クリオ船堀親水公園ってどうですか？

[匿名さん]

クリオ船堀親水公園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。

レノスからクリオに変わりましたね。
新規一転新たにスレ立ち上げたのでよろしくお願いします。

物件データ：
所在地：東京都江戸川区船堀6丁目217番2、219番2、220番1・2・3・4・5、223番、224番（地番）
交通：都営新宿線 「船堀」駅 徒歩9分
価格：未定
間取：1LDK＋DEN-4LDK
面積：57.55平米-80.98平米

売主：明和地所
施工会社：小柳建設株式会社　東京支店
管理会社：明和管理株式会社

[421: 契約済みさん]

ペットや音の問題は日中はうるさくてもいいですけど、４１７さんのおっしゃるように深夜は静かにして頂きたいですね。みなさまで思いやりの気持ちをもって生活したいですね。
プラウドは坪単位２４０くらいって営業の人が言ってましたよ。

[422: 契約済みさん]

プラウドのネームバリューはいつまで通用するんでしょうね。
物は悪くないと思いますが、正直言って他のデベと仕様は変わりませんから、プライドの看板に平米30万くらい多めに払ってる感じです。もったいない・・・

[423: 匿名さん]

プラウドは駅１分だし多少高くても買う人はいると思いますよ。競売物件で割安な物件を買う人には高くてもったいないと思うでしょうね。あと仕様はデペにより変わりますよ。少なくとも低層階だけＴ２サッシで中層階からＴ１サッシを使用するなど意味不明なことはしないでしょう。

[424: 契約済みさん]

まぁまぁ落ち着いてよ野村の営業さん。
誰もプラウドが悪いなんて言ってないからさ。
こんなコメントごときで怒ってたら、大事なプラウドブランドに傷がつきますよ。

[425: 契約済みさん]

クリオの掲示板なんだから野村が気になる人はそっちで意見交換してください。何で中層階からＴ１サッシになってるのかはアゼルに聞かないとわからないですよ。音は上に抜けるのがわかってないのか、コスト削減なのかよくわからないけど

[426: 契約済みさん]

こことプラウドじゃ競争物件ではないでしょー！
金額帯がだいぶ違うのでは？でも一之江のD和さんよりは売れそうな気がしますけど。

[427: 契約済みさん]

話は変わりますが、床暖房がないことに対して、皆さんは、どうお考えですか？私は、ホットカーペットで対応するか、どうしても必要性を感じるなら将来リフォームを。。。と思っていました。が、知人に、床暖がついていないことを話すと、とても驚かれてしまい、ちょっとショック。今まで床暖房のある生活をしたことがないのですが、やはりあるのと、ないのとでは、そんなにも生活の質が変わるのでしょうか？

[428: 契約済みさん]

床暖房はいいですよね〜私も憧れてました。
でももともと無い事はわかってましたので、それ込みでの価格だと納得してます。
それに私の知人で床暖房を入れてる方がおりますが、あったら便利だけど無くても困らない程度で、実際あまり使って無いそうです。
床暖房にはメリット・デメリットありますが、故障した時の修理にはかなりの出費が予想されますし、雪国ならまだしも、都内で年間を通してどれだけ床暖房を使うかを考えるとホットカーペットやコタツレベルで十分かなと個人的には思います。

ちなみに知人が言うには床暖房だけで部屋は暖まらないそうで、冬場などは結局エアコンやストーブとの併用が不可欠で、月の出費が大変な事になったと聞いてます。
デメリットばかり書き込みましたが、ホコリが立たない事や足下からしっかり暖まるなどメリットも多い様です。

[429: 匿名さん]

温水式じゃない床暖房(=安物)は、エアコンかファンヒーター併用じゃないと寒いですよ。

[430: 契約済みさん]

以前に床暖房のある部屋に住んでましたが、めったに使いませんでした。そもそも床の上にゴロゴロしたりする為にラグを敷いてました。なんといっても燃費が悪いし部屋も暖まりません。マンションの場合はコンクリートが蓄熱するので冬はさほど辛くないです。その分、夏がさすがに暑いです。
設備モノは直ぐに古くなってしまうので余分な設備でどうすることもできなくよりは、小回りの効く家電で対応したほうがいいですよ。マンションの場合はある程度の設備を売りにするというのはどこでもそうですが、個人的には食洗器、ミストサウナ、組込み済みエアコン、床暖は機能的に必ず古くなるしいざ交換する際もすごい高くなってしまうので、更の状態でどうしても必要なものだけを付け足していくのが好みです。

[431: 匿名さん]

