大崎ウエストシティタワーズ パート4

[匿名さん]

1000に到達したので、パート4を立ち上げました。引き続き皆さんで情報交換をしていただければと思います。

公式HP http://www.yamanote-direct.com/

パート１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44088/

パート２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43434/

パート３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43534/

所在地：東京都品川区大崎2丁目247番1（地番）
交通:山手線 「大崎」駅 徒歩3分
　　埼京線 「大崎」駅 徒歩3分

＜物件データ（第1期のものです。登録受付終了）＞
価格：4830万円-1億2790万円
間取：1LDK-3LDK
面積：46.5平米-106.35平米

管理会社：住友不動産建物サービス　
売主：住友不動産　NIPPO　住友商事　東急不動産
販売会社：販売代理／住友不動産販売　販売代理／住商建物　販売代理／東急リバブル
設計：ＵＧ都市建築　
施工：清水・フジタ建設共同企業体

[841: 匿名さん]

ソニーが建てば駅からはほとんど見えなくなるわけだし
外観なんてどうでもいいんじゃないですか。

[842: 匿名さん]

住友の人間ではないですが･･･一応マーケティングの人間の意見として。

ツインタワーやガラスカーテンウォールは、一見してそれとわかり、土地のランドマークになります。
（例）泉ガーデン
ランドマーク（ああ、あそこねとわかる事）であることは価値の維持に貢献します。
住友さんとしては、ガラスカーテンウォールの建物＝住友というブランドを打ち立てたいのでしょう。

また、ガラスカーテンウォールは、長い目で見て管理費がかからないと言われています。
タイルや塗装の壁は10年ごとに塗り替えが必要ですが、ガラスは拭けばよいからです。
Low-Eガラスの黒い色も、少し前にできた豊洲（≠Low－E）に比べればはるかにマシです。

私は、OWCTの外観は大崎の町によく溶け込んでいると思いますよ。

[843: 匿名さん]

ペデストリアンデッキが駅から続いているとは言え、屋根があるのは、確かに端の部分だけ。
横殴りの雨の時にはおそらく役に立たない屋根だろう･･･

そこにケチをつけるか、やはり駅から直結ということに価値を見出すかはその人しだい。

[844: 匿名]

横殴り雨って年に何回あんのやら…。

そんな確率の低い話より、普通の雨や暑い陽射しがさえぎれるのであれば
十分機能的じゃないかな。

信号待ちや車の往来の危険にさらされることもないし。

単純にみてメリットのほうが大きいような気がする。

[845: 匿名さん]

最近の価格表をお持ちの方がおられましたら、どこかにアップして
頂けないでしょうか。

[846: 購入検討中さん]

同感です。
今後、今までと比べて価格が上がると営業マンから聞きましたので確認したいです。

実はおととい、賃貸マンションを探していた時にこのマンションを見つけました。
賃貸目的で買い上げたオーナーさんとか多いみたいですね。

で、大崎の某賃貸仲介業社の行きました。
他の賃貸マンションも見たのですが、大崎ウエストシティタワーズの話も出てきました。
その営業マンいわく、ここって不動産業者がある程度まとめて住戸を買い上げているらしいです。
先述の個人のオーナーさんだけじゃなく、業者も一括で買ってるんだと。
目的はもちろん賃貸で回すためということです。

新築ホームズとかで探せばすぐ出てきますが、50平米ちょっとの部屋でだいたい管理費コミで
家賃が20万程度です。今ぼくらが見ている価格表で賃貸に出すと、現金買いしたとしても
実は表面利回りで4%ちょっとで回る計算になります。

計算↓
50平米の部屋だとして、分譲の管理修繕費を月2万と仮定すると、賃料収入18万
18万×12ヶ月＝年間賃料は216万
価格5000万だとすると、216万÷5000万＝4.3%

ここは土地が稀少ですから買いの検討をしていましたが、賃貸で出回っている賃料と比較すると
賃貸で住んでもいいかなぁと少しぐらついています。

また普通の分譲マンションって、業者に一括で売ってしまうなんてあまり聞かないですから、
とりあえず年末か来年の3月か位まで様子を見てみようかなーなんて思ってます。

現時点では、買いでも賃貸でも検討しています。（悪口を言いたい訳じゃありません）
でも今の不動産市況とここの売れ行きを見ていたら、もう少し価格が下がることがあっても
いいんじゃないかと思ってます。

話は元に戻りますが、だからこそ価格表を持ってる方がいらっしゃったらＵＰして欲しいです。

[847: 契約済みさん]

８４６さん。
契約者です。価格表は、パビリオンでもらえますよ。購入の方が個人的にいいと思いますよ。数年後に売却するとしても駅直結の資産価値から、ほとんど下がらないと思いますよ。住友の別のタワーマンションも数年前に購入した時も途中から値上げしたので、今回も四期から値上げの可能性も十分ありです。Ｅ棟はかなり売れてました。価格表見る限り。プラウドタワー東五反田まで最後は価格を上げたいんでしょうね。住友の本音としては。

[848: 匿名さん]

＞＞846

＞新築ホームズとかで探せばすぐ出てきますが、50平米ちょっとの部屋でだいたい管理費コミで
家賃が20万程度です。今ぼくらが見ている価格表で賃貸に出すと、現金買いしたとしても
実は表面利回りで4%ちょっとで回る計算になります。

表面で4％ちょっとしか出ないのなら、管理費・修繕費・固都税を引いた実質利回りだと、3％程度でしょ？
投資用で購入する意味ないよね。

一生の居住用なら利回り関係ないけど、将来の資産性を考えると大崎はない。

[849: 匿名さん]

>>846
ここの固定資産税は格安ですから、無視されたのですね。

[850: 契約済みさん]

＞＞８４６

他業者さんって事

バレバレですよ

大崎ウエストの評判を下げようとしているんですね。
私が営業さんに聞いた話によると
純利回りが低いので、投資の方はほぼ居ないそうです。

[851: 匿名]

資産価値の有り無しを断言する時点で胡散臭い。
あまりこんな輩には関わらないようにしましょう。
検討の参考にならないし。

[852: 匿名さん]

