シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part12

[匿名さん]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー。
サウスタワー入居済み、ノースタワー入居はもう暫くお待ちください

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
?Part2からPart8までは過去スレからどうぞ?
Part9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43951/
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43931/
Part11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43688/


管理会社：住友不動産建物サービス　
売主：住友不動産　阪急不動産
販売会社：売主／住友不動産　
設計：日建設計（構造除く）、鹿島建設（構造）　
施工：鹿島建設

[51: 匿名さん]

掲示板のシニカル人気部門では豊洲はダントツ１位です。

[52: 匿名さん]

そうやって変わっ行く事も有るって話で、そうなる訳でも、60年待ったら突然変わった訳では無いでしょ～に。

[53: 匿名さん]

変化の著しい湾岸エリアは、たまたま安く買えたマンションがそこら中に有るから、金額で叩こうと思えばネタには困らないからなぁ。
そこが良いならそこを買えば良いし、ここが良いならここを買えば良いし。

[54: 匿名さん]

大地震一発で風評悪化。一斉に過疎化。
もちろん液状化現象でインフラが破壊されれば、マンションが無事でもただの箱。
そうなる高い可能性は否定できない。
過去に例のない巨大な自然災害なわけだから、計算上大丈夫ですなんて言われてもね。
そういったリスクを承知したうえで住むなら誰も反対しないでしょう。

[55: 匿名さん]

それくらいの地震が起きても箱の状態で耐えてくれれば、押し潰されて死ななかっただけマシなのかな。

[56: 匿名さん]

地震と言えば、四川大地震とほぼ同規模だった関東大震災（M7.9、1923年）では、死者10万5000人のうち、ほぼ半数に相当する５万2000人が火災による焼死である。木造密集地の「火災」に最も警戒しなければならない・・・・

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/44/　地震火災危険度

[57: 匿名さん]

今は小さい賃貸マンションで密集地帯の危険区域だから、豊洲の方がかえって安全かも。

[58: 申込予定さん]

大地震が起きた時に、ズブズブだから地盤が下がって、
海に水没してしまうことってあるんですか？
ちょっと杞憂かもしれないですが、なんかスレを見てると
心配になってきて。。。
営業の方でもいいんで教えて下さい。

[59: 匿名さん]

デベとゼネコン幹部はほとんどが木造一戸建て住まい。
医者の不養生なのか灯台下暗しなのか。
危険だと教えてやらなくていいのか？爆

[60: 匿名さん]

地盤は大丈夫でしょうが、そこまでの地震が来たら、津波の被害はたまらないと思いますよ。
湾岸ではなく、内陸の丘陵地帯なら断層がなければ、地震は怖くありませんね。

[61: 匿名さん]

余程の地震は起きてみないと解らないけど、杭の長いし、そうそう倒れはしないと思う。
どの程度の地震だと微妙に傾いたりとかするのか解らないけど。

[62: 匿名さん]

それよりゲリラ豪雨の方がやばいよ。今年は被害者出るんじゃないかな？

[63: 匿名さん]

スミフ社員も自社のマンションを買ってる人多いですよ。
少ない社員割引で。

[64: 匿名さん]

保険屋と手口は同じだよね。

[65: 匿名さん]

そんなレベルの災害気にしてたら買えなくない？
かと言って賃貸の方が頑丈って訳では無いし。
湾岸に行けば地盤が。
内陸に行けば密集が。
両方クリアすれば金額が。
更に内陸に逃げれば立地が。

[66: 匿名さん]

>>65
軟弱地盤の上に載っかった高層マンションを平気で買えるリッチな少数派は別として。
大多数は、リスクを最小限にしようとするわけですよ。
生命危機のリスク。
価値暴落のリスク。
色々あるじゃないですか。
考えずに買ってしまう軽率さが逆にステキ！

[67: 申込予定さん]