４ＬＤＫ見てきました。Ａタイプを勧められました。現地を見てきましたが通行人から部屋が見える、隣のサイクルポート入口から通る自転車が気になる、隣がゴミ捨て場、収納が少ない、階高が３ｍない、サイクルポートの出入り口がせますぎ、なので安かったですが微妙でした。もうちょっとしたらプラウドの価格が出るのでそれ確認してから検討しようかな。坪単価２００なら間違いなくプラウド、２１０でもプラウド。２２０ならクリオかな。

[432: 匿名さん]

プラウドなら床暖もあるしね。もちろん仕様も資産価値も遥かに上に違いない。
予算が問題無ければプラウドでしょう。

[433: 契約済みさん]

個人的な意見ですが、私は価格が同じだとしてもプラウドは選択しません。 駅前の利便性、財閥系の資産価値はわかります。
しかし、立地が×ですね。
狭い敷地、密接してマンション、バスロータリー（往来が多い）タクシー乗り場。そして線路横。
ゴチャゴチャしすぎです。
クリオの広いバルコニーでくつろぎたいです。
でもＡ1となると、悩みますね。築浅中古、という選択もあるかもしれません。

[434: 契約済みさん]

431さん
クリオにはクリオの良さがあり、プラウドにはプラウドの良さがあります。

私は自己予算とタイミングでクリオを選びましたが、自分の決断には今のところ大変満足してます。
個人的なプランとして、箱に大金を注ぎ込むより、購入後の改造費に比重を置きたかったからです。
そのおかげで、現時点で200万くらい内装費が掛かりそうですが・・・

どちらを選択されるにしろ、431さんがベストだと思える物件に出会えるといいですね。

[435: 契約済みさん]

４３４さん、内装費に２００万近くかけれるとは・・うらやましいです。どんな改造を予定されているのか、さしさわりのない程度で構いませんので、よかったら教えてください。
我が家は、経費はかけれないのですが、バルコニーに、タイルを。。と考えています。TOTOのバーセアなどをホームセンターで購入し、自分で簡単に、しきつめられるものなのでしょうか？（強風のための対策とか、半端スペースの設置など）どこか、施工してくれる格安会社の情報をお知りの方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いいたします。インターネット検索しても、検索条件が悪いのか？あまりヒットしてこないのです。

[436: 契約済みさん]

金利が上昇傾向ですね。来年２月にはいくらになることやら。うちは変動、固定のミックスでやりますが、ちょっとへこみますね。バルコニーのタイル、友人がやってました。タイル下は適度な温度、湿度の為ゴキブリの住みかになっているようなので注意が必要かもです。

[437: 契約済みさん]

プラウド思ったより安そうですね。うちはクリオが残り少ないということで契約しましたが、正直プラウドが同時に発売されていて坪単価２００ちょっとならプラウドを選んでいたと思います。たしかに駅近いのでゴチャゴチャしていますが、都営線の終電は早いので寝る時間には静かだと思いますし、プラウドなら騒音対策もばっちりやるでしょう。駅１分は共働き世帯には最高だと思います。
でもクリオに契約したのでクリオに集中しないと！皆様みたいにクリオでよかった！と思えるように気持ちを整理したいと思います。

[438: 契約済みさん]

435さん

434です。
あまり詳しく書くとこれを見てる小柳建設の人にバレそうなので程々に書きますね。
まず、一次工事で床の色を変えて、キッチンカウンターをフラットの総人造大理石にしました。
その上部の吊戸棚を撤去してダウンライトを付けてます。
二次工事で部屋の引き戸をアルミフレームのクリア引き戸に変更します。
（この内容でほぼバレますね・・・）

引き渡し後にバルコニーにウッドデッキを敷き詰めます。
3面ある窓にはバーティカルウッドブラインドを付けます。
フロアコートも考えましたが、あまりお得感を感じなかったので自分で挑戦します。
玄関からリビングまでの壁面をジョリパット（土壁っぽい素材）を自分で塗ります。
うちは収納が少ないのでリビングをバルコニーのウッドデッキのレベルに合わせて床上げしてその下を床下収納にします。
照明は全て間接照明にして、天井の照明ソケットにはシーリングファンを付けようと思ってます。

今のところはこんな感じで、自作部分もあるので完成まで1年くらい考えてます。
もしかすると200万じゃ納まらないかもです・・・

[439: 契約済みさん]

４３８さん、身を挺しての？詳細をありがとうございました。４３８さんのこだわりが、随所に見られるようで、とても勉強になりました。

[440: 匿名さん]

438さん
いろいろと手を加えるみたいですね。うらやましいです。
住宅性能評価は再申請するのでしょうか？それとも住宅性能評価は取得しないのですか？

[441: 契約済みさん]

住宅性能評価は再申請すると営業の方が言っていましたよ。

[442: 契約済みさん]

