クリオ船堀親水公園ってどうですか？

[匿名さん]

クリオ船堀親水公園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。

レノスからクリオに変わりましたね。
新規一転新たにスレ立ち上げたのでよろしくお願いします。

物件データ：
所在地：東京都江戸川区船堀6丁目217番2、219番2、220番1・2・3・4・5、223番、224番（地番）
交通：都営新宿線 「船堀」駅 徒歩9分
価格：未定
間取：1LDK＋DEN-4LDK
面積：57.55平米-80.98平米

売主：明和地所
施工会社：小柳建設株式会社　東京支店
管理会社：明和管理株式会社

[121: 匿名さん]

多分2LDKのいくつかは売れ残ると思います。その部屋を考えていて、多少のあまりモノでも安いなら妥協するということであれば焦る必要はないと思います。いくつかマンション物件見てきましたが、3LDK、4LDKの順番で2LDKが売れ残るケースが多いようです。で、その4LDKですが一つを荷物部屋として割り切って考えると使い勝手が広がりると思いますよ。3LDKでもいいのですが、どうしても荷物と人間が同じ部屋になりますからね。4LDKのマンションと戸建ての差ですが、上下動しなくてフラットな動線なのが最大の魅力だと思います。買い物（特に大物）や荷物の上げ下ろしって結構厄介ですからね。その分が価格に反映されているんだと思います。戸建てとマンションはどうしても人それぞれの生活価値観によって変わるのでどちらがいいとは言えないですよね。私が契約決めたのはやはり立地でした。東大島でも何棟か建っていますが、どこもマンションや団地に囲まれていて商店もあまりなく、あまりに殺伐としているのでやめました。マンションを買うのであればやはりそれなりに駅に近くないとあまり価値が見出せないと思います。（戸建てなら土地が付くので多少の距離は妥協できますが）
ウチは人数も少ないし、今時のマンションなら４０年くらいは十分に持つでしょうし、それなら上下動がないマンションがいいかなって。あとやはり緑とお店が近所にあるのは便利なので結局契約しちゃいました。こまかいことはどうでもいいって感じです。設備なんて経年劣化するし。営業さんを見る目よりも、物件を見る目を養ったほうがいいですよ。営業さんなくしても買えるくらいじゃないと。いくら営業さんに文句つけたところで物件は変わらないですしね。

[122: 匿名]

このサイト販売側の匂いがプンプンする。
余談さておき、契約しました。営業とは所詮入居までのつきあい、物件は一生の住まいになるかもしれない。
不動産価値は個々違いますから割愛します。
しかし、営業は本当にヒドくて呆れます。
このサイト見てる暇あるなら、しっかり接客しないと、いかん
自分は購入したので、この先ちゃんと売ってくれるのかが気になりまね

[124: 匿名さん]

４LDKとか３LDKとか間取りで決める方も多い様ですが、肝心なのは平米数です。
60平米でも無理すれば4LDKにできますよ。

同居人数によりますが、75平米以上の2LDKを後で3LDK、もしくは4LDKに生活スタイルに合わせて変化させて行く方が、
間仕切りを壊して広くするより仕上がりがキレイです。

[125: 匿名さん]

マンションで公園近いとペット飼っている人多くて、やたら鳴く犬とかいてトラブルになる場合が多い。
少子化でペット市場が伸びているからペット可のマンションばかりだけど、しつけはしっかりしないとダメですよね。
ブリリア東大島はペット飼っている人多くて鳴き声がうるさ
くて検討やめたけど、ここはどうなんだろうな？

[126: 匿名さん]

3LDK、４LDKタイプの売れ行きが良い様なのでファミリー層とリタイヤ組が多いと想定するとペット付きもしくは購入予定者も多い様に思いますよ。
でも125さんがおっしゃるように、要はしつけの問題でしょう。
ペットと同じにしては語弊がありますが、子供のしつけの方がよっぽど大事です。

[127: 匿名]

ペット規約というものがありますね。一匹あたり二千円／月、高いですけど、好きな方は飼うのでしょうね
ペット自体は否定しませんが、ルールは守って欲しいし、鳴き声など近隣に迷惑になるようでしたら、飼うべきではないと思います。
二千円の用途はよく読んでないですが、払ってるんだから…なんて好き勝手にならないといいですけど。

