シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part12

[匿名さん]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー。
サウスタワー入居済み、ノースタワー入居はもう暫くお待ちください

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
?Part2からPart8までは過去スレからどうぞ?
Part9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43951/
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43931/
Part11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43688/


管理会社：住友不動産建物サービス　
売主：住友不動産　阪急不動産
販売会社：売主／住友不動産　
設計：日建設計（構造除く）、鹿島建設（構造）　
施工：鹿島建設

[693: 匿名さん]

換気の話も１つの書き込みを一生懸命ひろげようと騒いでるからなぁ。
その書き込み自体がネガの自作自演だと思われても仕方がない。

[694: 匿名さん]

いかにも｢今、私ネガってますよぉ～ｗ｣みたいな書き方するから情報に信憑性無くなって意味の無い書き込みになってしまう。
結果的にポジれてもネガれても無いよね。
理解出来ない不思議な行動だ。
と言うか、不動産不況でどこに行っても激安物件くらいしか売れてないんで、高級エリアの高級マンションの売れ残りの方が余程心配なんですけどね。
まぁ、ここが売れなければ得する人や、買えない人の妬みだったりするんだろうから関係ない話でしょうけどね。
それくらいの状況の人でないと、わざわざネガりに来る意味も無いだろうし。

[695: 物件比較中さん]

質問です。
内廊下って修繕費が上がるだけで否定派なんですが、それ以外に火事とかになりやすいとか、火事になったあと
燃え広がりやすいってないですか？想像してみるとすごく勢いよく燃え広がりそう。
ちょっと恐くなります。まーそんなことないと否定されるんだろうけど、どーなんでしょ。

[696: 匿名さん]

>>695
そもそも、スプリンクラーがあるからめちゃくちゃ燃え広がることは無いんじゃないの？
室内で火事が発生しても、廊下まで延焼することは無いでしょ。住んでるタワーが火事に
なったことがある人がいたけど、10階も上の離れた場所の火事だったので避難せずに
家に居たそうだよ。

[697: 匿名さん]

うちから見ると、ぜんぜん明かりが増えてこないんだけど、サウス売れているの？
明かりのつかない黒いビルがたくさん建っているのは不気味なので早く明るくなってほしい。

[698: 匿名さん]

ノースじゃなくて？
サウスはそれなりに点いてるよ。

[699: 匿名さん]

ここは火事になったとしても火が回って来ないように作られてる非常階段が有るし、スプリンクラーもやたら沢山付いてるかな、むしろ火災の心配は少ない方だと思うよ。

[700: 匿名さん]

またくだらないネガがわいてきたのかな？

[701: 匿名さん]

>>695
＞想像してみるとすごく勢いよく燃え広がりそう。
＞ちょっと恐くなります。まーそんなことないと否定されるんだろうけど、どーなんでしょ。

木造アパートではなく、この物件の話ですよね？
当然「否定」します(笑
そもそも高層建築物の防火防災基準は非常に厳しいので、火災があっても延焼は起こり難いです。
それらの詳細をここで語る時間は私にはありません。

また火災が拡大する条件の１つに「燃えるもの又は燃えるための酸素」が必要です。
人的被害の多くは酸欠（一酸化中毒）です。
それもあって、室内、さらに廊下側は負圧になるよう設計されています。
内廊下物件の場合、火災になっても廊下側に逃げるよりベランダにある非常はしごを使うことになるでしょう。
（それも煙に巻かれるとか火元に近い場合でしょうけど。）

どのマンションを検討するにしても、もう少し高層建築物の防火基準は学んだほうが良いでしょう。

[702: 匿名さん]

ネガの荒らしに真面目にレスしなくても…

[703: 匿名さん]

真実を言いますと、
外廊下のほうが廊下や玄関周りの傷みも汚れるのも早いです。
維持費はかかりませんが修繕費用は外廊下のほうが莫大です。
ホテルとマンション比較すれば普通分かるはずなのですが、
残念ですが皆勘違いしている部分ですね。