プロは表面利回り四パーなんて物件に投資しませんよ。値上がり期待によるさや抜き投資はあるけど、この価格以上で転売するのは容易でないよ。

[853: 初心者]

>>847 値上げするほど売れているんですね！今どきびっくりしました。倍率も高いですか？

[855: 匿名さん]

釣りだろうがどうだろうが売れ行きは普通にお聞きしたいと思いますよ。値上げの話は私も気になります。これまでゆっくりめに検討してたので。

[856: 匿名さん]

>>850

「正直なところ、間取りが悪いので永住物件ではないですね」と営業の方に言われました。

最初に私が賃貸目的と切り出していたせいかもしれませんが、対応に好感は持てました。

しかし、やはり間取りが悪かったため、契約しませんでした。

[857: 匿名さん]

>844さん
現場行けばわかりますがデッキ直結な分、吹きさらしなので、結構、横殴りになると思いますよ。
安全か危険かについてはデッキは逃げ場がなくて逆に怖いという女性もいます。
少数意見かもしれませんが、メリットに感じるかは人それぞれと思います。

[859: 匿名]

デッキ直結のメリットを快く思わない業界関係者ですかね。
価値観は人それぞれですが、直結のメリデメ問われ、大半の人がどう応えるかは容易に想像つきますよね。

[860: 匿名さん]

デッキ直結が唯一の売りだけにみなさん必死だね。

[861: 物件比較中さん]

札の辻のMR行きましたが、標準装備されているものは十分だなと思いました。（最近の住友物件はみんな均一化されていて、そういう意味ではここだけ特殊ってものはないのですが、仕様の低い他の物件比較すると十分です）
問題は間取り。MRって気合いを入れていい間取りで紹介するもんだと思いますが、MRの間取りがとにかく狭く感じる。100平米くらいの方はリビングは広いですが、マスターベットルームは７畳程度だし、もう一つの80平米くらいのプランでは間取りがあまりにも普通。しかもいかに廊下を短くして部屋の専有面積を確保するかに注力してあるので、当然ですが部屋から部屋への導線が微妙。というか、とにかく普通のマンションです。ここの最大の売りは大崎から３分という立地。あとはエントランスが豪華なくらい？同じ価格を出すならもっと間取りを広く取れる豊洲や東雲の方が良いかと判断しています。（有明は交通の便があまりにも微妙なのでナシですが）

[862: 匿名]

駅直結もメリットだけど、やっぱり安いよね。
値段含めた諸条件がバランスとれてると思います。
高台にあることと、制震採用もポイント高いかな。
たしかに、間取りいいとこは限定されてますが。

[863: 契約済みさん]

E棟は非分譲も含めて70％近く埋まってますね。私が契約したとき（6月初旬）で20％くらい
でしたからピッチは相当上がってますね。W棟はまだかなり空いている感じです。眺望的には
西が完全にぬけているW棟のほうが優れているとおもうのですが不思議です。いづれにしても
住友にしては他の物件に比して全体的に契約のペースが早いのではないでしょうか。

[864: 匿名さん]

Ｅ棟はワイドスパンが多くて間取りがいいので売れてるみたいですね。
Ｗ棟は細長い間取りが多いです。

いずれにせよ好調に売れてるみたいなんで
次期は値上げの可能性あるかなと。営業も値上げるようなこと言ってました。

[865: 匿名さん]

販売のピッチが上がっている？
何かあるのかしら。

[866: 匿名さん]

値引きですね。

[867: 匿名さん]

まだまだいっぱい余ってるじゃん。
さらに待てばいい事あるかもね。

[868: 購入検討中さん]

非分譲がやたら多いのですが、これってどう扱いに
なってるのですか?

[869: 匿名さん]

自分も次期は値上げすると言われました。
本当かどうかは分からないけど、
もう良い間取りで手頃な値段の部屋はあまり残ってない印象ですね。

まあ間取り悪いＷ棟はいつか値下げして売るかもしれませんね。

[870: 匿名さん]

例えＷ棟があまり売れてなくても値引きは有り得ないかと。
小さい間取りは一括売却で賃貸になるのでは。

[871: 匿名さん]

値引きが有るか無いかなんてここでは分からない。
定価で買った人はデベの言葉からあり得ないと言うだろうし、
これから買う人は余り物を買うわけだから期待する。

[872: 契約済みさん]

値引きはないですよ。少なくともこの程度の価格で値引きしないと買えない人と一緒に住みたくはないですね。自分はセカンドですが、羽田、品川近いから利便性で買いました。売れてなくとも値引きしない住友が売れているのに値引きはしないと思います。掲示板みると値引きの話ばっかりする人いますが、不動産なんて貸したりできるし、複数所有できるから、いいと思ったらとりあえず購入したらと思います。

[873: 匿名さん]

皆あなたのように、いいと思ったらとりあえず購入できる人ばかりじゃないでしょ。
値引きなしで買えるとしても同じものだったら安い方がいいに決まってんじゃん。

[874: 匿名さん]

872さんは
洋服を買う感覚で不動産のその日の気分でお買い上げ。
洋服買うのもなかなか迷ってとりあえずなんて買えませんから

[875: 匿名さん]

ネタじゃないことを前提に872に質問なんだけど、
ここをセカンドで決めた理由教えて頂けないですか？
セカンドにするには真逆な物件だと思ってたので。

[876: 匿名さん]

脳内かよ>>872
「売れてなくとも値引きしない住友が売れているのに値引きはしないと思います。」

全くもって意味不明。言い訳と答えを考え中か？

[877: 契約済みさん]

新幹線停車駅の品川に近い物件で、住友グレードだから購入しました。品川駅にもマンションありますが、やっぱり便利ですよ、すぐ新幹線乗れるのは。愛人囲ったりなら麻布ですが、将来子供の下宿さきとして考えており、山手線直結でセキュリティが抜群というのも決め手です。

[878: 匿名さん]

877みたいな人と同じ住民なんてなんかものすごくやだ。
でもセカンドハウスらしいからほぼ会わないか

[879: 匿名さん]

品川に近く住友物件だからと言う点は納得ですが、品川に既にお持ちであれば品川メリットと言うのは矛盾されてますね。結局大した理由もなくそれこそ洋服感覚で購入されたようであっぱれです。

