大崎ウエストシティタワーズ パート4

[匿名さん]

1000に到達したので、パート4を立ち上げました。引き続き皆さんで情報交換をしていただければと思います。

公式HP http://www.yamanote-direct.com/

パート１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44088/

パート２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43434/

パート３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43534/

所在地：東京都品川区大崎2丁目247番1（地番）
交通:山手線 「大崎」駅 徒歩3分
　　埼京線 「大崎」駅 徒歩3分

＜物件データ（第1期のものです。登録受付終了）＞
価格：4830万円-1億2790万円
間取：1LDK-3LDK
面積：46.5平米-106.35平米

管理会社：住友不動産建物サービス　
売主：住友不動産　NIPPO　住友商事　東急不動産
販売会社：販売代理／住友不動産販売　販売代理／住商建物　販売代理／東急リバブル
設計：ＵＧ都市建築　
施工：清水・フジタ建設共同企業体

[540: 匿名さん]

ここは、あんまり荒れていなくて良いですね。
私はまだ検討中の者ですが、内覧会の感想とか、写真アップとか
物凄く参考になります。

これからも良い面悪い面含めて、建設的な情報交換できると
嬉しいです。

[541: 匿名さん]

店舗ってどんなとこが入るのでしょうか?

[542: 入居予定さん]

私はインスペクターの方を同行して初日に内覧しました。
50箇所くらい問題箇所がありましたが、それでもあまり指摘するところはないといって驚かれていました。
ただ、下層では結構な数あったようで、職人が違うのかもしれません。

私は欲しかったPN（プレシャスノーブル）の部屋が既に売れていたのでしょうがなくPM（プレシャスモダン）にしたのですが、実際に見てみたらちょっと安っぽいファミリータイプのマンションにあるようなクリーム色の床とあまり品のないキッチンカウンターの赤茶色の石、タイルにもありそうな玄関の白い天然石が不満でした。もう少し拘ればよかったな・・・。
部屋の床はコーティングしてはいけないそうなので、ホテルライクにタイルカーペットを敷くことにしました。

西側の部屋は、強烈に西日が入っていた割には暑さはそれなりでした。やはりLow-Eガラスが効いているのでしょうか。

内覧に来られていた方は、「いい物食べてそうな」体格の一族と、"ぁゃιぃ"感じの若いカップルが目につきましたが、それ以外は普通の人たちでした。

とにかく時間が少なかったですね。ゆっくり部屋の採寸もできませんでした。

[543: 匿名さん]

昨日内覧会行ってきました。
西向きですが午後の一番暑い時間帯でも、部屋の中は暑いって感じはなかったです。
Low-Eの効果、感じました。

30階以上ですが、バルコニーに出ると祭りをやっている声が聞こえました。
もちろん扉を閉めるとほとんど音は聞こえませんでしたが。

10月の入居楽しみにしています。

[544: 契約済みさん]

主幹事のアートに引越し見積もりお願いしました。近距離・搬入物も少ないほうだと思うのですが２０万との事でした。ちなみに相見積もりしたところ他では１０万ぐらいでしたね。皆さんは引越し業者どうされるのでしょうか？

[545: 匿名さん]

今住んでいるマンションに越した時は、主幹事でないと、
特に一斉入居の際は、色々と不利な条件を負わされることが多かったんで、
主幹事会社に引っ越しお願いしました。

ちなみに、アリさんだったのですが、結果的には、若いスタッフの方たちが
梱包、養生などなど、とても丁寧ないい仕事をしてくれてとても満足でしたよ。

[546: 匿名さん]

>>544さん
私もアートにしました。家族構成や荷物量で違うとは思いますがもう少し安くて済みました。

この物件は高さ制限などで2トンショーとしか入らないとのことで、以前の引っ越しより何割か高くなってしまいましたがしょうがないかな。

[547: 匿名さん]

私もアートにしました。

地下搬入のため、慣れてないと時間が掛かり、且つ時間内に済ませないと次の
タイムスケジュールがあるため、作業打ち切りになることもあると言われました。

アートなら、現地に補助作業員もスタンバイさせているらしく、時間が押した場合
その作業員を動員して、時間内に収めるそうです。

引越しでゴタゴタはしたくなかったので、値段優先で考えてましたが、結果として
アートに落ち着きました。値段もそれほど高くはなかったので。

[548: 契約済みさん]

うちは家族二人の近距離でアート２０万ぐらいでした。某大手引越し業者に頼んだら７万！同じ２tショートなのにこの違いってなんなんでしょうかね？

[549: 購入経験者さん]