[128: 匿名さん]

消防署のサイレン音、どれくらいか近所の方に話が聴けました。
購入迷っていた我が家にはとてもためになりました！
即決しなくてよかった！〇〇さん、ありがとうございました！

[129: 匿名さん]

たくさん申込みあるけど住宅ローンですべての人が通ることはありえないでしょ。キャンセルはけっこう出るんじゃないかな。それでこっそり値引くんですよね、営業さん？

[130: 契約済みさん]

私は多くの方と反対で、幼稚園・お墓・消防署に魅力を感じて決めました。
子供の声がする隣に、生前愛され、きちんとご供養されたお墓があって、
表通りには、昼夜問わずに市民のために働くおじさんがいる。
人生の縮図みたいなところが、子供の情操教育にもいいと感じました。
他の物件も見ましたが、整然として生活臭の感じない物件が多く、私にはピンと来ませんでした。
（私の場合は少数派というより、奇特なのかもしれませんけど…）
いずれにしても、ご自分の価値観を最優先するのが大事だと思いますよ。

[131: 匿名さん]

１２８さん
具体的に、どのようにためになったのですか？近所の方へのお礼もいいですが、その情報を共有してほしいです。

[132: 匿名さん]

価値観は人それぞれですよね。私も色々悩みましたが、将来売却することも考えているのでこの物件は検討やめました。新築で住み心地はよさそうですが、１０年後に売却する時、やはりお墓、消防署がある中、中古では相当値段下げないと売れないと考えます。価値観はいろいろあるかと思いますが、お墓、消防署があっても買いたいという人は選択肢が広い中古だと少ないと思うので。
以前中古で値段安くて見に行ったら隣がお墓でした・・・

[133: 匿名さん]

１２９さん　営業はそうならないよう変動一本を勧めてるみたいですよ。どの金利を選ぶのは人それぞれだけど変動一本とはねえ

[134: 購入しようかな]

モデルルームオープンから対応してた営業さん達は、実は、バイヤーさんなどで、昨日から、本当の営業さん達の部隊と入れ替わったらしいです。以前、松江6丁目のクリオ船堀を検討してた時の営業さんから連絡貰いました。
これからが、本気の営業に入るんだと思います。
うちは、築浅の中古と迷ってます。

[135: 検討中]

うわさのお墓に面してる築25年以上のマンションがあります。バルコニーからはお墓全部が見下ろせる物件。が、一、二年前に2500万円くらいで出てました。3LDK、70程度だったかと記憶してます。
私はお墓は気にならないので、その物件もウォッチはしてたのですが、ちゃんと売れてましたね。
クリオはお墓が見えるのは北側だけなので、そんなに懸念しなくても大丈夫じゃないかな、と個人的には思ってます。
中古も探してますが、築十年位で大規模修繕での出費や修繕積立金が大幅アップなどが怖いですね。

[136: 匿名さん]

１３５さん、築２５年以上、３ＬＤＫ，７０ｍｍ２以上ってどこの物件でしょうか？
残りのマンション寿命はあまりないと考えますがその値段は高いですね！！
まさか江戸川区じゃないですよね？
私も中古かなり見てますが、そのマンションはお墓以外はかなりいい立地なんじゃないでしょうか？
ここは北側の部屋以外は大丈夫と思いますが、北側は正直厳しいと思いますけどね。

[137: 匿名さん]

サイレン音は近くに住んでる人に聞くのが一番ですよ。たとえば隣の美容室に髪切りながら教えてもらうとかね。
ネットで確認しても本当か嘘かわからないし、営業に聞いても答える気ないだろうしね。
私が聞いたのは音は間違いなくするしうるさい、毎日サイレンは鳴るし頻度も多い、出る所からサイレンは鳴るということです。
音を気にする人、静かな環境を望む人はストレスになるからやめといた方がいいということですね。

[138: 匿名さん]

お墓の問題もサイレンの問題も、このスレではずーっと前から繰り返し議論されてますけど、結局は価値観の問題でしょ？
「ウルサそうで嫌だな」、「お墓の隣なんて気味悪い」、これ普通の感覚ですから気になる人はスルーすればそれで終わりでしょう。
そんで気にならない人だけが買えば良い事ですから、買う気のない人が前向きに検討してる人に対して呪文のようにネガティブイメージを植え付けるのは、小心者のひがみにしか聞こえませんよ〜。