[880: 匿名さん]

まあとにかく、値下げないから。
値下げされないと購入できない人はあきらめたほうがいいよ。

次期から良い間取りは値上げするから。

[881: 匿名さん]

まぁ知らない方が幸せに生きられる人もいるよ
しかし、もともと間取りに難がある上に、不気味なこの黒い塊の残りに何があるというんだろう
値下げされたとしても、誰が買うんだろう
ＷＣＴみたいに何年も売り出し中で、結局完売できないという末路が待っているのか

[882: 普通]

「値引き」はないが、「値下げ」はある。

[883: 普通]

間違えた。「値下げ」はなくても、「値引き」はある。

[884: 匿名さん]

そのとおり「覚書」という名の「値引き」はある。

[885: 残念]

「値引き」はないが、「値下げ」もない。

[887: 結論]

「値引き」で駄目なら、「値下げ」しかない。

[888: 匿名さん]

値下げでも値引きでも覚書でもいいけどさ、
ＭＲ行ってきなよ。

相手にされずに玉砕するだけだからｗ

[889: 匿名さん]

お前なら玉砕だろうな。

[890: 匿名さん]

>889
みたいなネガ連中は欲しくても高くて買えないから悔しそうですね。
値下げ値下げって、バ○のひとつ覚えみたいですね。

[891: 匿名さん]

同じ事の繰り返し。それは貴方も同じですよ。
相手をしてはいけないのです。

[892: 匿名さん]

そんなに賃貸業者が買ってるんですが？
分譲とは名ばかりの賃貸物件なら残念ながら対象外。

[895: 匿名さん]

50平米前後の1LDK購入を考えています。
間取りを見てかなり悩んでます。

眺望と間取りでおススメ部屋ありますでしょうか？

[896: 匿名さん]

ない！（キッパリ）

[897: 購入検討中さん]

話は変わるけど、Ｗ-80ＡＰの洋室2って窓が付いてないけど居室にしていいの？
サービスルームじゃない？

http://www.yamanote-direct.com/roomplan.html

[898: 匿名さん]

>895

ここのネガは896みたいなおバ○さんが多いから
気にしないほうがいいよw

まあ1LDKならW棟の北向きスーペリアがいいんじゃないかな。
前のマンション越える高さくらいがベストかと。

[899: 匿名さん]

>>897

ねえ、本気で言ってんの？

[900: 契約済みさん]

881の書き込みは本当に意味がない。不気味とまで言い放つ物件なのだから検討対象外でしょう？
でも一生懸命書き込みするなんて本当はほしくてほしくてどうしようもないのでしょうね。

[901: 契約済みさん]

どちらにでも取れることを、否定的に捉え上げ足とりばかりする軽い投稿は
不毛なのでやめてもらえませんか。

[902: 匿名]

対した中身もないのに、幼稚なネガを書き込むのは、暇な精神異常者だからあまり相手にしなくてもよいのでは。
もっと有意義な書き込みに反応しましょう。

[903: 購入検討中さん]

>>899

本気ですよ。

2ＬＤＫと1ＬＤＫ+Ｓは大きな違いでしょ！！

[904: 契約済みさん]

８９７＞

それは居室から採光をとってるので、居室でいいんですよ！

[905: 匿名さん]

>>903
904が言う通りだよ。
内廊下物件にはよくあることです。

[906: 匿名]

もう止めましょう。
とてもつまらないです。
どうでも良いです。
なんか違うと迷う方は
色んな物件を兎に角廻って
これだ!と思うのが見つかると良いですね。
ここもﾃﾞﾒﾘｯﾄを感じる方もいれば
メリットを感じる方も居るので
契約されてるんだと思いますよ。
人それぞれ感じ方違うので
大人になって下さい。

因みに、ここは豊洲とか麻布とか･･･
他の住友物件よりは
ｴﾝﾄﾗﾝｽ周りや1F周辺も色を変えたり植栽とかたくさんしてたり住宅っぽい感じになってるので
私は好きです。

[907: 匿名さん]

人の事をおバ○とか精神異常者とか書ける時点で同類ですよ。
残念な事にこのマンションはそういう幼稚な住民が多いみたいですね。

[908: 匿名さん]

ネガの幼稚な書き込みにはそう対応しても問題ないでしょ。
ちゃんとＭＲ行って検討したうえでデメリット書き込むのは
参考になるけど、単に場を荒らすような人が目立つよね。

まあどこの掲示板にもそういうやつはいるけど、おバ○に違いないね。

[909: 匿名さん]

>907

ここの掲示板の書き込みだけでそう判断しちゃうんだから
視野の狭いかわいそうな人ですね。

自分は検討中ですが、単にマンションのメリットが多いんで
本気で購入を考えてます。

[910: マンコミュファンさん]

>>908
問題です。完全無視しましょう。
ここに限った事ではありませんが、反応しないのが一番です。
彼らは反応を楽しんでいるだけですから、相手にされないとわかると
でてきません。
重々ご承知とは思いますが、からかうのは逆効果です。

>>909
あなたもです。

[911: 購入者]

久々に除いてみたら、シルバーウィークのせいか盛り上がってるね！
議論の内容は昔と変わんないけど。

モデルルームも予約取れないくらい盛り上がってるよ！
入居可能時期も近づいてきたし、
少なくとも大手はこんなローカルの掲示板情報を参考に価格を決めるようなことはしないから
ネットでネガキャン張るくらいだったらMRや現地見てきたら？

[912: 匿名さん]

いやいや、それがまたマメにネガレスの削除依頼出してチェックしてるんですってば！

[913: 匿名さん]

先週ウィークデイの夕方に予約しないで直接行ったら丁寧に案内してくれたよ。
ほかに客もなく車も自分の１台だけだったけど。
念のためネガではなくリアル情報です。

[914: 匿名さん]

確かに平日は狙い目かも。
勤務先の近くにあるMRも暇そう。
人がいないからゆっくり対応してくれるし。

[915: 匿名]

平日に行きたいけど、どのＭＲも行くと３時間くらいは潰れるので平日は無理だな…

[916: 匿名]