[704: 匿名さん]

＞　室内、さらに廊下側は負圧になるよう設計されています。

そうなんだよね〜、だから廊下が料理臭い。ここがホテルとマンション比較すれば普通わかること。ホテルは部屋で料理しないもんね。

だからといって換気扇付けっぱなしにすると廊下の臭い引き込むし、エアコンも傷むので、まあ難しいということで。

何にでも長所、短所があるんですよ。少なくとも、お知り合いの方に内廊下の物件に住んでいる人がいない様な人にとっては、うらやましがられるという無意味な利点はありますよ。何でも実より見た目をとる人っているもんなんで。

[705: 匿名さん]

シンボルの購入者にはどんな外廊下の宣伝をするんでしょうか？

[706: 匿名さん]

購入を検討しているものですが、
ここって実際の部屋確認て可能なのでしょうか？

[707: 匿名さん]

直接ＭＲに電話して聞いた方が早いです。

[708: 購入検討中さん]

＞＞705

えっ、シンボルも内廊下でしょ？？？

[709: 入居済み住民さん]

今まで住んでいたところと違い、エレベータ内と内廊下、暑いです・・・

空調、あるのであれば、入れて欲しいです！

[710: 匿名さん]

内廊下は冷暖房完備と書いてあるのだから冷房を効かせることはできるはずです。
入れていないのは、もしかしてまだ入居者が少ないフロアだからでしょうか？

[711: 匿名さん]

普通に効いてるし、外廊下の方が暑いよ。
ネガの荒らしに反応するなよ。

[712: 匿名さん]

内廊下涼しいね。夕方暑いところから帰ってくると環境音楽流れる内廊下はほっとするね。
うちのシティータワーもそうだけど豊洲もそうなんだろうね。

[713: 入居済み住民さん]

内廊下、暑い。

ちなみに、エレベータにも空調はいっていないじゃん。

７１１、７１２、本当に住民？

[714: 匿名さん]

712のように他物件の人が、この物件を擁護する気持ちがよくわかりませんね。

[715: 匿名さん]

713みたいなデブには暑いのかもね。
他の人には普通に快適な温度です。
マンションから外に出たときの蒸し暑さが一番実感しますね。

[716: 購入検討中さん]

無駄な共用設備を省いている点は評価できますが、
集会場やラウンジなしにどうやって他の住民とコミュニティを築けばいいのでしょうか・・・？

[717: 匿名さん]

地下に集会場ありますよ

[718: 匿名さん]

>>716
集会場は1Fにあります。防音ルームの隣。
ラウンジがなくても、あのめちゃくちゃ広くて眺めのいいロビーがあれば問題なくないですか？

[719: 匿名さん]

ロビーって人集まるの？
占有してたら気まずいでしょ？

[720: 匿名さん]

>>714
別にいいじゃん。シティータワーシリーズのファンなんだから。内廊下は一回住んでしまうと
もう外廊下物件には戻れない。そういう意味では、内廊下物件って限られているから、
スミフには、もっとがんばってほしいね。ただし、何でもかんでもDWを採用するのはどうかな？
とは思う。DWが生きるのはDWを通してみる眺望が抜けている場合だけ。お見合い部分とかは逆に
DWを採用しないなど設計上工夫してほしいね。

[722: 匿名さん]

＞721
豊洲タワーの住人ですか。具体的に指摘してよ。

普通に考えればそちらの方が気の毒だと思うけど。

[723: 入居済み住民さん]

住民版を見る限りTOTはかなり残念ですね…。
高いお金を払ったのに。同情します。

[724: 匿名さん]

TOTの住民を装ってるだけですね。
わざわざTOT住民が自らCTT住民の攻撃の的に成る発言をする意味が無い。
外から煽って傍観している、根の暗い人なのでしょう。
住民や検討者の方、気をつけましょう。

[726: 入居済み住民さん]

というか、少しでもこの物件に関するネガティブなコメントをすると、叩かれるのはなぜでしょう？

販売会社の人？LOL

[727: 匿名さん]