[139: 購入検討中さん]

１３８さんにまったく同感です。却下したなら、わざわざ来なきゃいいのに。

[140: 匿名さん]

購入やめたのに、ネガスレ読み漁るのは、「買わなくて正解だった」「買えなくて、むしろラッキーだった」
と自分に言い聞かせたいのでしょう。気持ちは解らなくもないけど、とほほです。

[141: 検討中]

135です。
私がお墓言ったお墓の物件は、クリオの北側のお墓ですよ。保育園も真下にあります。
現地に行けばわかりますよ。
あと、ネガティブ意見は皆さんに同感、いらないですね。購入を考えてる人たちで、いろんな懸念をクリアするか、やはりやめるか…、有用情報交換の場にしたいです。
営業代わったんですね。どれだけ質があがったかモデルルール行ってみようかな

[142: 購入検討中さん]

この掲示板は購入検討者以外にも営業、近隣の営業等いろいろな人が書き込みしてますよね。
１３１さんのように実際の音はどうなの？という気になる人もいると思うのでその返答がネガレスに見えても一意見として私は参考になるので書き込みしてほしいです。
人それぞれの価値観あるのでお墓やサイレンも自分次第がよければいいですよね。。
もう購入された人や営業さんはネガレス出ると嫌でしょうけど、購入検討者は色々な意見が聞きたいのではないでしょうか？
有用情報交換の場なのですから

[143: 購入検討中さん]

私もお墓は気にしない派です。
国道沿い等でうるさかったり空気が汚れていたりで窓を開けられないよりは
静かでいいかなーって。
でも、国道沿いを便利に思ったり安心って思う人もいるわけで、それぞれの価値観だから、
国道沿いのマンションにケチつけようとは思わないですよ。
私は検討しないだけで。

だからネガティブ意見は、なぜ書き込むのですかね。
親切心とは思えないので、暇なのかしら。

ちなみにお墓は売却のときのことも考えなくはないですけど
まずは住む自分自身が良いと思える環境かどうかのが重要なんでは。
先々のことは考えることも必要ですが、考えすぎても動けなくなりそうなので。

[144: 匿名]

生まれてから長らく現地の近くに住んでおりました。
今は離れておりますが、親族が住んででますので時々泊まりで遊びにも行きます。
30年くらい経ちますが、当時は今の物件の場所に交番がありその隣に文房具屋さんがありました。今は消防署の隣に移ってしまった文房具屋さんです。
学校の用品はいつもその文具屋さんで買ってましたから、そこのおばさんは顔なじみなのですが、あえて聞かなくても、消防署のサイレンについては、ずっと住んでたし、聞かなくてもわかってます。毎日頻繁ではない、出てすぐ必ずサイレンを鳴らす、ということはないです。
前出の方はどこで聞いたんでしょうか、美容院？この消防署のことなのかな？と思ってしまいました。
いろんな意味で物件は気になるのですが、予算オーバーなので、躊躇してます。

[145: 契約済みさん]

↑地元意見ありがとうございます！
私は契約済みですが、墓の問題は窓開けてすぐ見える部屋は嫌だったので南東側を契約しました！
隣に墓があっても部屋から見えなければ良くないですか？
そこの場所にマンション建つ可能性とか少ないから、私にとってはむしろプラスと考えます。

サイレンはもちろん部屋からは聞こえるでしょうけど、だからって感じです！
むしろ幹線道路沿いの方がよっぽどうるさいし、排気ガスで窓も開けられなかったらイヤですからね

トータルで考えてここがよいと思い契約しました！
検討している方も、ここでなくても良い買い物が出来るといいですねー
まぁでもせっかくだからここが早く完売してくれることを願っています( ´ ▽ ` )

[146: 契約済みさん]

145です
すいません、一言ネガレスの事ですが
みなさんいろいろな意見があってよいのではないですか？
どこに行ったってネガレスはある訳だから注目されている証拠ですよ

[147: 匿名さん]