＞913
確かに平日は狙い目です。
ゆっくり腰を据えて話が聞けますよね。

早い方だとそろそろ入居も始まるようですし、MRも本格的に盛り上がっきそうですね！

[917: 匿名さん]

まだまだ余っているようですし、
実際に物件を見てから判断したいと思っています。

[918: 匿名]

じっくり検討してください！

[919: 匿名]

月刊誌プラチナサライに最先端マンションの一つとして取り上げられてました。
特にセキュリティの高さ等が評価されてましたね。

[920: 匿名]

919
他には、どちらのマンションが上がっていたのですか？

[921: 匿名]

取り上げられてたマンションは、パークコート赤坂ザタワー、広尾ガーデンフォレスト、グランスカイ、パークシティ浜田山、二子玉川ライズ、泉ガーデンレジデンス等の高級賃貸物件です。

[922: 入居予定さん]

　田町のMRは10下旬には閉鎖され、W棟に現地モデルルームがオープンします。
しばらくは土休日を中心に見学者が多数来そうですね。
　
　E棟は第３期予定分を残すと１部タイプを除き、
ほぼ完売したようです、今後はW棟中心に販売していくんですね。
　営業も「忙しくて忙しくて」とヒーヒー言ってました。実際のところはわかりませんが・・・。

[923: 入居前さん]

結構賑やかになりそうですね･･･

[924: 入居前さん２]

仕方ないねえ・・・・何部屋モデルルームにするのやら。

[925: 匿名さん]

検討者にとっては実際に部屋を見られるのは有難いですね。
Ｅ棟、Ｗ棟に限らずいろんなタイプの部屋と眺望をみて判断したいです。

[926: 入居予定さん]

　W棟にお寿司屋がオープンしますが、地権者が運営するそうです。W棟に住む方なんですかね?

新聞の朝刊、部屋まで届けてもらえるかどうかは管理組合での話し合いで決定するそうです。
毎朝1Fまで取りに行くのは勘弁して欲しいな!!

[927: 匿名さん]

部屋の前まで届けて欲しいけど、入り口の鍵の開け閉めとかは誰がやるのかな？
配達員が届けたついでに、ドア前に営業に来たら少しうざいかもね。売りである
セキュリティの高さが、そうでも無くなってしまいそうじゃない？

[928: 契約済みさん]

でもさ、セキュリティ上危ないよ。新聞配達って勧誘員と同じ狢だよ。
勧誘員がOLさらって×××て事件もあった。
前科あってもだれでも新聞配達員はなれる。
やっぱり締め出そうよ。
新聞のために財産失ったり、命落とすなんて馬鹿らしいよ。

だれかが代わりに一件、一件家までもっていけば？
私が月額1件5000円でやりましょうか？

[929: 匿名さん]

私も新聞屋入れるの反対です。

新聞の勧誘とか、皆さん不愉快な思いした経験とか無いんですか？、それからよく犯罪者の職業として出てくるし。
日本のマスコミの暗部ですよね。

[930: E棟入居者さん]

W棟の方には申し訳ないけど、現地MRがW棟で良かった^^
E棟が埋まったと言うのは喜ばしいニュースですね！
ゴーストマンションじゃなくて本当に安心した^^;

新聞屋さん･･･偏見はいけないと思うけど、ちょっと怖いですよね。
私は、管理組合が許可証出して、それを持っている人は中に入れる
と聞きましたが。他のタワーマンションはどうなんでしょう？

[931: 匿名さん]

朝刊、持ってきてくれますよ。
一度慣れてしまうと１階まで取りに行くのは抵抗ありますね。

[932: 入居予定さん]

　管理組合ってすでに立ち上がっているんですか?
まだ入居も始まっていないのにね。非分譲入居の地権者の方々ばかり中心で
役員になって組織され、大きな顔して実権をにぎられたくないな。
自分は入居が11月～だから偉そうには言えませんけどね。
　
　自分が耳に挟んだ話だと許可した新聞販売店のみ中の立ち入りがOKのようなこと言っていたけど、
詳細はわかりません。どうなることやら。
　でも売りもののセキュリティを重視するならメールボックス止まりがベターなのかな。


　

[933: 匿名さん]

聞いた話だと、現地ＭＲはつくるけど
実際の部屋はほぼ契約する人にしか見せないらしいですよ。

まあそりゃそうですよね。
希望者全員に色々な部屋見せたら中古みたいになっちゃうし、
既に住んでる人からすれば怒り心頭だし、セキュリティもへったくれも
なくなりますからね（防犯カメラの位置も検討者にばれる）

[934: 匿名さん]

まあＭＲ以外の部屋は契約者以外に見せないのは当たり前ですね。

[935: 購入検討中さん]

もう予算内（８５００万円位希望）８０㎡以上で検討出来る部屋も少ないので明日・明後日で決めようと思っています。
内装も標準装備が多いし質感が気に入ってます。
私が調べた限りでは無さそうですが他に山手線駅近くでいいとこ有りますか？
三井さんは五反田よりで眺望なさそうなのでパスしました。
連休に見に行きましたが満席で早めに決断しないと売れてしまいそうでした。

[936: 匿名さん]

グラスカと比較中です。向こうの北側〜東側の高層階眺望はこの辺では随一のようです。ただ販売時期と価格の兼ね合いから微妙ですが…

[937: 匿名]

見せてますよ。他のｽﾐﾌ物件でわ。

[938: 匿名さん]

WCTではMR扱いの部屋を見せてますね。当然どこでも見れる訳ではないですが。

[939: 匿名さん]

購入見込があれば、きっと見せるでしょう。ノルマのきつい、売れてナンボの商売やし

[940: 購入検討中さん]

グラスカの東高層が希望だったが予算内の部屋は完売。北側の販売も年明けになりそうなのでこちらのW
楝で手を打とうかな。

[941: キャンセルしました。]

検討中でしたが、妻と両親の反対で、二子玉川に変更しました。　間取りは良くないですが、環境と駅までの近さに満足してましたが、妻や両親は、大崎の場所に反対、近くに五反田ピンク街が有り、ここは、ある不動産が大量に購入して賃貸にする予定みたいです。　ピンク街勤務の高額収入の女性が賃貸で借りそうと言うことで、子供の環境には良くないと判断して妻や両親には反対されました。また間取りもいまいちと。。。