＞スミフ社員も自社のマンションを買ってる人多いですよ。
少ない社員割引で。

５％ぐらい？

購入者の方が多いか、７％ぐらいまで行けるから。

[68: 匿名さん]

またまたご冗談を

[69: 匿名さん]

>軟弱地盤の上に載っかった高層マンションを平気で買えるリッチな少数派は別として。

わからないと思うけど貧しくても心がリッチな人は意外と多いよ。

[70: 匿名さん]

＞わからないと思うけど貧しくても心がリッチな人は意外と多いよ。

わからない

この間取りが最悪マンションを買う方の気持ちも

[71: 匿名さん]

わからない

このマンションを検討すらしてないのに検討板に書き込む気持ちも。

[72: 匿名さん]

確かに間取りは悪いね。メゾネットは高くて買えんし。
近くだとPCT-Bタワーの間取りは奇跡的なワイドスパンで素晴らしい。

[73: ご近所さん]

先週土曜日から今週火曜日にかけて、S棟下層と中層の部屋に一斉カーテンが付けられた。夏日による床日焼け防止か？しかし、なぜN棟はこのような措置をとらなかった。不思議。関係者からのご説明願う。

[74: わからない]

わからない

販売関係者が検討者のふりをしてどれだけ書き込んだか

[75: 匿名さん]

>>72
PCTのタワーBのワイドスパンを見てしまうと、
他のマンションのワイドスパン表記につられ間取り見てがっかりって事ありますよね。
すべての部屋がうなぎの寝床状態にならずに一面窓に面してる物件なんてほとんど見たことないです。
内廊下で共用施設も充実、海沿い、ららぽ地下通路直結で豊洲でも非常に優れた物件だと思うのですが、
なにぶん眺めの良い側の高層はお値段がここよりも高いことが多く、滅多に出てこないので、
やはりCTTの内廊下ビバ横もいいかなと思っております。
新築なので諸所の手当てや優遇なども多いですしね。

[76: 匿名さん]

ふーん、そうなんだあ。うち、スミフのタワマンの30階近辺で3LDK。スパンは12mでリビングはＤＷで、
長方形の洋室３部屋も外に向けて横に並んでて、洋室３部屋からは全部バルコニーに出られる。
バルコニーの長さは８ｍ以上あるけど、そういうのって意外と珍しいの？？

[77: 匿名さん]

>>73
Ｎ棟は、まだ内装終わって無いからじゃないの？

[78: 匿名さん]

確かにPCTはB棟西(南西)側､A棟南(南西)側の玉が極端に少ない。なぜだぁ。。
シンボルの間取りに期待したいが、麻布十番と似たり寄ったりかな。

[79: 匿名さん]

>>76
個人的にはそれで南の入る向きなら最高やね。
高輪の東かな?

[80: 匿名さん]

>>79
内緒。だって、うちの間取り、ウチのマンションの中で他に同じのが無い
唯一の間取りなんだもん。ところで、タワマンＤＷの南向きは暑くない？
東なら良いけど。ウチは北西。

[81: 匿名さん]

>>80
珍しいのわかってていってるくせに(笑)

[82: 匿名さん]

>>80
そのマンション内に他にない間取りがPCTのタワーBだと殆んどがそんな感じって言えば分かるかな？
シンボルがそのくらいのワイドスパンで内廊下だったらいいんだけどなー。
あと柱が邪魔な設計でなければなおよし。

[83: 匿名さん]

ＰＣＴのＢって例えばこういうのでしょ？ここまでのスパンは無いよ。コレだと多分、17-18ｍは
あるよね。

[84: 匿名さん]

最近なんでこういうのどこも作らなくなっちゃったんだろね？行灯部屋があったり。
たぶん、真ん中吹き抜けの筒状のタワーばかりになったからだね。

こういうワイドスパンは板状マンションじゃないと出来ない。スミフの高輪とか、
ワールドシティとか、ＰＣＴのＢとか。あとプラウド五反田とかも。個人的には、
板状タワマンを復活させて欲しいんだけどな。