どなたか教えてください。
住宅ローン減税って、仮に新政権が廃止にしたとすると（上限の見直しとかじゃなく…あくまでも仮にです）
その年から戻ってこなくなるのでしょうか？
それとも他の法律みたいに、契約時の形態が有効で、１０年間は大丈夫なのでしょうか？
ここは欲しいのですが、そんなのを頼らないと、ちょっと届かないものですから…（涙）

脱線してすみません

[148: 契約済みさん]

サイレンもお墓も周辺環境に関しては、このスレをいくら参考にしてもしょうがないですよ。
車を買う時は試乗しますよね？
マンションなら天気のいい日にでも、散歩がてら足を運んで自分で判断するしかないですよ。

私も足しげく通って、納得して契約しました。
値段はびた一文まけてくれませんでしたけどね・・・
（そのかわり工事中の内部写真やバルコニーからの眺めをカメラで撮ってもらいました。）

[149: 匿名さん]

１４７さん　税制も法律です。「法の不遡及（ふそきゅう）」で調べてみて下さい。

[150: 周辺住民さん]

昨夜瑞江駅前でチラシを配っていた
たった今一之江の我が家のインターホンを押しにきた
うちに来たのは違う営業マンみたいだけど
熱心に売ってますね

[151: 物件比較中さん]

値段は来年にならないと値引かないでしょうね。ここの会社は
マンション売らないと給料が上がらないので皆必死になって売ってくれますよ。時にはかなり強引にやる人もいるようですけど。一人のお客を皆で取り合いますから

[152: 匿名さん]

インターホン押しての飛び込み営業。。他社でも、やっている手法なのでしょうか？

船堀とは、まったく条件が違うので、比較検討には、なりませんが、クリオ松戸、クリオ柏などは、マンションの立地に対してのニーズの絞り込みが、甘かったせいか、竣工から１年たっても、かなりの売れ残りがあるようです。
１年近くたって、やっと少し価格改定したようですので、そういった意味では、この会社は、なかなか強気な販売法をとっているように見受けます。また上記の周辺住民さんたちが、不快感を感じるくらいの、強引な勧誘、営業活動をしているようですね。（あくまでも、この掲示板からの情報のみですが）



船堀は、３L,７０㎡以上の部屋は、早い段階で完売するような気がしますが、２Lや狭い部屋は、売れ残って、価格改定になるかもしれませんね。なので、２Lや狭い部屋をお考えの方は、まだまだ急がなくてもよさそうな気が
個人的にはしています。

[153: 匿名さん]

152です。上記の「狭い部屋」というのは、御幣がありますね。７０㎡以下の部屋。。と私　個人は考えています。失礼いたしました。

[154: 契約済みさん]

私の記憶がたしかなら、レノス時代にＥタイプ65㎡は全て申し込み済みだったと思います。
でも今回はそのタイプも２Ｌが多いみたいですね。
３人ぐらいの家族なら十分な広さでは？

[155: 匿名さん]

飛び込み営業は売れない物件じゃないとやらないですよ。売れる物件は何もやらなくても客は来るのでやる必要はないです。強引な営業やられるとひいちゃう人が多いと思うのでほどほどにした方がいいと思います。

[156: 購入検討中さん]

この前物件見に行ってまあまあ良かったので検討前向きに考えているものなんですが、マンション購入は初めてで借金もしたことないのでかなりの借金をして家を買うことに不安があります。購入された方は将来支払っていけるのか？等不安な気持ちってありましたか？
私と妻は二人とも不況に強いと言われる職種についていますが、まだまだ雇用や所得は厳しい時代が続くと思うので漠然とした不安があるんですよね。

[157: 契約済みさん]

私も不安はもちろんありますよ。少なからず皆さんあるのではないでしょうか？
現役引退後、賃貸代なんて払いたくないので一生賃貸暮らしはありえないし、いつかは住宅を購入しようと私は思っていました。
そこでマンションを探しはじめて1年ぐらい経ちましたが、最終的にここに決めました。
だからといって購入したからここに一生住まなければならないわけではないし、何かあったら賃貸で貸すなり売るなりすれば良いのでは？

156さん
検討を祈ります！人生最大の買い物ですからねーしっかり奥さんと相談して下さい。

[158: 検討中]