440さん

438です。
住宅性能評価には設計と建設がありますよね？
HPを見る限りでは設計は取得済で、竣工後に建設の方を取る様ですね。

改造の内容を見て頂くとわかりますが、一次・二次合わせても家具増設やDIYの類いで躯体や住宅その物の性能に悪影響を及ぼす物ではないので、竣工後に明和が取得する建設性能評価以外に再申請するつもりはございません。
（個人的には必要も無いと思ってます）

しかしながら、あくまで素人考えですので、この増作で懸念される事などあれば教えて頂けないでしょうか。
宜しくお願い致します。

[443: 匿名さん]

440です。
確かにクタイを改造するわけでもないし、建築基準法に関わる改造ではないようなので特に問題ないと思いますよ。しかもマンションで暮らして行く上で住宅性能評価なんて全く必要ないと私も思います。しかし、万一売却を考える時には住宅性能評価が取得されてない物件として扱われてしまうから資産価値が下がる点が気になりますね。売却しなければ関係ないですけどね。

[444: 契約済みさん]

440さんは438さんのビルトイン家具レベルの改造で、竣工時取得の住宅性能評価が無効になって売却時の資産価値が下がると断言されてますが、今後の参考までにその根拠と明確な線引きを宜しければご教示下さい。
宜しくお願い致します。

[446: 入居予定さん]

このレスも、契約済みさんがほとんどになってからは、めっきり更新されなくなりましたね。
新居での暮らしが楽しみです。皆さん、宜しくお願いします。

最後に、一言だけ言わせて下さい。それは、ご近所の方々への感謝の気持ちです。
他の物件を検討してる時、どこへ行ってもよく目にしたのは、『マンション建設反対！』の旗でした。
元々お住まいの方は、日照や騒音の問題のみならず、多少なりとも不快を感じるのは当然だと思います。
突然、何十世帯のよそ者が押し寄せて来るのですから…。ましてや、ここみたいに、途中、何ヶ月も放置されてたら尚更です。それなのに、ここのご近所は、一貫して、温かく見守ってくれていたような気がします。このレスの中でも、何度か情報を提供していただきましたが、いやみな言葉がひとつもありませんでした。№３９５さんに至っては、新居購入に浮かれてた自分が恥ずかしくさえなりました。
これからは、クリオ住民の方々とは勿論のこと、ご近所の方とも、良い関係を築いて『仲間が増えて良かった』と思っていただけるようになりたいと思います。　 長文すみません。

[447: 入居予定さん]

皆さんに質問なんですけど食洗機ってオプションで取り付けされましたか？
オプションで依頼するよりネットとかで探せば安くなるようなことを見たんですけど面材とかもやってくれるのでしょうか？
もし、外部で依頼された方いたら教えてください。

[448: 入居予定さん]

446さんのおっしゃる通りですね。

発売当初はネガキャンの大看板にされていた消防署や墓地も今となっては安全で静かな環境だと感じます。
一戸建てと違い、隣人とのコミュニケーションが大切なマンション生活ですが、田舎育ちの私にはそんな「隣組」的な部分も頼もしく思えます。新年のローン審査がまだ残ってますが、皆さんとのお隣りさんになれる事を待ち望んでおります。

447さん
食洗機は後で割安な物を取付け予定です。
面材については引き渡し後でも担当営業か小柳建設に頼めばくれると思いますよので、がんばって貼りましょう！
（もしくは有料で）

[449: 契約済みさん]

くだらない質問ですが、みなさんエアコンどんなの付けますか？
何かお勧めのやつありますかー？？？
電気屋行っても必ずメーカーの回し者が自分のところのやつしか勧めてこないので・・・
種類ありすぎて迷いますね！

[450: 入居予定さん]

秋葉のヨドバシを冷やかした感じでは、意外と日立が良さそうです。（個人的好みですが。）
当初はシャープ・パナ・ダイキンあたりが良いかなと思ってましたが、最近のエアコンってどこも似たり寄ったりで、シャープに関しては、あの全面パネルがガバッとあいて風を送る感じが何だかだらし無く見えてしまいました。
その反面、選択肢にも上がってなかった日立製が何気に高機能で価格も悪くなく、デザインも控えめな格好良さがあるので、このまま行けば日立を入れる予定です。
自動洗浄機能やイオン、ミスト機能など各メーカーごとに得意分野が分かれますので、自分が何を優先するかを良く考えてみると自ずと候補が搾られて来るかもしれませんね。

http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/

http://www.sharp.co.jp/aircon/index.html

[452: 入居予定さん]

451さん
このサイト、以前もどなたかが上げてくれてましたが、フロアコーティングをしなくても安く買えるんですか？
もしそうならうちも検討してみようかな。

[453: 契約済みさん]

Jの１階が、また売りだされていますね。うーん、残り２戸～３戸が行ったりきたり・・・完売までは、まだ程遠いでしょうかねー。

[454: 契約済みさん]