最近は大崎も豊洲も五反田も麻布も、みーんな中空筒状タワマン。ＣＴ有明は板状
なのかな？でも、有明にゃ住めないしな。

[85: 匿名さん]

>>83
すげー部屋だな･･･
1LDK＋DENだけど実質2LDKだよね。
西側にビューバスだからレインボー見ながら1620の脚の伸ばせる風呂か･･･
こういうところに住める人が普通に羨ましいです。
子なしじゃないとこの部屋は無理かな。

[86: 匿名さん]

>>76
そんなに珍しい？
うちも似たようなもんだが。


ＣＴ高輪の高層南向きを所有しているが、
はっきり言ってＤＷのＬＤは夏暑い。

当然全室外向きで広いバルコニーもあるが
バルコニー自体は全然使わない。
完全に無駄なスペースになっている。

ＣＴ豊洲みたいにバルコニーは最低限にして
ＤＷの部屋を増やした方がよい。

[87: 匿名さん]

＞　８３

１００平米の部屋を比較に出しても意味ないよ。この部屋自体が全体では少数派でしょ。それより私はこの斜めになってるだけで買う気がしない。

＞８４　行灯部屋があったり。

わたしもほんとに不思議なんですけど、行灯部屋を買う人がいるんだよね。買う人がいりゃデべも作って売るでしょ。どんだけ人に見られたくないこと家でやってるんだと思います。

[88: 匿名さん]

シティタワー有明は全室見事なくらいワイドスパンですよ。

[89: 匿名さん]

個人的にはCTTも間取りは色々有るけど、比較的使い易そうな間取り多い気がする。

[90: 匿名さん]

>>89
全部間取見たけど、唯一食指が動いたのは、３６階以上のプレミアムで、ビューバスつきのタイプ。
ビューバスが好きなわけじゃなくて、ＣＴＴにしては柱が少なくて９０㎡あって間取がまあまあだった。
でも、まん前のビバホームの中を見たら、豊洲に坪３００万以上払う気がしなくなって止めたけど。
近くに、東京ミッドタウンレベルの店舗の入った大規模商業施設があれば決めたけど、江東区じゃ
無理だね。

[91: 匿名さん]

>>88
ＨＰ見たけど、全然見事じゃないけど。同じスミフでも、場所によって設計やコストのかけ方を
変えてるのは明らか。床も豊洲や大崎よりはるかに薄いし。見事なワイドスパンというのは、
スミフでも部屋の柱が入らないように工夫してある麻布のこのレベルなら言ってもいいと思うけど。
あと、バルコニーはやっぱり、最低２部屋には面していて欲しい。

[92: 匿名さん]

東京ミッドタウンレベル(笑)
あそこは最早観光施設であって、商業施設としては失敗作だと思うけど。
あなたブランド的な考えでしか見えていないから、最初から江東区は検討対象外で正解。

[93: 匿名さん]

>あと、バルコニーはやっぱり、最低２部屋には面していて欲しい。

設計ミスに見えるよ。リビングが異型で相当使いづらそう。
こっちの方がずっと素直だよ。

>スミフでも部屋の柱が入らないように工夫してある麻布のこのレベルなら言ってもいいと思うけど。

どこに入ってる?

[94: 匿名さん]

間違えた。。。言いたかったのはこれ。↑これは柱が入りすぎ。洋室１なんて本当に使えない。

[95: 匿名さん]

ここの間取りについて話そうよｗ

[96: 匿名さん]

>>93
有明は、まあまあだけどＤＷ増やしすぎ。ＤＷはリビングだけでいいよ。24時間換気なんて、気分的に全然、
換気されてる気がしない。洋室３部屋は、全部バルコニーに面して、外の風を入れられる設計じゃないと、
すごく息苦しくなること確実。
ＤＷのリビングも、サイドに通気用の小窓が無いと、これじゃ温室だよ。それに、１１ｍ足らずくらいじゃ、
ワイドスパンとはいえない。３ＬＤＫなら最低１２ｍ－１３ｍは欲しい。>>83くらいとは言わないが。

