シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part12

[匿名さん]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー。
サウスタワー入居済み、ノースタワー入居はもう暫くお待ちください

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
?Part2からPart8までは過去スレからどうぞ?
Part9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43951/
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43931/
Part11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43688/


管理会社：住友不動産建物サービス　
売主：住友不動産　阪急不動産
販売会社：売主／住友不動産　
設計：日建設計（構造除く）、鹿島建設（構造）　
施工：鹿島建設

[143: 匿名さん]

>細くてのっぽで鉛筆の芯を連想させる。

無理ある無理ある

あえて例えるならオニキスのオベリスクでしょ。

[144: 匿名さん]

白いラインのコンセプトって何なんだろう。
嫌いってワケじゃ無くて興味が有る。
印象を中心に寄せて細さを強調、とかなんだろうか。
それによって外観見る限りでは、お見合いになって角部屋同士に若干意識が向かなくなる、とか？

[145: 匿名さん]

鉛筆の芯というよりシャーペンの芯ケースに近いイメージがある。

[146: 匿名さん]

パークシティ武蔵小杉はライターっ書かれてた。ｗ

[147: 匿名さん]

>印象を中心に寄せて細さを強調、とかなんだろうか。

縦長のシルエットは強調してますね。スタイリッシュに見えます。

>それによって外観見る限りでは、お見合いになって角部屋同士に若干意識が向かなくなる、とか？

お見合いなんて板状にすればよかっただけ。
でもそれより2棟のスタイリッシュさを優先しているわけです。
おしゃれはガマンも必要なんですよ。

[148: 匿名さん]

ウチは角部屋では無い内側の部屋だけど、隣は全然気にならない。
家の中に居ながらにして外観も見れる。
って、特にメリットでもないか。ｗ
不確定要素の眺望はで将来に渡って約束されてる訳では無いから間取り優先で選んだ。
でも、部屋の中でソファからマッタリ外を眺めてる分には隣見えないし、思ってた以上に良い眺め。
窓際に立って見渡さない限り、普通に生活してる分には眺望開けてる部屋と大して変わらないんだなぁ、と思った。

[149: 匿名さん]

はいはい
ご苦労様

[150: 匿名さん]

？
いえいえ
こちらこそ？

[151: マンコミュファンさん]

>>147
>お見合いなんて板状にすればよかっただけ。

そのとおり、無理に容積率を使いきろうとして、筒状を2本建てるからお見合いが発生したり、
間取が悪くなる。板状は、行灯部屋も無くて、本物のワイドスパンで間取り良いよ。

[152: 匿名さん]

日建設計なんだからそれぐらいわかるでしょ（笑）

だからあえてトゥインなの（笑）

[153: 匿名さん]

あの地形で板にすると、ベランダは南西方向？
みんなでセンタービルを正面に眺める感じになるのを避けたとか？
正面にビル来るなら、両端に来た方が良いな。

[154: 匿名さん]

>>153
南東・北西・北東の３方向コの字型にして、南西向きもコの字の先端につくり基本コの字の外向き住戸だけにするってのはどう？

[155: 匿名さん]

南西はエレベーターや、駐車場や、共用施設を充実させるとか。
そしたら、ビバの空中権もいらないかな。
って、南側の少ないマンションって印象的に作らないかな。

[156: 匿名さん]

そう言えば、ビバの空中権買った金額も価格に反映されてるんだよねぇ？
って事は、そこも所有権の共有？
税金かかってくるの？
住民に権利が無いとしたら、持ってるのはスミフ？
だとしたら、住民の許可無く知らない間に売られてしまう、なんて事ないのだろうか。
そこの権利ってどうなってんだろう。

[157: 匿名さん]

結局は現状のツイン型がベストって事。

[158: サラリーマンさん]

皆さんの大好きな日本一セレブが集まる場所　銀座です。

[159: 匿名さん]