[942: 匿名]

五反田勤務の方はここ選ばないのでは。
五反田に物件多数だし、普通に考えたら目黒や渋谷よりに住むでしょ。
ここはビジネスマン中心だと思います。

[943: 匿名さん]

釣られないように。

[944: 匿名さん]

面白いですね！ピンク街は今どき不況、それに職場に近いとストーカー客に狙われるので、東急を使って自由が丘や二子玉辺りに住みたがるようですよ。でも皆さん経済観念は発達してますから、比較的安価な物件らしいです。面白過ぎます。

[945: 匿名さん]

自由が丘や二子玉川に住みたがるのは渋谷系。
五反田から自由が丘、二子玉川は不便。
コンビニ入るようだし、間取りも気にしないピンク系のニーズには合ってるかもね。
あとは賃料が次第でしょうね。
ここの賃料相場はどれくらいですか？

[946: 匿名]

↑ネガのレベル低過ぎ

[947: 匿名さん]

↑あなたも同じレベルです。

[948: 匿名]

五反田ピンク好きの変な奴が紛れ込んでますね。

[949: 匿名さん]

そんなに賃貸が多いのか。
大崎ＷＣＴ＝大崎ウエスト・チンタイ・タワーズだな。

[950: 匿名]

ピンクさんは初期費用が無かったり安い審査のゆるい所に住んでそう。

一応の審査はあるとおもいますがね･･･
第一ピンクだろうが
金持ちだろうが
ちゃんとしてる人はちゃんとしてるし
弱い人は弱いですよね。
イメージ悪いのは確かですが。

[951: 入居予定さん]

ちい散歩で大崎やってますね。
このマンションが映りまくってますｗ

[953: 匿名]

ここの契約者は、立地、地権者、価格帯、間取りなどから多数の賃貸物件が出るのは承知で購入してますよ。

[954: 匿名さん]

せっかく分譲で買っても隣りが賃貸って嫌だな。

[955: 購入検討中さん]

スーペリアの７割ぐらいが賃貸、プレミアの４割が賃貸だそうです。分譲と賃貸の価値観の違いで荒れそうですね。
管理組合はほぼ機能しないと考えたほうがいいですね。住友にやられ放題ということか！
場所と質感はいいけど賃貸がこんなにいるんじゃ買うのはやめたほうがいいのかな？買いたいけど

[956: 購入検討中さん]

ごみ、騒音等の問題起こすのはだいたい賃貸者だよね。
問題起こして住みにくくなったら出て行けばいいんだから

[957: 匿名さん]

賃貸者ってペットのマナーも最悪。
規律を守って住みよいマンションにしようって感覚は皆無だからね。

[958: 匿名]

今日、再内覧しましたが、エントランスに家具や照明が設置されており、大変豪華な仕上がりになってました。

エントランス入口に置かれているオートロックのキーシリンダー等が配置されている台も革張りで豪華さに一役かってました。

部屋は大変綺麗に仕上がっておりホッとしました。

マンション下に入る区役所や業務棟も什器類が既に設置されており、かなり現実的な雰囲気になってました。

ベデストリアンデッキも引き渡し迄には開通するとのこと。ソニーができるまでは仮設ですが。

コンビに等も開店準備してましたし生活が便利そう。

入居が待ち遠しいです！

[959: 匿名さん]

958さん
部屋きれいに仕上がってたようでよかったですね。
私の方は雑な仕上がりにがっかりでした。
フローリングの隙間指摘したらコーキング剤？のようなものでうめられてました。
だったら何もして欲しくなかった・・・

[960: 匿名さん]

>959

フローリングの隙間にコーキング材なんて驚きですね。
それじゃあ、せっかくのフローリングの風合い台無しじゃないですか。
やり直してもらった方がいいですよ。

[961: 匿名さん]

冗談抜きで大崎ウエスト・チンタイ・タワーズになっちゃったね。

[962: 匿名]

確かにやり直してもらったほうがいいですよ。
私は細かなキズも直してもらいました。
妥協しないように！

[963: 契約済みさん]

>959

どういう手段で向こうが直してくれるのかを、
事前に教えてくれればいいんですけどね。

直すって言っても色んな方法があるわけで、
こちらの納得した方法でしてくれないと意味ないですよね。

[964: 匿名さん]

どこが賃貸の部屋か分かると良いですよね。
そういうのは組合のほうで把握してるんでしょうか？
価格表の灰色の部分が賃貸になるのかな。

>>955さん、もう少し詳しい情報をお持ちでしたら教えてほしいです。

[965: 匿名さん]

そうですね。

指摘されたところ何もしないわけにはいかないからってコーキング材を使わない方がいいのは分かりきっててやってるんでしょうから。

他の方法がないのならその旨伝えてほしいですね！

[967: 匿名さん]

賃貸出すのにプレミアムなんか買わねぇよ。
スーペリア7割、プレミア3割が賃貸ってネタでしょ。
取り合わないように。
本当だったら情報ソース示してみな？

[968: 匿名さん]

>967
必死だな。

[969: 購入検討中さん]

はいネタでした。
すみませんでした！

[971: 匿名]

誰も信じないと思うけど、これ信じて住友に問い合わせが殺到すると営業妨害で
事件沙汰になりかねない。書き込みするときはフザケ過ぎるとやばいぞ。

[972: 匿名さん]

気になるのでスミフに確認してみます。

[973: 匿名さん]

賃貸が多いということは単に否定的にだけ捉えることはなく、
借りる人がたくさんいる好条件（家賃の割に）と考えてよいのでは？
契約した後に「賃貸が多いのがいや」とか言っても仕方がない問題ですし。
間取りにしても、眺望にしても、仕様にしても、価格にしても、すべてに
満足がいく物件が無いのと同じレベル感のことであり、変に煽ったり、
それに目くじらたてることもないと思いますけど。
1000戸もあれば、たとえすべてが分譲でもいろんな人が住むわけで、それが
いやなら集合住宅は無理、と思うべきと。

[974: 匿名]