食洗器だけなら、こちらは、いかがでしょうか？？

www.seikatsu-do.bz/index.html

[455: 契約済みさん]

454です。

すみません、こちらです。http://seikatsu-do.net/

[456: 入居予定さん]

Jgの契約者さんは契約金を破棄してでもプラウドの抽選に登録した方がいいと思ったのかもしれませんね。
ご近所さんになれたかもしれないので残念ですがしょうがない。

[457: 匿名さん]

４５００万円は高いと思います。プラウドがいくらで売り出すかわからないですが同じだったら多少狭くてもプラウド選ぶ人は多いでしょうね。

[458: 入居予定さん]

そんなこと明和の営業以外みんな思ってますよ。いや少なからず私は。
でもプラウドがそこに立つ事はMRに通ってる時から知ってたし、そもそも求めてる物が全く違うので極端な話プラウドが先に出てても今の部屋を選んだと思う。だって・・・ロータリーの排気ガス溜まりと騒音で洗濯干すどころか、防音ばっちりの窓もろくに開けられない環境って住んでて辛いです・・・。なぜなら今住んでる賃貸がプラウド船堀と同じ様なとこだから（涙）
早くクリオに引っ越したい。

[459: 契約済みさん]

クリオとプラウドは比較しにくいですね。
騒音、排気、もそうですが、密接した南東に13階建てのマンションがあるのが一番難だと思います。
日中あまり家にいない方などはよいかもしれませんが。

私は洗濯物もお布団もバルコニーに干したいし、お日さまと風を感じたいので、クリオで良かったと思ってます。
個人的な意見までですが。

[460: 比較検討中さん]

私も459さんの言うように比較するのが難しいと思います。
クリオで手に入る生活環境はプラウドでは手に入りません。しかしプラウドで手に入る生活利便性はクリオでは手に入りません。んー難しいですね。しかし将来の資産価値は間違いなくプラウドに軍配がありますね。新築後、15年を過ぎた頃から建物価値に大きな差がつくのは確実ですよね。びっくりするくらいの差がつくのも予想されます。しかし、資産に住むわけではなく、マンションに住むわけですから、判断は難しいですね。お金の損得だけを考えれば確実にプラウドですけど、その為にマンション買うわけではないからなぁ。

[461: 契約済みさん]

私は田舎者なんで駅近くでガヤガヤしてるより、ちょっと離れて静かに暮らしたいです。
どっちにしろプラウドは金額的な問題で買えないと思うし、私的にはクリオで間違いないです。
もちろん将来的な売る金額はかなり変わってくると思いますが、それはしょうがないですねー
やっぱりバランス取れているのが良いのでは！
でもここも駅徒歩９分ですからそこまでは悪くならないのでは？？？

[462: 入居予定さん]

あの立地はのんびりしてて、大変よろしい。
春になって引っ越したら、天気がいい日に窓全開で昼寝したいですね〜
気持ちいいだろうな〜

[463: 契約済みさん]

南東の上層階は音も静かで目の前の建物も高いものが建つ事もなく公園を見下ろせるのでとてもいいと思います。
うちは広さを選んだので南西向きの角部屋を選びましたが目の前が消防署とバス通りなので窓全開で昼寝はできなそうです。うらやましいですね。

[464: 契約済みさん]

今日マンション見てきたんですが、MR片付けていました！
残りはどうやって売るんでしょうか？

[465: 契約済み]

すでにMR来訪している見込み客、がいるのでしょう。
新規のお客がモデルルーム見ずに購入するとは考えにくいし。
だとすると完売も近い？勝手な憶測ですが

[466: 契約済みさん]

すでにMR来訪している見込み客、がいるのでしょう。
新規のお客がモデルルーム見ずに購入するとは考えにくいし。
だとすると完売も近い？勝手な憶測ですが

[467: 匿名さん]

現地販売でしょ。
中古とか皆そうじゃん。

[468: 契約済みさん]

現地販売とは？まだ竣工されてので、それまでの期間は、中の様子とか見れませんよねー？どのように売るのか知りたいです。というか、竣工までは、このマンションに関しては、力を入れないつもりなのか、心配です。

[469: 契約済みさん]

ちょっと嬉しい噂を聞いたのですが、設計段階では存在しなかったバルコニー用のシンクと外部コンセントが付くかもしれませんよ。あくまで噂レベルですが、今時付いてて当たり前の物が付いて無かっただけに、ほんとに付くとしたらちょっと嬉しくないですか？

[470: 匿名さん]

バルコニーシンクがつくというのは本当ですか？その噂はどこで聞いたのでしょう？
それはすごい嬉しいです！
一階だけと思っていたので。そしたら明和地所を見直しますね！！