先日行ってきたが若い営業が糞すぎた…

即決するつもりで行ったけど帰ってきたわ

社員教育もできてないでなにが財閥系だよ

親の住居と自分たちのぶんと２物件考えていたけど買う気うせた…

東雲の野村に期待します

[160: 購入検討中さん]

財閥系だからって営業接客が良いなんて思わない方がいいぞｗ
不動産のやつらなんて、売るために嘘大げさ紛らわしいこと言うのなんて当たり前だからな。
変な先入観は損だと思うが。

[161: 匿名さん]

営業なんて外注でしょ…
担当営業かえてもらえば済む話です。

[162: 匿名さん]

人も商品。
商品と人の質は比例。
担当営業なんてことより、普通はさっさと商品に興味なくなるんだよ。
それがこの現状に出てるだろ。

[163: 匿名さん]

現状(笑)
市況に比べてだいぶ好調のようですが。

[164: 匿名さん]

というより、営業なんてどこのMRに行ったって当たり外れがある。
そんなことをいちいち気にしてたら、いいマンションが買えない。

大体、営業なんて入居しちゃえば無縁ですよ。

[165: 匿名さん]

>>159
高額な買い物を2件も検討し、
買うつもりがその場で簡単に辞めて、
営業を揶揄し、挙句

>東雲の野村に期待します

とは？　ここが匿名板の長所だね。

[166: ご近所さん]

サウス未入居部屋にカーテンが取り付けられた気がしますが・・・あれは一体どういうことでしょうか。
特に角部屋が多く、それもかなりの数で明らかに同じカーテンなので、入居したってわけじゃないと思います。

[167: 匿名さん]

>>166
日よけ。壁紙とかが焼けないように。タワーの日差しは強烈だからね。でも、逆に言えば
夏がかなり暑いかもね。

[168: 購入検討中さん]

>>165
高価な買い物だからこそ気分よく買いたいものだろ？
一期一会じゃないけど、担当営業の善し悪しはモチベーションに関わってくる。
いくら気に入った物件でも、わざわざ気分の悪い担当から買いたいとは思わないけど。
担当かえればいいって話になるかもしれないが、そういう『ケチ』がつくのも
嫌なもんだぞ？

ましてや他にも比較対象があるのなら、担当次第で別の物件を考えるのは
十分あり得ると思うのだが。

[169: 匿名さん]

みんな比較対象が東雲の野村であることに疑問を感じているんだが…

[170: 匿名さん]

ま、物件より何より、担当営業のキャラクターが気になっちゃう人ですから。

[171: 匿名さん]

低俗な営業を今さら切り捨てよとしてもねー。
有名になり過ぎましたね。

[172: 匿名さん]

皆んなまともに相手になって、どう見ても１５９は変だろう？

[174: 匿名さん]

ワロタ

3級ってw

1級みてみたいよ

[175: 匿名さん]

～スルー検定１級～

こんな埋め立てシャブシャブでしかも汚染された土壌に建った、間取りの悪い耐震マンション
買うやつの気が知れない。江東区アドレスで車も足立ナンバーなんて、家買っても恥ずかしく
て誰にも言えん。しかも、共用設備といえば地下のカラオケルームだけ。何でカラオケ？？
それで値段だけはご立派。沢山売れ残ること必至の割高マンションを買って、枝川の先住民と
せいぜい仲良く暮らしてくださいね。

[176: 匿名さん]

検定１級問題はさておき､共用施設が多いってのはどうなんでしょうね？
例えば､プールやジム､使う人だけで維持費を支払ってくれればいいんだけれど､
使わない人にとっては損な気がします。子どもを預かる施設も、子どもがいなかったり
子どもが大きくて不要な人も、共用施設としての維持費は負担していくわけでしょう？
ゲストルームくらいはよしとしても、共用施設なんて他は不要だと思いますけれどねぇ…。

[177: 匿名さん]

>>175

「サイクルトランクサイコー！！」が抜けてる

[178: 匿名さん]

みんなスルー検定不合格だね

[179: 匿名さん]

覆水盆に返さず。

バカな営業だね。

[180: 匿名さん]