賃貸の良し悪しではなく、賃貸比率が～割との記載が裏付けの無いものであれば問題との旨を指摘してるまで。
裏付けない書き込みであれば営業妨害だし、事実であればそれを元に検討すればよしということ。

[975: 購入検討中さん]

>969さん
なりすましは罪作りですよ！

[976: ビギナーさん]

モデルルームが無くなるとのことですが、これからは現地だけになるのでしょうか？
家具無しの部屋を見るのでしょうか？

[977: 入居予定さん]

>955,967
　賃貸の話題はもううんざり。買う能力なんて全然無いくせして、中傷を繰り返し、
混乱させるのは言語道断。もうこのサイトから永遠に消えろ!!!。うぜぇ・・・。

　もう少しレベルの高い、情報交換が出来ないものですかね。大半の方はそう思っているはずです。

　現地MRは何部屋かに家具などもきちんと置いて、生活感がシュミレーションできる状態にするそうです。
原則は購入していただける方を対象にご案内するようですが、高い物件を購入していただくので、眺望の確認
も含め、検討しているお客様には案内せざる得ないのでしょうね。

[978: 匿名さん]

９７７さん。
苛立つお気持ちお察し致します。私は二子玉川ライズも検討しているのですが、あちらのスレでも無意味なネガ活動を行う者がいて、ほとほとあきれております。なんとかならないのでしょうかね。

[979: 購入検討中さん]

くだらないネガを一生懸命投稿している人ってMRで冷たい対応を取られたりしたのでしょうか。
客として行っているのに可哀そうではありますが、どう考えてもアンマッチな方にデベの方も
時間を掛けたくないでしょうから仕方がないのではないでしょうか。もっと建設的な情報交換
が出来るマンションに狙いを定め直して行ってほしいなあ。やはり根も葉もないネガ情報なんて
混乱を招くだけで気持ちのいいものではありませんし、書いているほうも空しいでしょう。

[980: 匿名]

ここにもいましたね。買おうか迷っている人を　金が無い　と評価する人が。　ご自身は大変かもしれないですが、ここの価格帯は都心部の物件としては安価です。みな安物買いの、、、　とならないか案じて賃貸の話も出てくる。少なくとも、この種の契約者(他人に失敬な物言いをする方)の存在はとてもマイナスだと思います。

[981: 第三者]

反応を楽しんでるだけの淋しい人種だから、どうコメントしても、苛立ってもこういうふうな反応は続くと思います。スルーに限ります。しつこいのは、本当にしつこいです

[982: 匿名さん]

客観的にみてお互い様。
目くそ鼻くそ。

[983: 契約済みさん]

>980さんのような方方だけには入居していただきたくございません。

まぁ入居されても、皆さんと上手く関係性を構築していけるとはとうてい思えませんし。

他のマンションへどうぞ。

今後はあなた様の書き込みはスルーします。

[984: 匿名さん]

980さん
私は賛同します

[985: 購入検討中さん]

>980さん
私も賛同します。

安い物件だとこの種の契約者(他人に失敬な物言いをする方)が出てくるのもしょうがないと思います。
もちろん全ての方がそうでないのは重々承知ですが･･･。

[986: 匿名さん]

>>980

同感です。”一部の”契約済みの方にとっては
「建設的な意見」＝言ってもしょうがないネガポイントに触れない意見。

なんですよね。。利便性や周辺環境の負の側面に言及すればネガキャン、荒らし、貧乏人扱い。。

気持はわかりますが中立的な立場で検討したいニーズを無視するそんな姿勢の契約者
は早く住民版に移動いただきたく思います。存分に心安らぐ目にやさしい情報交換が
できますよ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48171/

もちろん”大多数のまっとうな”契約者の方は今後とも検討者に有用なプラスマイナス両面の
情報を検討版でも提供いただけますと本当にありがたいです。

それから「購入できない貧乏人は消えろー！」、「いやそんなことを言うやつこそ貧乏人だー！」、
って類のご発声はぐっとこらえて反応せず、スルー。これ鉄則ですね。（無限地獄は回避）
内容確認しスクロールする自分の煩わしさに跳ね返りますよ。
（かくいう私自身すでに釣られちゃって思うつぼですが。。）

[987: 購入検討中さん]

営業の方から聞きましたが、来期から値上げするのは本当ですかね。

[989: 購入検討中さん]

小さい部屋はほぼ売れたみたいなので残りは８０００万以上の庶民は買えない部屋ですね。
賃貸の設定も激安ですね。
分譲と賃貸の価格がバランスがとても悪く賃貸入居者の質が悪くなりそう。

[990: 申込予定さん]

住民板をのぞいたけどここの内装の仕上げはそんなにひどいの？
たしかにこの地域の３マンションは鋼材が暴騰しているときのだからね！どこかで大幅にけずるのか？
音漏れだいじょうぶかな？

[991: 匿名さん]

内装はひどい訳ではなく、全体的にほぼ良い仕上がりなので、細かいところが目についた感じです。

[992: 匿名さん]

賃貸は低層階スーペリアに集中しそうですね。

[993: 匿名さん]

低階層の賃貸は地権者物件がメイン。
あとは業者の賃貸物件がどうかですね。

[994: 購入検討中さん]

地権者の賃貸はスミフサイドもある程度はやむを得ないようです。
業者の賃貸に関しては認めないとの事でした。
今までの書き込みとは裏腹にかなり今回は厳しいようです。
審査の部署の方に伺いました。但し裏があるから現実にはわかりませんが、
シティタワー豊洲の事もあり、営業サイドもかなりピリピリしているようです。

[995: 匿名さん]

豊洲で何かあったの？

[996: 匿名]

私も気になる
豊洲は何ですか?