[97: 匿名さん]

何騒いでるの？

[98: 匿名さん]

だってさ、豊洲は間取悪すぎるんだもん。中住戸で、これだけ柱入っちゃうとさ、デッドスペース
多すぎて、話にならない。使えないスペース分を引いて実質的な坪単価出したら、結局そんなに
安くも無い気もする。

[99: 匿名さん]

>>98↑　洋室３のような窓の無い５畳の行灯部屋は最悪。事実上納戸としてしか使えない。
窓が無いと、ＤＥＮとして使うのも息苦しいよね。

[100: 匿名さん]

使いこなしが上手くない人には向かないってことですね。

[101: 匿名さん]

間取りの話はもう終わってると思いました。多くの人がわかってると思います。購入された方も。

江東区でもよいからマンションを買いたいと思っている、あなたの予算で何を諦めるかだ。

中古にしようと諦める。
窓をあきらめる。
景色をあきらめる。
駅からの距離を諦める。
西日が暑いの諦める。
部屋が狭いの諦める。

いやなら川崎に行きなさいって話でさ。

さあ、ど～する？、って話よ。

[102: 匿名さん]

>>92
東京ミッドタウンも、定期借地権で17年後に取り壊される「ららぽーと」に言われたく無いだろ。

[103: 匿名さん]

>>93
リビングにも、ベッドルーム１にも、見事に柱入ってるじゃん。柱で狭くなった部分って使いにくいよ。
実際、使ってみれば分かる。94のようなのが柱が邪魔していない、設計に工夫のあとが見られる物件。
柱って、壁一本で1㎡くらい食うからね。坪300万の物件なら柱代だけで一本90万。
柱に金払いたくはないよね。

[104: 匿名さん]

ヒューザーだったら柱のない物件作ってくれてましたけどね。

[105: 匿名さん]

これで良いんじゃない？

[106: 匿名さん]

>>105
この部屋内見したことあるけど、アイランドキッチンは、パッと見はいいけど実際には使いにくそうだった。
それに、どうしてコーナーを三角形に切り取るのか？それがよくわからない。容積率とかの関係で設計上、
そうしたほうが稼げるからかもしれないが。ハッキリ言って、使い勝手はよくない。芝浦のグローブタワ
ーとかコーナーを切り取っていない物件もある。なぜ、こういう設計がはやるのか良く分からない。

[107: 匿名さん]

来客から水回り丸見えの部屋が1億2千？
1200万の間違いだろ？

[108: 匿名さん]

豊洲タワーは南西角を斜めにする事により、虹橋が正面になる。PCTも一緒。住友シティタワーが角を削らす四角形なのはファサードよりコスト減重視の為。

[109: 匿名さん]

グローブは角を斜めにすると変に賃貸とお見合いしてしまう。売りづらい北角だけ斜めに。

[110: 匿名さん]

>>107
この住戸内設計だと、リビングダイニングではなく、全体がダイニングになってしまうんだよね。
実質的にリビングがない。虹橋を見えるようにということかもしれないが、コーナーを三角に
切り取らなくても、十分にきれいに見えると思う。それよりも使い勝手。
来客に座らせたり自分がくつろぐソファが、キッチンの前？ってなる。テレビの置き場にも困る
よね。105なんか、どこにテレビ置いて、何処にソファ置くんだろ？
これも、実際に使うことを考えていない。やっぱり、オーソドックスな長方形リビングが最も
使いやすいよね。

[111: 匿名さん]

かしこまりました。ではこちらでいかがでしょうか？

[112: 匿名さん]

>>111
今は都心でも同じような価格帯かそれより安く買える。もっと新型。
それでも売れるって言い張るならかまわないけど。

[113: 匿名さん]

ここは間取り日本一を議論するスレでしょ？

安いかどうかは関係ないよ。

[114: 匿名さん]