それをいうなら　覆水盆に返らず　馬鹿な荒らしだね

[181: 匿名さん]

共用設備、使ってみれば分かるその便利さ。維持費はかかるが、高い管理費に納得できる人が
使えば良い。

[182: 匿名さん]

正しくは、返さず、なんですわ。

[183: 匿名さん]

ららぽーとが有るからこそ共用作らなかったのでは。
担当の人にはWCTの利用率の低さからCTTには作らなかったって聞いた。
WCTもあと数年すれば修繕費で大変になるのだろうか。

[184: サラリーマンさん]

>>176
集合住宅の基本的なことがわかっていないのでは？
176の求めるのは、何でも自分中心でいられる戸建か、無駄をぎりぎりまで落としたスケルトンタイプのマンションしかないよ。

それと、なんでもかんでも損得求めるのはやめたほうがいいんじゃない？
税金も自分に恩恵ないものは全て無駄っていう発想でしょ？

[185: 匿名さん]

まぁまぁ落ち着いて。

ここはＢＭＡと対極にあるマンションなんですから。

[186: ご近所さん]

ひとつ教えてください

タワーマンションは固定資産税が安いと聞いたのですが

実際のところどうなんですか

もしよろしければ具体的に教えてください

[187: 匿名さん]

それ、プリンセススクエアって不動産会社の営業Kさんでしょ。
俺もそれ聞いた。

[188: 匿名さん]

>>183
WCTを見に行ったとき、共用設備の維持管理が出来ているのが知りたくて決算報告見たけど、
各施設の稼働率はめちゃめちゃ高かった。ゲストルームとかパーティールームの稼動は、
平日を含めてほぼ１００％。スミフの営業は、各設備ともに予約が取りにくいくらい稼動
していて、逆にその収入があるので、管理費が低く抑えることができていると言っていた。
どっちがほんとか分からないけど、不動産屋は、都合のよいことしか言わないばかりか嘘を
平気でつくので、信用できない。

ところで、WCTの共用設備の稼動状況、ほんとに利用率が低くて閑散としているのか？
知っている人います？

[189: サラリーマンさん]

>>188
管理費に充当してたら修繕には関係ないじゃん。
またどんなに稼働率高くても、修繕積立額には遠く及ばない。
稼働率高いってことは、消耗保守点検もそれなりに増加するし。

「信用できない」じゃなくて、もっと自分で数字見て勉強しないと・・・・

[190: 匿名さん]

社会は信用で成り立っています。

ただ固定資産税はマンション自体が高いでしょ。

[191: 匿名さん]

タワーだから空中権だけ払えばいいんじゃない？

[192: 匿名さん]

どうでもいいが中･高層エレベーターについては3Fで押してから全く来ない。しかも朝晩いつもギュウギュウの満員。正直あの短時間のストレスで疲れた。。

[193: 匿名さん]

中高層って売れて無いんじゃなかったっけ？

[194: 匿名さん]

192よ、嘘はダメだぞ。確かに時間はかかるが人はほとんどのっていない。しかも中層と高層のエレベーターはわかれているから両方使うことないよね。なんでそんなしょうもないこと書くかな～。

[195: 匿名さん]

たぶんスレ間違えたんだと思う。CTSかな？

[196: 購入経験者さん]

先ほどＷＣＴ在住の知人と飲んで、、
共有施設のお話になり、、本人曰くはほとんど使用していない、との事。
プールは25％、ジムは５％前後が使用率のアンケートだと聞きました。
すみふのデータなんでたぶんＷＣＴではと思う。ただ常連が多そうなんで
そのアタリは不明。。ちなみに知人は10階以下で共益費は15000円くらい。

[197: 匿名さん]

「WCT」と書いて必ず一緒に出てくる「共有施設」。

なんで、このスレまでわざわざ報告に来られるのかしら。。。

[198: 匿名さん]