60㎡台の3LDKを前回から検討しております。今回半分が2LDKになってしまい残念ですが、
リフォーム（間仕切り）をして3LDKにすることもできそうですね。この間取りは㎡数は少ないですが全居室５畳以上あり、リビングも１０畳以上、適度に収納もあり、廊下が少ない分、良くできた間取りだと思います。
リフォームには数十万～百万かかるので、ただでさえ前回より高くなってしまい、さらにリフォーム・・となると悩んでしまいます。今回もこの間取りはかなり売れてしまってるのかもしれませんが？７０㎡台の3LDKは高いのでならば中古かな、とか悩んでます。

[159: 購入経験者さん]

リフォームするしないは住んでみてからゆっくり決められると思いますよ。工務店ややり方次第では意外と安く収めることもできますし、水周りでなく壁と扉を作るだけなのでその時に相談すればいいと思います。それよりもローンですね。上のレスにもあったのですが払っていけるのか？という事ですが賃貸でも払っていけるのか？という事になりますよね。で、そこは工夫です。
頭金が大いに越したことはないと思います。なにせ借入時の利息がすごく減りますから総額として減る事になります。とはいえ無理して頭金を入れすぎると生活がキュウキュウで楽しくなくなるので、そこは良く考えたほうがいいかと。。ちょっと前までは固定金利が優位だったと思いますが今は変動金利がいいのではと思います（ちなみにウチも全部変動です）。金利をが低い変動を利用して出来る限り繰上げ返済をしてしまって元金と利息を減らします。後々金利が上がっても返済している額が減っているので当初から固定で借りた総額よりも低い支払いにする考えです。これから先、劇的に変動金利が上がるほど景気が良くならないと思いっているんですがね・・・。繰上返済分とリフォーム分の貯金を生活がキュウキュウにならない範囲でしっかり貯めていけばいいんじゃないでしょうか。
我が家もお金がそんなにあるわけではないので、知恵でそこをカバーしていかなきゃいけません。工夫していきましょう。マンション買うときに賃貸でもいいかな（実際に生涯総額では少々贅沢な部屋借りても賃貸のほうが安くなる計算でした）と思ったのですが、私には兄弟も子供も親戚もないので保証人というのが全くいません。保証人無し賃貸もありますが孤立無縁の老人に部屋が借りられるか不安だったのもあって住宅購入にふみきりました。

[160: 匿名]

住宅ローンは今どのくらいの優遇金利が受けられるのでしょうか？
前の会社の時は1.5％で、適用後の変動の金利は1％きってました。これはおいしいと思います。
ただ変動にした場合は日頃の金利の動き、金融情勢をチェックしておかないと、いけないですね。
金利が上がる場合、固定金利が先に上がるらしいですから。

[161: 購入検討中さん]

この週末MR行かれた方いますか？
いまどのくらい申し込み入っているんですかー

[162: 契約済みさん]

不安はありましたが契約しました。重要説明の時、営業マンが、「ご主人に万が一の事があった時は…」のくだりで
かみさんの目がキラリと光ったのを見逃さなかった。

[163: 申込予定さん]

明後日契約するものですが、正直気になる部分はありますね、大きな買い物ですから・・・
修繕積立金等の回答に対して不安を払拭できないのであれば
再検討と言う風に考えています。

ちなみに私がＭＲに行った日は私を含め１１件くらい決まってましたよ
残りは２ＬＤＫを中心に４ＬＤＫと合わせて残り１０戸くらいでした。
環境に対してはあまり気になりませんね、お墓は何かあるわけでもないですし
消防署は実家の隣にありましたけど案外気にはならなかったですよ、あくまで個人の意見ですが・・・

[164: 契約済みさん]

うちも契約いたしました。

不安はなくはないですし、
妥協している部分（もう少しこうだったらいいなーとか。）もなくはないですが、
１００％全部自分の希望に沿うようなＭＳというのは難しいでしょうし
少なくとも、今のところ、自分のとって上記悩みよりも
いいなと好ましく思う部分のが多いので。
決めるまでは不安で押しつぶされそうでしたが（なんせ、大きい買い物なので）
決めてしまったら、スッキリしました。
今は純粋に楽しみです。
そして、あとはがむしゃらに働くだけです（笑）