最近、掲示板の書き込みが増えてますね。

検討者が増えているのでしょうね。
購入者も増えればいいですけど。

>>110の虹橋ってなんだ？

[115: 匿名さん]

買い煽りが激化してるだけだろが。

[116: 匿名さん]

>>111
間取りはいいと思う。ツーボウルの洗面も良いね。けど、この部屋に１億１千万は高すぎ。港区なら
良いが。

>>115
買いあおりじゃないと思う。ＣＴＴの間取の悪さから、どういう間取が日本一良いかの議論に発展
しただけ。でも、ちゃんとスレ立てしたら、面白い良スレになるかも。

[117: 匿名さん]

買い煽りはCTAやTOTを持ち出さないでしょう。

冷静な検討者が増えている証拠ですね。

[118: 匿名さん]

ワイドスパンでいったらこれなんかどう？
Ｑ値すごいことになってそうだけど。

[119: マンコミュファンさん]

>>118
これって、リビングにどんな容量のエアコン付いているか知らないけど、断熱ガラスでも真夏は
相当な暑さになるね。２４時間エアコン稼動させとかないと、留守宅に帰ったら灼熱地獄に
なっている可能性が高い。一応換気窓付いてるけど、エアコン付けてないと室温は４０度は超え
ると思うよ。

[120: 匿名さん]

聞いたはなしだが、エレベーターは狭くてかつ各二台で五分はこないらしい。ホントすか？

[121: 匿名さん]

76は、CT品川ですか？

[122: 入居済み住民さん]

エレベータは、1棟につき6台。
S棟は5-20階に2台、21-35階に2台、36-47階に2台。

かごは大きくないと思う。
普通のマンションと同じくらいの大きさ。

どんなに混雑していても、5分は待たない。
せいぜい1分くらい。

N棟にも6台あるみたいだけど、15階より下は駐車場だから、
1フロアあたりの台数は多いのかな？
そこまでは知らない。

エレベータに住みたいマニアにはお勧めできない。
とてもじゃないが、エレベータの中では生活できない。

[123: 匿名さん]

これなんか奇跡的

[124: 匿名さん]

>>121
な、わけねーだろ。

>>122
＞せいぜい1分くらい。

1分も待つことあるのか？普通タワマンだと待つの最大でも30秒以内。エレベーターの速度遅いのか、ここ。
エレベーターの分速わかる？

[125: 匿名さん]

１２１さん
CT品川にリビングでバルコニーがない部屋はありません。

[126: 匿名さん]

>>125
バルコニーの無い部屋なんか普通無いだろ。76が言ってるのは、３ＬＤＫでリビングＤＷで
居室３部屋共通の８ｍワイドバルコニーのある部屋だぜ。ＣＴ品川にそんな高仕様があるわけ
無いだろ。そもそも、ＣＴ品川にＤＷは無い。

[127: 匿名さん]

＞　３ＬＤＫでリビングＤＷで居室３部屋共通の８ｍワイドバルコニーのある部屋だぜ。ＣＴ品川にそんな高仕様

これを高仕様と言ってしまうのが切ない。

[128: 匿名さん]

そろそろ要件でそろったかな？

柱が部屋に入り込んでいない。
リビングは長方形。三角形はあり得ない。
さらにダイレクトウィンドウ。
オープンキッチン不可。
何が何でも江東区。
新築物件。
居室には窓。
眺望が開けている。
駅から離れていない。
西日対策がなされている。
部屋は広ければ広いほどよい。
間違っても川崎はやだ。

[129: 匿名さん]

１２６さん
リビングダイレクトウインドウというのは、リビングに
バルコニーが無いことを意味します。

[130: 匿名さん]

豊洲で一番カッコイイ。
WCTの白青と比べてもCTTの黒の方が好き。

[131: 匿名さん]