CTTは、共用施設少ないが、周辺環境に充実。
WCTは、共用施設充実だが、周辺環境に少ない。

同じスミフで湾岸だから比較し易いんじゃない？
実際、営業も比較対象に使ってるしね。

[199: 匿名さん]

>184
マンションを選ぶ時に､個人の都合を考慮して損得勘定をしちゃいけないのだろうか？
戸建orスケルトンマンションという､２つだけの選択肢とは究極ですね｡
共用施設が豊富なマンション、少ないマンション、全く無いマンションと、
その選択肢は結構多岐に亘りそうなものだが…｡
何でもかんでも､無いよりはあったほうがマシだろうが､だったら､保険もたくさん
掛けるかって話になるでしょう｡要不要､損得勘定は､個人の買い物では当然のこと｡
そのうえ､国民の義務である｢納税｣と話を一緒にするあたりは意味不明｡話にもならない｡

>198
なるほど｡周辺に施設がないマンションの人にとっては共用施設は魅力的で便利でしょう｡
ということは､豊洲駅近辺だったら､そんなには必要ないってことも言えますよね｡

[200: 匿名さん]

>>199
．．．．．．．．．．．．．意味不明｡

[201: 匿名さん]

>>197

住友の営業さんだからだよ

[202: 匿名さん]

ウチの会社、物凄い眺望開けてるけど、見慣れちゃった。
動く物が有れば目は行くけど。
なので、眺望の優先度を下げた。
でもセンターじゃま。
思えば新宿のコンシェリアから始まり、TOT、CTT、WCT、ぐるっと回って最後はCTTだった。
目が肥え過ぎちゃって見劣りする部分も気になるけど、まぁベターかな。

[203: 匿名さん]

眺望の優先度を下げのに、なんでタワーばかりなの？

新宿と豊洲を検討する人いないと思うけど．．．地理的にも価格的にも別マーケットだし。

[204: 匿名さん]

同感。
価格的にコンシェリアに手が出せるなら、豊洲なんかじゃなくて
都心か中目アトラス、ライズあたりでしょ。

[205: 匿名さん]

新宿はチラシが来て行きやすい場所だったら金額高いの解ってて試しに見に行っただけで、もともと希望のエリアではない。
眺望は開けてるに越した事無いけど、ビルの狭間から見える眺望だけでもそこそこ満足出来るから、優先下げただけで、希望から削除した訳では無いよ。
だからベストではなくベター。
眺望にビルが入る事より日差しの方向や間取りを優先しただけ。
そりゃぁ～さぁ、全部希望通りのもの買えるなら良いけど、高くて買えないんだもん。
我が家の「予算内で収める会議」でそうなっただけよ。
全部希望が叶う人は羨ましいなぁ。

[206: 匿名さん]

>>205
①暇なんだね。

②言葉遣いが、とても購入できる人とは思えない。

③誰もがどっかで妥協をしている。＜非現実な希望ばかりなんじゃないの？

[207: 匿名さん]

↑あんたも暇だね。

[208: 匿名さん]

↑あんたも暇だね。

--
（以下自粛）

[209: 匿名さん]

コンシェリアを見てきた人ならわかるけど、思ったよりイマイチですよ。
両方実際にみると建物、眺望の比較なら豊洲のほうがカッコいいと思いますので
205さんに同感です。

[210: 匿名さん]

コンシェリアは買えないけど、確かに金額程は惹かれなかったですね。
眺望良いのに座ると見えないし、子育て環境としても少し抵抗有るし、生活に密集した周辺環境でもないしね。
庶民的要素を優先する人はターゲットにしてないんだろうね。
その点、CTTは街も込みで庶民な私でも浮かれる事が出来る、程良いマンション。

で、最近は割と暇ですよ。
数年間忙しかった、今の暇な時に決まって良かったです。
同僚がWCT住んでて羨ましいかったんだよね。ｗ
住所や規模で劣るもののCTTならではの良さも有るので十分満足ですよ。

[211: 匿名さん]

．．．．ふっ．．．．また、WCTとCTTだけの良い話し．．．ですか。

[212: 匿名さん]