[997: 匿名さん]

＞９９０さんへ

内装ですが、うちの購入した部屋は良い出来でした。

今回は内覧業者の同行はなかったので、這いずり回ってチェックしました。
細かい所を言えば、接着剤の汚れとかが１０箇所位、よく見ないとわからない
日常生活でも生じてしまう小さな傷が数箇所。。


再点検の折には綺麗に直っていました。


数回新築マンションで転居していますが、ここは今までに比べてよく出来ていると思います。

[998: 匿名さん]

ここは地権者の賃貸の人とは同じエレベータに乗るんですか。
親切な方教えて下さい。

[999: 匿名さん]

ここは地権者の賃貸の人とは同じエレベータに乗るんですか。
親切な方教えて下さい。

[1000: 匿名さん]

同じエレベーターです。
高層用・低中層用と2基づつしかありません。

[1001: 匿名さん]

目黒勤務のもので、ちょっと検討してみようかなと思うのですが、この周辺近辺っ
て商業施設ありましたっけ？大崎のタワーは分かるのですが、住居というイメー
ジがまったくわかないエリアなので、このタワマンでの日常生活がいまいちイメー
ジができません。ビル併設のショッピングエリアとかジムとかいっても、やはり
もっと日常に近い店舗が必要になると思うのですが、このマンションのターゲッ
トってやっぱり富裕層なんですかね。

[1002: 入居予定さん]

　7000万、8000万円くらいの価格がが高いかどうかは個人の価値観の問題ですが、郊外に同じ広さのマンションを購入するようなわけにはいませんよね。それなりの富裕層なのでは。

　でもなんといってもアクセスの良さには変えられません。
Think ParkやGate Cityはじめビルの中にいろいろなテナントやクリニック、銀行、郵便局が入ってますし、
　スーパーのグルメシティも品揃え豊かですし、上をみたらキリがありませんが、
住みやすい街なのではと思っています。

　ジム・フィットネスクラブもすぐ隣に2年前にオープンしたNAS大崎があります。
また近くにTIPNESS,Oasis RAFEEL,GYMなど自転車や山手線ですぐに行ける場所にあるので便利だと思います。

　中傷的な書き込みもいろいろありますが、それはどの物件にもあることですから。
　
　5年くらいのの長いスパンで捉えれば再開発も進み、素晴らしいアリアになると思いまし、
自分もそうなることを望んでいます。
　どのエリアであっても自分が気に入って購入した物件なら住めば都ですよ、きっと・・・。

[1003: 匿名]

シンクパークの前には天然芝のフットサル場があり、行くといつも賑わってますね。都会と緑が融合した住みやすい街ですよ。

[1004: 購入検討中さん]

確かに賃貸としては安すぎますね。分譲で住んでいる人と揉めるのは間違いないな。
審査があるといっても今時支払い能力だけですから。
高級物件の六本木ヒルズ賃貸棟であの状態だから
風俗部屋、やの付く人は間違いなくはいるんだよな～

[1005: 匿名さん]

話を蒸し返すようで申し訳ないんですが、ここって元々、賃貸と分譲の両方を視野に入れたマンションではないのでしょうか？
公式HPにも賃貸価格表が掲載されていますよね。
契約者の方への説明は無かったんでしょうか？
因みに賃貸価格は、好立地、新築の割にはリーズナブルですね！

[1006: 匿名]

それを言ったら他五反田エリアも
その様な可能性はありますよね?
でもまぁ
周辺も不便をあまり感じないし
地元らしい雰囲気もあるので
私は決めちゃいました
何度か大崎歩いてみてますが
あまりイヤだなぁ。
困るなあ。という感想も無いですし。

[1007: 匿名さん]

安いですね
びっくりしました
いくら小さい部屋だからって
今私が住んでいる所よりも安いです･･･
セキュリティー抜群がどれくらい意味をなすのだろうか･･･

[1008: 匿名さん]

因みにうちは説明ありませんでした。
でも間取りの割合的には
おおよその予測はしてました。
でも安い。
ただ、自分が貸すとなったら貸しやすい･･･のかな･･･
安くなりそう･･

[1009: 匿名さん]

ほんとうですね、賃貸既にネット上にも出ています。
これって購入者が出したものなのかもしれませんがそれにしては多いですね。
公式ページのどこに賃貸について記載されていますか？　

[1010: 匿名さん]

>>1009

ほとんどが低層フロアでタワーの土台みたいなとこですよね。
間取りをみてもDWではないし、おそらく事業協力者の持分の
部屋だと思います。事業協力者の戸数は自転車置き場の数から
類推すると２００戸ちょいくらいあるんじゃないでしょうか。

[1011: 匿名さん]

低層の事業協力者分を賃貸に当てる以外は、
利回り考えても賃貸はそうそう出ないでしょう。

[1012: 匿名さん]

事業協力者分240で半分は実際に住まわれるとして
120くらいが賃貸という感じですかね。

まあどこの分譲マンションも1割くらいは賃貸になるだろうし、
特段問題（質の低下等問題なし）ないと思いますが。

[1013: 匿名]

賃貸に出ている部屋を価格表と照らし合わせてみましたが、全て事業協力者物件でした。

[1014: 匿名さん]

1013さん、照合どうも有難うございます。
自分は気に入って購入したので、新築に住まずに貸すなんて、もったいないと思いますが、事業協力者の方が賃貸に出されているのですね。

[1015: マンション投資家さん]

賃貸・投資物件にするのなら、平米単価の安いところじゃないと割に合わない。
だから、わざわざ買って賃貸に出すとすると、低層階か北側か眺望の悪いところ。

賃貸の住民と出会うのが嫌（セキュリティが心配）なら、高層階（プレミアム）に
すればよい。高層階は平米単価が高いので当然に利回りが悪くなる。
これを賃貸に出すのは借金の返済に困った人くらいです。

まあ、五反田のプラウドは下半分全部賃貸だから、それに比べたらマシじゃね？

OK?