＞725
ああ、ノースタワーのことを言ってるのね。
引っ越しまだまだはこれからだと思うよ。
外廊下マンションの住人さん、もっと必死に煽ってくださいな。

[728: 匿名さん]

727
外廊下をばかにするなぁ～

[729: 匿名]

TOTの営業マン、外廊下の事を必死顔して「吹き抜け廊下ですっ！」って言ってたな。
笑いを我慢すれの大変だった。

[731: 匿名さん]

TOTとこちらの両方を見学した者です。

正直迷っていましたが、そろそろ決心しようと思います。
こちらは全体的な空気感が洗練されているのに対して、
お隣は、庶民的というか下町風というか、「江東区」の雑踏感が漂っていました。

廊下についてはいろいろな意見があるでしょうが、
やはり内廊下に勝るものはありませんね。
暑い日でしたので、特に実感しました。
内廊下は、やっぱりいいと思います。

シティータワーズ、素敵なマンションでした♪

[732: 匿名さん]

内廊下が絶対いいけど、ここはいくらなんでも狭過ぎて・・・

[733: 匿名さん]

>全体的な空気感が洗練されているのに対して、お隣は、庶民的というか下町風

どの時点で内覧されたのか存じませんが、マンションは出来上がって、入居が始まる前がもっとも洗練されていて綺麗です。そこを十分考慮に入れないと入居してからこんなことじゃと感じますよ。

廊下だけで決めるんだったら特に内廊下に住んだこと無い人がそれに憧れるのは私も理解できるので、どうぞと思います。なんにでも長所、短所があるということを勉強するために、是非、マンコミュのあちこち読みましょう。

[734: 匿名さん]

>>732
お隣りも廊下幅同じ位ですよ。
外廊下だから圧迫感がないだけ。

[735: 購入検討中さん]

販売開始予定が７月下旬から１ヶ月延期になりましたね。
大丈夫でしょうか？

[736: 匿名さん]

＞735
どこの物件の話をしているの・・・？

[737: 匿名さん]

>外廊下だから圧迫感がないだけ

やっぱり内廊下でこの幅は圧迫感あるんですね。
今まで見て来た内廊下は最低でも幅1.6mはあったもので。
自転車押してたりすると、すれ違うのきつくないですか？

[738: 匿名さん]

>>736
CTTの4期は7末から8末に販売開始が変更になってますよ。

[739: 匿名さん]

＞やっぱり内廊下でこの幅は圧迫感あるんですね。
＞今まで見て来た内廊下は最低でも幅1.6mはあったもので。
＞自転車押してたりすると、すれ違うのきつくないですか？

１戸につき１つサイクルトランクがあるのに
なぜ住居階に自転車を持ち込もうとするの？
内廊下で自転車押したりしたら村八分にされるよ。

[740: 匿名さん]

＞738
ほとんどのマンションについて言えることですが、購入者にとって「販売期」に何の意味が？
まさか、販売期が来るまでその販売期の対象住戸を購入できないとお思いですか？

[741: 匿名さん]

>>740
いやいや
CTTの4期は7末から8末に販売開始が変更になったと書いただけですよ？
実際その通りですし、そこまでムキになって噛み付く理由が私にはわかりません。

落ち着きましょう。

[742: 匿名さん]

>741
この程度の記載で「噛み付く」と表現される理由が私にはよくわかりません。
あなたも落ち着きましょう。

[743: 匿名さん]

>>735
お客が予想以上に殺到しちゃって
さばききれないからだってさ

[744: 匿名さん]

販売の延期はセンシティブな問題なのであまり触れない方がいい。

[745: 匿名さん]

CTTに入居済みの者ですが、内廊下の圧迫感はまるで感じませんよ。
色々探し回ってる時は比較出来るので狭さを感じましたが、住んでみると、特に気になりませんでした。
でも、内廊下の広さならCH武蔵小杉が良い感じでしたね。