あそそには都内屈指の地盤の良さという最大のメリットがあるからなぁ。

[213: 匿名さん]

上っ面だけ硬い焼きプリンみたいだよね
豊洲の地盤

[214: 匿名さん]

(-人-)合掌！>>WCT

[215: 購入経験者さん]

>201さん
　
　またもスミフ営業にされてしまった、、、。＾＾
　
　エレベータが来ないとかいう人、嘘はいけません。大体30秒から一分以内でしょ。
　
　ただ駐車場はちょい時間がかかるね。3分くらい。

　ツタヤの品揃えがもう少しあればいう事ないが、、。

[216: 匿名さん]

駐車場時間がかかるんですか。。

[217: 匿名さん]

駐車場いくら？

[218: 匿名さん]

立体駐車場が時間かかるの仕方ないですよね
そこは覚悟しておかなきゃいけません
前に3人とか待ってると10分以上かかるのは仕方ない
通勤に使ってる方は朝は余裕を持って出るしかないですね
こればかりはネガってよりも覚悟ってところですが

[219: 匿名さん]

エレベーターは遅くは無いが早くないって感じですね。
高層のオフィスビルとか凄い早いの有りますが、そう言った早さでは無いですね。
個人的には全然許容範囲でした。

[220: 匿名さん]

>>218
ここって、もしかして駐車場はタワーなの？それとも機械式だけど、１ピットが大きいとか？
うちスミフの上下左右に動く機械式だけど、１ピット６０台くらいで駐車場の出し入れで
待ったことほとんど無いけど。大体、２分くらいで出庫できる。

[221: 購入経験者さん]

駐車場は計った事ないけど、まあ2－3分かな。朝に通勤で使う人はもしかしたら
大変かも。平地もあるからお金に余裕があれば、そちらへ、、、。

[222: 入居済み住民さん]

エレベータ、確かに遅い。。。

駐車場、これからの販売分のために押さえられているので、購入・入居済みは申し込んでも空きなし。。。

[223: 匿名さん]

釣った魚にゃ餌やらない。

[224: 匿名さん]

>>222
どうみても住民じゃないな。
ネガレスを止めろとはもう言わないが、住民とウソつくのはやめてほしい。

[225: 匿名さん]

>>224
住民専用ポータルサイトの内容で確認してみたら？スミフのマンションならあるんでしょ？

[226: 入居済み住民さん]

エレベーターが遅いってのは嘘だな。
早いですよ。

[227: 匿名さん]

エレベーター数は２棟１０００世帯なら１２機あれば、まあまあかな。１０機以下だと待つと思う。
６機位しかないと最悪。ここ何機あるの？


世帯数÷階数÷エレベーター数≒２が標準

[228: 匿名さん]

過去レスぐらい読め。
ちょっと前に２棟で12機と書いてある。

[229: 匿名さん]

なら、分速180m以上あればOK。

[230: 匿名さん]

12機というのは貨物も含めてでしょうか？
貨物は基本生活上は使わないのでもし貨物も含めてというようなら
実質的には10機になるのかな？

[231: 匿名さん]

>>230
貨物は当然含めない。貨物用含めると、低中高で2機ずつしかなければ、
実質１機のみになる可能性がある。１２機＋貨物２機は最低必要。
でも、このマンションの場合３層に分けずに低層高層にして各棟３機ずつ
割り当てた方が効率よかった気がする。
自分が使うエレベーター２機だけでは高層の場合は相当待つ可能性もある。
常時１機が一階、一機が高層に自動回送されるならいいけどね。

[232: 匿名さん]

>>228
売れないからって、そんなにカリカリしないでください。

[233: 匿名さん]

でた！
妖怪売れない厨ww

[234: 匿名さん]

個人的にはエレベーターは、途中の階で止まり易い、他の住人と重複し易い方が気を使うので、スピードは速い方が良いが、数が多いのは有り難い。

[235: 匿名さん]