[1016: 匿名さん]

賃貸に出てる、出てない・・・・そんなにたいした問題か？

[1017: 匿名さん]

隣りが賃貸だと抵抗のある人もいると思います。
気にならない人もいると思いますし、価値観の違いでしょう。

[1018: 匿名さん]

１０１６さん
そんなに小さな問題ではないと思います。
賃貸で住んでいる人は、自分の資産ではないので、一般的に規則やモラルの遵守という点で分譲の居住者
よりも低いきらいがあります。
場所柄どういう素性の賃借人が入居するのか、ということもあります。
また管理組合の運営でも地権者が多かったり、賃借人が多すぎる物件は、ひとつの意見に極端に反応したり、
逆に無関心になったりする懸念があります。
地権者の賃借物件は、安く貸しても元が十分取れているので、分譲購入者で、将来も含め賃貸に出そうと言う
人は、相場の下落にも影響される恐れもあるでしょう。

[1019: 匿名さん]

プラウドはエレベータも賃貸用と分譲用に実質別れていて、
賃貸の人は高層には行けない仕組みだったと記憶しています。

ＷＣＴは高層にも事業協力者が入っているから、その違い辺をどう考えるかかな。

[1020: 匿名さん]

＞　そんなに小さな問題ではないと思います。

ここは、そういうことが織り込まれているから、スミフ物件にしてはお手頃価格なわけですよね？？？

そういうことは分かりきっているという意味で小さな問題だと言っているのです。

大崎駅前タワマンの住民層のモラルレベルが高いことを期待してマンション買っている人なんていませんよ。
御指摘のように、場所柄五反田が職場の方が住む可能性があることは以前から指摘されていたでしょ？
賃貸物件が多ければこの物件を賃貸に出した時に利益を出しにくいなんてわかりきったこと。

大変失礼な言い方ですが、そういうマンションを御希望でしたらそれなりのお金をだして、地権者がいない、繁華街から離れた立地の物件を御検討されることをお勧めします。

格安に利便性を得るためにほかのことに目をつむる、それがこの物件の肝ですね。

[1021: 匿名]

あれこれ検討している人の意見をはなっからねじ伏せるような態度はやめましょうよ。
契約者かすみふの人でしょうか。

[1022: 購入検討中さん]

ここはモラルの無い人が住む場所と言うことですね？

[1023: 匿名さん]

毒がある表現だが、今、検討している人が購入して後悔しないためには、現実的で貴重な意見だと思うけど。

[1024: 入居前]

なんかヒドい言い方ですね･･･
まるで購入者が悪いみたいな言い方やめて欲しいですね
あなたが感じた事を全て書いたんでしょうが
ここを気に入って購入した人も居るので
全否定するのはやめてください。
格安格安と言いますが
一生懸命購入した人もいると思います。
失礼ですよ。

[1025: 入居前]

なんかヒドい言い方ですね･･･
まるで購入者が悪いみたいな言い方やめて欲しいですね
あなたが感じた事を全て書いたんでしょうが
ここを気に入って購入した人も居るので
全否定するのはやめてください。
格安格安と言いますが
一生懸命購入した人もいると思います。
それに全ての人がモラルが無いなんてありえません。
失礼ですよ。

[1026: 匿名さん]

どうでもいいけど、誰か次作れよ

[1027: 入居予定さん]

　このマンションに限らず、どの物件にもアバウトで中傷的なネガティブな書き込みはありますので、
いちいち反応しないことが一番です。
　
　賃貸の件も常に話題になりますが、地権者の方が賃貸に出すのはやむを得ないことでしょう。
これもここに限らずどの物件にも遭遇することです。
スミフも地権者以外の業者への賃貸は住友不動産販売以外には認めていないし、
そのあたりは以前よりは厳しく規制するとのことですので、皆さんで団結して地権者中心で
組合が廻らないような住みやすく、良い住環境を築いて行くことが、大切だと思います。

[1028: 入居予定]

私もまもなく引っ越しするものです。色々と書き込みありますが、ここに住めることが嬉しいので、全く気になりません。
賃貸の件はどの物件でもあることだし。
地権者意外の賃貸は住友不動産が介する形であれば安心ですね。

[1029: 匿名さん]

>>1026
おまえが立てろや、タコ！

[1030: 匿名さん]

>　スミフも地権者以外の業者への賃貸は住友不動産販売以外には認めていない

でも買った人が、賃貸に出したいときはどこの不動産業者に仲介を頼むかは自由ですよね？

なんで、買ったものを賃貸に出す時まで、スミフをもうけさせてやらなきゃいけないの？？？

[1031: 購入検討中さん]

　結構気に入っていたんだけどこの賃貸比率、地権者比率はやばいかもしれない。
管理組合の票では多分機能しないから、管理会社しだいですか～
ここの管理会社の評判はどうですか？

[1032: 入居予定さん]

購入後に個人で賃貸に出す場合ですが、内覧会時に住友建物サービスと各家庭との確認事項中心の
ミーティングがあり、その際に賃貸に出すかの確認が必ずあります。
勝手には出せないシステムで、個人が出す場合は別途書類の提出が必要で、OKの方のみ
住友不動産販売を通じて賃貸として出せるようです。伺ったところ地権者含めても1割りには満たないようです。

ただ1084戸と多いので１割でも100戸以上は賃貸になる計算ですが、しょうがないですよ。

[1033: 入居前]

でも住友不動産通してという形であれば少なからず安心しました。
なんでもかんでも･･･なんて有り得ないですしね。
良かった。

購入を考えている方にも
変な意見ばかりでなく
良い情報などもたまにはお伝えできたら･･･
と思います。
私自身も周辺や建物実際見て購入した身なので。
気に入って購入しましたから。
もぅすぐ引っ越しです!
準備頑張らねば。

･･･兎に角、新しいスレッドの立て方がわからないので
誰かわかる人いたらお願いします。

[1034: 入居予定さん]

賃貸の物件見ましたけど、現在掲載されている部屋は全て地権者に割り当てられた
住居のものだけでとりあえず安心しました。
　こればかりはいくつかの業者が介入していますが、どうしょうもありませんね。

[1035: 匿名さん]

>>1029

1026だけどわからんのじゃ！頼むから誰か５立ててくれ！

[1036: 匿名さん]

なんだかんだ言われてますがここはいい物件ですよ。
品川Ｖタワーには及ばないけど山手線駅直結はすごいことだと思います。。

[1037: 匿名さん]

スミフ物件は大なり小なり賃貸多いですよね。それでも器が気に入って買うんだし、価値観の違う人たちがいくら議論したって理解しあえる訳ないと思うわ

[1038: 999です]

>1000さん
お答えいただき有難うございます。
これだけ地権者の物件があるとしょうがないですよね。
いろんな観点から考えてみます。

[1039: 土地勘無しさん]

パート５立ててみた
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/51420/

[1040: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

本スレッドは規定の1000レスをこえましたので、閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下のスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/51420/

今後とも、宜しくお願いいたします。