[746: 匿名さん]

>>737
＞自転車押してたりすると

その発想はなかった

外廊下で、自宅の前にママチャリを置く習慣のある人なのかな？
今住んでいるところが外廊下賃貸だけど、そういう人がいる
あれは本当に邪魔
外廊下だから自転車を持ち込んでいいわけじゃない
どこのマンションでも下に自転車置場があるでしょ
マジで勘弁してください


そういうケースを考えると
ここのサイクルトランク＆内廊下は快適そうだな

[747: 匿名さん]

お隣の住民さんでしょ。
みんな廊下を自転車押して歩いているのは(笑)

[749: 匿名さん]

CTT　171.2m　48F　・・・・・・　階高　3.66m
TOT　155m　　43F　・・・・・・　階高　3.60m

>>748
もっとがんばりましょう

[751: 匿名さん]

＞　ＭＳの高さとフロア数（４８階）からいってもＴＯＴより低いのは明らか。

TOTと同じ高さだと思ってたんでしょ(笑)

[752: 匿名さん]

サイクルトランクルームに自転車以外を置くと違法？？
どの法律に違反するのでしょうか？

[753: 匿名さん]

消防法と江東区条令違反

[754: 匿名さん]

違法と言うのは・・・。
サイクルトランクに自転車以外の物を置いたばっかりに刑務所生活・・・とか。ｗ
営業の方は｢原則自転車のみです。原則ですけどね。｣と、自転車以外も普通置くでしょ、と言わんばかりに説明してました。
自転車以外は絶対置くべきでない！って住人が多数いなければ、そのうち管理組合で緩和する話とか出るでしょうね。

[755: 住まいに詳しい人]

モデルルームでわかりましたが、ここの高さが高いのは一部分（つまり、リビングの真ん中少し）という
具合で、全体面積に閉める高さの割合が低いため、圧迫感を感じてしまいます。
構造的なものであり、仕方がありません。
ただ、一番重要なのは、のっぽビルなのに制震構造でなく、耐震構造である点です。高周波震動に対し、かなり
揺れると推察します。
見た目はよいと思うのですが、なかなか慎重な検討が要ります。
それで、購入までのいたっていない訳です。

[756: 匿名さん]

あーだこーだ書かなくても下りってことでしょ。
制震耐震の行がとてもじゃないが住まいに詳しい人とは思えん。

[757: 匿名さん]

モデルルームでわかりましたがって
わざわざモデルルームに行かなくてもネットで間取りでも見ればわかること。
そんなんじゃいつまで絶っても購入には至りませんね（笑

[758: 匿名さん]

第４期販売が８月末へと延期になりましたね。

[759: 匿名さん]

CTTの住人ですが、わが家は3LDKの間取りも有る2LDKなのでリビングは広めで、LDKの天井が低くなっている部分は窓際とキッチンだけなので、特に圧迫感は感じませんよ。
窓際の天井は後々ダウンライト付けたいかな、とか思ってます。

[760: 匿名さん]

ま、住民の身長にもよるし、置く家具で、圧迫感はさまざま。

>>754
小さくても大きくても「違法」は違法。
違法とわかってて規約変更を議案化する管理組合があったら、そういう民 度のマンションにお住まいの証拠。

[761: 匿名さん]

変更したら直ちに違法という訳ではない

[762: 匿名さん]

http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7794/23655.html
これの「マンション等の建設に関する条例」第14条が該当の項目かと思われますが
別表などの詳細内容がこの条例には載っていないので
上記のページの一番下の「マンション等の建設を計画される方へ（手引き）」というのが
見やすいのではないかと思います。
この手引きの6ページ目「●自転車駐車場の設置」が該当の箇所です。

この手引きによると「1戸あたり2台以上」のスペースが必須となっています。
現状のサイクルトランクは3台以上置けるくらいの広々スペースですので
江東区の担当部署と管理組合が協議して
2台置ける面積を除いた箇所に自転車以外の物品を置くことを許可するよう
管理規約を変更することは、全く不可能というわけではないでしょう。