>>130
そうかなあ。壁面は別にして窓も同化して外から見ると黒く見えるのは、ちょっと。。。。
細くてのっぽで鉛筆の芯を連想させる。

[132: 匿名さん]

好みはそれぞれだね。
WCTは近くで見ると物凄いスケール感に圧倒されるんだけど、香港なんかの詰め込まれた巨大なアパートを思い出す。
それが悪い訳ではないんだけどね。
CTTとWCTは最後まで悩んだから。
WCT近辺の今後の開発計画って、街が綺麗になって行くけど便利なショッピングモールとかはないんだよね。
サウスゲート計画も凄いんだけど、住民の日常生活にはあんまりメリットなさそうだし。
あそこはマンション内が便利だけど、A棟意外は共用施設に行くの面倒だし。
なので、CTTにしました。

[133: 匿名さん]

しばらく引越落ちついてたけど、今日はさかいのトラックで一杯です。

[134: 匿名さん]

搬入風景の写真お願いします。
ここは写真が貼れるんですよ。
ご存知でしょうけど。

[135: 匿名さん]

何のために写真まで必要？
今、マンション前に四台止まってますね。

[136: 匿名さん]

そりゃケチつけて荒らすためでしょｗ

[137: 匿名さん]

貼れないよねw

[138: 匿名さん]

大分埋まってきましたね

[139: 匿名さん]

賑やかになって行きますねぇ。
羨ましい。
私はまだ案内来てないけどN棟なので8月くらいかな。

[140: 匿名さん]

ここ住人だいぶ増えてきたけど最上層の5階部分くらいはほとんど人入ってないんだよね･･･
最上階メゾネットは一組入ってるみたいだけどなぜかブルーシートみたいなカーテンが

どちらにしてもここへ来て販売好調みたいで良かったですな
この調子で北棟も行けばよいですね
ここが早く目処立ってくれないと自分的に豊洲の目玉であるシンボルが売りに出されませんから頑張って

[141: 匿名さん]

>>140
うちから５km離れていますが、双眼鏡でよく見えます。Ｓ棟の上５層分くらいは真っ暗です。
ただし、最上階の南西角？だけは明かりついてますね。

[142: 匿名さん]

ペントハウスは角部屋埋まってるよ。

[143: 匿名さん]

>細くてのっぽで鉛筆の芯を連想させる。

無理ある無理ある

あえて例えるならオニキスのオベリスクでしょ。

[144: 匿名さん]

白いラインのコンセプトって何なんだろう。
嫌いってワケじゃ無くて興味が有る。
印象を中心に寄せて細さを強調、とかなんだろうか。
それによって外観見る限りでは、お見合いになって角部屋同士に若干意識が向かなくなる、とか？

[145: 匿名さん]

鉛筆の芯というよりシャーペンの芯ケースに近いイメージがある。

[146: 匿名さん]

パークシティ武蔵小杉はライターっ書かれてた。ｗ

[147: 匿名さん]

>印象を中心に寄せて細さを強調、とかなんだろうか。

縦長のシルエットは強調してますね。スタイリッシュに見えます。

>それによって外観見る限りでは、お見合いになって角部屋同士に若干意識が向かなくなる、とか？

お見合いなんて板状にすればよかっただけ。
でもそれより2棟のスタイリッシュさを優先しているわけです。
おしゃれはガマンも必要なんですよ。

[148: 匿名さん]

ウチは角部屋では無い内側の部屋だけど、隣は全然気にならない。
家の中に居ながらにして外観も見れる。
って、特にメリットでもないか。ｗ
不確定要素の眺望はで将来に渡って約束されてる訳では無いから間取り優先で選んだ。
でも、部屋の中でソファからマッタリ外を眺めてる分には隣見えないし、思ってた以上に良い眺め。
窓際に立って見渡さない限り、普通に生活してる分には眺望開けてる部屋と大して変わらないんだなぁ、と思った。

[149: 匿名さん]

はいはい
ご苦労様

[150: 匿名さん]

？
いえいえ
こちらこそ？