契約された皆様、ぜひぜひいいマンションにしていきましょうね。
入居を楽しみにしております。
そしてご検討中の皆様、もしご縁があったらよろしくお願いします。

>162さん
うちはその話なかったですねー。
ぜひ聞いておくべきかしらん（笑）

[165: 契約済みさん]

162/164さん
おめでとうございます。うちは少し前に契約済みです！
たしかに色々考える事や将来的に不安な部分はありますが、うちはほとんど勢いで決めてしまいました（笑）
早く入居したいですねー待ち遠しいです。
もう残り10戸ぐらいなんですか？早いですねー
この勢いで完売おねがいしますよ、営業さん！！！

契約者さん、これから色々とよろしくお願いします！

[166: 匿名さん]

契約された方は、おめでとうございます。ここはやはり売れましたね。周辺の他のマンションに比べて立地は良いですからトントン拍子に売れましたね。予想通りでした。気にいった部屋を早目に決断した方が成功したようですね。決断力は重要です。ちなみに私は船堀在住ですが、他エリアのマンションを検討中です。船堀は第二希望のエリアでしたので今回は決断しませんでした。船堀は住みやすい街ですよ。契約された方が羨ましいです。

[167: 近隣住民]

同じく船堀住民です。他の土地の方もいらっしゃると思うので、近隣情報【スーパーマーケット編】です(^-^)/
物件から徒歩五分程度に二軒、夜十時まで開いているスーパーがあります。
他、駅近くには地元系のスーパーが二軒片方は夜中の0時まで開いてます、またどちらも生鮮食品が安いです。
大手スーパーでは、駅反対側にダイエー、西葛西方面に一キロ程度のところにジャスコ、車で十分程度（葛西）に激安で有名なオーケーと隣接してヨーカ堂があります。

[168: 契約予定]

私も近日契約予定です。
事前に重要事項説明書のコピーを送ってもらい、只今熟読中です。
それによると9時〜16時までは幼稚園側の道路は車とバイクは走行できないようですね。
今のところ、自家用車を持ってないので、あまり気にしてないですが、近い将来車を購入予定なので作戦を考えないとですね。
ちなみに、走行する場合は警察署に届け出をしないと行けない様で、平日限定なのかどうか近いうち調べてみようか思います。

あとはローンの審査が無事通る事を祈りながら、インテリアやバルコニーのコーディネイトを日々妄想してにやけてます。
契約済の皆さん、もしご近所さんになれたら宜しくお願いしますね〜

[169: 契約済みさん]

私も、少し前に契約をしたものです。１年近く、物件探しをしてきて、最終的にここに契約を決めた時は、この
1年の集大成が、このマンションでよかったのだろうか？？
とか、設備面、階数での、妥協点も含め、かなり迷いがありましたが、決断してよかったと思っています。それゆにえに、だんだんと契約者の方がたのコメントが増えてきたことに、嬉しく感じます。また、近隣住民さんからのコメントや、スーパー情報なども、投稿して頂き、とても親切な方が多い、あたたかな地域なのかなと・・・町内会にも一応入会するわけですし、近隣住民さんたちとも仲良くやっていきたいですね。
今、迷っている方がたも、ご自身たちにとって、よりよい物件に出会えることを祈っていますし、こちらのマンションで御縁がある際には、ぜひよろしくお願いいたします。
契約前に重要事項の説明は、営業さん、もう１人の方の立会のもと行われ、文章を読むだけでも、相当の時間がかかります。我が家は、ほとんどはしょることなく、読んでもらい、その都度、質問もしていたので、終了するまでに２時間程度かかりました。最後の契約にいたる、大切な時間ですので、納得のいく形で進めていったほうがよいと思います。がんばってくださいね！
さて、契約済のかたがたに質問ですが、１階のコミュ二テイホールは、今のところ、何もない空間と聞いているのですが、ソファとかあると、嬉しいなーと思っているのは、私だけでしょうか？？来客などがあったときにも、あると便利かなと思うのですが・・・こういうお話は、どこに要望すればいいのでしょうかねー？

[170: 匿名さん]

１６０さん　条件さえあえば、金利優遇は変動で、１．５受けられますよ。なので、適用後は、現段階での金利で
０．９７５です。売主が財閥系のマンションなどでは、１．６などもあるようですが・・・