面積を遵守させる方法などをクリアするのが面倒そうではありますが。

[764: 親と同居中さん]

ここは値引を実施していますか？

[765: 匿名さん]

窓側の圧迫感は徒者はない。

[766: 匿名さん]

>>763
あ～だからお隣りは廊下に自由に物置いちゃうんだ。外人さんが多いと大変ですね。

[767: 匿名さん]

>>764
今のところ、値引きの話は聞いてないですね。
8月の盆休みや9月の5連休あたりに入居希望している方が多いようで、販売している分は割と売れてるようですし。
まぁ、不動産不況の中では優秀な方なのかな。

[769: 匿名さん]

>>768
入居率しか語れないんですね、かわいそうに。
どちらが本当に良いかは住民版を見てみたら一目瞭然。
失敗作はどちらでしょう？すぐわかりますね。

[772: 匿名さん]

近隣対決の演出ご苦労様です。

[773: 匿名さん]

いずれにしろ、CTTもTOTもは即入居可竣工済み物件ということ。

[774: 匿名さん]

CTTもTOTも良いマンションです。
入居率は、リーマンショックの前か後か、販売時期の問題で有って、マンション自体のクオリティではないでしょう。
どっちを選ぶかは好みの問題です。
販売時期が逆なら、入居率も逆になってた可能性が高いと思います。

[776: 匿名さん]

好みの問題でしょ

[777: 匿名さん]

748=750=763=768==770=771=775

悔しくて仕方ないんだろうけど誰も相手にしてないんだから止めれば？
自分にレスして悲しいだろうに。

[778: 匿名さん]

＞775
＞的を得ています

こういう日本語はありませんよ。
『的を射る』又は『当を得る』が正しい日本語です。
恥ずかしいからお勉強してからカキコして下さいw

[780: 匿名さん]

廊下に椅子出してタバコ吸ってるおばさんがいるマンションと比べられるすみふが気の毒。

[781: 匿名さん]

775=779

しつこい。

[784: 匿名さん]

＞783
間違いは間違い。
多くの人が使っているから仕方ない、という言葉は
仰る通り他にもたくさんあります。
しかしながら、正しい言葉を知らずに使うか
知っていて正しく使うかは知性・教養の問題です。
教養が多少なりともあれば、恥ずかしいと思うでしょうし
知性の欠片もなければ、多くの人が使っているから間違いじゃない
と言い張るでしょう。
お里が知れるという事です。

[787: 周辺住民さん]

CTTはDWの眺めを売りにしていますが、たぶん良し悪しがあると思います。
足元からのDWは快適でしょうが、逆に外から見られる心配もあります。　CTTの場合は、その対となるタワーやTOTから見られてしまいます。ましてや、足元からのDWは地上の周辺の歩行者から覗かれてしまう欠点もあります。そのためラフな姿で気軽にいるためにはカーテンが必要になります。
住居というのは、本来プライバシーの場所です。　CTTの場合は高層階の一部を覗き、多くの住居がプライバシーを守るためにDWにカーテンが必要な状況だと思います。　DWは本当に住居としていいのでしょうか？

[788: 匿名さん]

>CTTの場合は、その対となるタワーやTOTから見られてしまいます

真正面お見合いじゃないように傾けてあるので、そんなに思いっきりは見られないと思う。

>多くの住居がプライバシーを守るためにDWにカーテンが必要な状況

一桁階はともかく、10階を超えたら、周辺の歩行者についてはあまり気にする必要はなさそうに見えるけど
既に住まわれている人、どう？

[790: 匿名さん]

>>787
望遠鏡でも使って覗かれたら別だが、そこまで見えるものではない。
カーテンしないとラフな格好もできないなんて、気にしすぎ。
誰も見てないって

[792: 匿名さん]

ここ読んでると笑える
間違いを教えてくれるのはありがたい事と思うけど
たかがそれ位で偉そうにしてる奴なんて情けないね～