ここか、大崎のスミフのタワーを検討してるんだけど、
ひとつ気になるのが、リビングの窓が開かないことかな。

なんでスミフの最近のタワーはみんな窓が開かないんだよぉ
換気窓くらい付けてよ。

[236: 匿名さん]

24時間換気でキレイな空気を、ってとこなのかな。
外から眺めてる分にはCTTのシンボルは小窓有りそうよ。
ただ、DWのリビングに住んでる人を見てると、窓が欲しいって人は殆ど熱がこもり易い方向の方が多い印象。
空気の入れ換えと言うより暑い事が理由なら北なんかでは割と窓無くても気にならないのかな、と勝手に思ってます。

[237: 匿名さん]

>>236
スミフのＤＷのタワーに住んでいます。24時間換気は、音も無く風も無いので、自分的には換気
されている気がしません。うちはＤＷの横には通気用の小窓がありますが、もともと機密性の
高いマンションなので、風の逃げ場が無く、小窓を開けても換気できません。なので、うちは
小窓＋キッチンの換気扇で換気します。

ちなみに機密性が高いので、料理するときも小窓開けないと換気扇は煙を全く吸い込みません。
うちは北向きですが、6月にはいると晴れ渡った日の昼間は既に27-28℃です。エアコンかける
ほどではないですが、日射の厳しい向きはエアコンいるでしょう。断熱ガラスも完全には熱線を
防ぎません。

ところで、大崎、豊洲は換気小窓も無いのですか？それはちょっと厳しいかなと思いますが。。

[238: 入居済み住民さん]

>>237

CTTには換気小窓ありますよ。
窓枠にビルトインされているやつですけど。

今のところ全く使っていないので効果のほどは不明です。

[239: 匿名さん]

237さんの小窓はビルドインの通気口の事かな。
少なくとも最近のスミフのDWのLDKなら全て付いてると思います。
ちなみに私はCTT入居前の者です。
換気について貴重な情報ありがとうごさいます。
通気口って開けっ放しでも雨が入る心配無いので、アレはアレで便利ですよね。
会社に同じような通気口が付いているので。

[240: 匿名さん]

＞　料理するときも小窓開けないと換気扇は煙を全く吸い込みません。

同時給排気じゃないんだ。確かに窓があかない上に同時給排気じゃなかったらキッチンは換気にならないね。
ホテルライクもいいけど、ホテルの部屋では洗濯も料理もしないからね。

窓、小さくても開けといたほうが良いですよ、換気で陰圧になって、エアコン壊れたりしますから。

[241: 匿名さん]

>> 237 他皆様、

スミフ大崎の物件を検討している者です（やや板違いで済みません）。
一応、この物件も視野に入れています。
暑さ対策で北の部屋を検討しています。

そろそろ要望を出そうかと思いきや、大崎には開閉できる窓が洋室にしかありません。
LDKの窓は全てFIXです。

>>238さんがおっしゃる「窓枠にビルトインされている通気口（というかスリット）」はどの程度効果があるのでしょうか？
自分の職場もタワーで似たようなものがあるのですが、台風などの強風のとき以外はあまり効果がありません。

豊洲の物件には、換気の小窓があるんですね。網戸等の虫対策はどうされます？

また、換気が思わしくないようですが、掃除機をかけるときなどはどうします？

質問ばかりですみません。

[242: 匿名さん]

>>239さん
237です。多分、通気孔って、DWのどこかに隙間を開けられる装置がついているようなものだと
思いますが、うちのはそういうのじゃなくて、DWの右端か左端にDWに連続して直角に延長の
サッシがあって、そこに立90cm、横30cmくらいの横にスライドさせる小型サッシがついている
ものです。窓はバルコニー内に開いているので、雨の日でも開けられます。
最近のシティータワーは、これ無くなっちゃったのかな？

換気扇は暖冷工業の強制給排気のはずなんですけど、焼き魚とか煙の多いときは、↑の窓開け
ないと、十分排気しません。そんな感じです。