夫婦２人の荷物を都内もしくは神奈川北部からの引越しなら、６～８万円というところでしょうか。
引越し時期にもよりますのでなんともいえませんが、相見積もりをとっているなら、それを材料にして
交渉すれば２０万円なんていうばかげた価格は下がります。
せっかく高い金を出してマンション購入されたのですから、ここは粘って安く済ませましょう。
なお、幹事の引越し会社に頼まなければならない理由はほとんどありません。別会社にお願いしたなら
幹事会社の名前を告げ、引越しが滞らないように会社と会社で話しておいてもらえれば澄みます。

[551: 匿名さん]

さすがに横断幕も内覧会を機におとなしくなってましたね（笑）。

[552: 匿名さん]

>>548
うちも家族2人、都内からの引っ越しです。
定価は、20万弱と言われましたがそんなに粘らず10万台前半になりました。
おそらく2トンショート２台使うくらいの荷物量です。
548さんは荷物が多いのですかね。

[553: 入居予定さん]

シスコンに私はまったく依頼しないのですが、みなさんはなにか依頼します？

エアコン、カーテンその他諸々ありますが、シスコンに頼むとどんなメリットがあるんでしょう？

[554: 匿名さん]

幹事会社とは引っ越しの順番決めるぐらいで余り権限有るとは思いませんけど、権限が有るとすれば現場にいるスミフの人だけです、デベにすれば入居者は大事なお客ですら、どこの引っ越しセンターを使おうが余り差別をしませんよ、
サカイが安ければサカイでいいのでは、アートで無ければと言う決まりは有りません、引っ越しは安いとこに
頼むのが一番です、引っ越しにタイムオーバーはありません、マンションを何回も変えてる私言うのですから間違い有りません。

[555: 匿名さん]

シスコンを使わずに、別の工事業者を使うかたは
鍵の引渡しから引越しの間までに工事をお願いするんですか？

工事申請ってすんなり承認通るんですかね。
10月は引越しがピークで、業者用の駐車場も埋まってそうだし・・。

住民版の話題でしょうが、皆さんどうするのかと思いまして。すみません。

[556: 匿名さん]

>No.555

わたしは入居してから工事でもよいと思っています。
工事といってもオプションは利用せず、エアコンくらいですが。
鏡なんかもガラス屋に直接頼もうと思っています。
たしかシスコンだと柱の壁１面で１５万くらいですよね。
これって高すぎる；；。

シスコンに頼むとマージンとられるだけで、自分が直接専門業者に頼めば割安に済みます。

そうなるとシスコンに頼むメリットってあんまりないのかな、と思った次第です。

[557: 匿名さん]

メリットは、引越し前に全て施工が終わっている事。採寸の必要が無い事。
まあ、面倒じゃないって事位かな？見積もり取るのも数社取るから、時間無いと
これが結構な手間なんですよね。金で済ませる話か、手間を惜しまないか。でしょうか？

[558: 購入検討中さん]

Sマンション市場研究所が値引き情報を集めているね

[559: 匿名さん]

待ってましたっ！

[560: 匿名さん]

１０月引渡しで、彼のブログ曰く、９月には何らかの動きが？あ〇か。
あるとしたら来年の９月でしょ？竣工１年以上の港南や、シーサイドの物件でも
まだ踏ん張ってるんでしょ？ここと、グラスカは値引きするにしても１番後だよ。
最近は政党批判の意味の無いブログ。本に講習会。いい副業だね。

[561: 匿名さん]

>554
私も引越を何度も経験してますが、
「幹事会社にイジメられた」と後で愚痴った引越屋もいましたよ。
差別しませんよ、は甘いんじゃないですか。

[562: 匿名さん]

↑
幹事会社じゃなくて、スミフは差別しませんよと書いたつもりですけど。

[563: 匿名さん]

ところで・・。

第三期の販売っていつ開始されるんですかね。

内覧会行った人から悪い意見全く聞かないんで、強気の値段できそうですね。

[564: 匿名さん]

内覧会開始のタイミングでネガレスが一斉に削除されていい感じのスレになってますよね。

[565: 契約済みさん]

内覧会が近づいてきました。
さくらなどの第3者を依頼された方いらっしゃいますでしょうか。
今迷い中です。
少しレスをみると、そんなに意味がないようにも思えます。
この物件では。
ご意見お願いします。

[566: 内覧済みさん]

安心料みたいなものです。その人の性格にもよるでしょう。
私は神経質なもので、同行して貰いました。細かくチェックしてくれて、
結果頼んで良かったかな　と。気合入れて臨めば出来ないことは無いかな？

[567: 契約済みさん]

プレミアムのフローリングが安っぽいという意見が多いですが、
皆さん対応策はどうしますか？

コーティングは必要ない（逆にやるとダメになるかも）
とのことなので、何も打つ手がないように思いますが　笑

[568: 匿名さん]

ずさんな部分も多いのでしっかり見た方がいいです。
仕様と違うものがついてたりして
あまりのいいかげんさに驚かされました。
フローリングの隙間は冬の乾燥時期や床暖などにより更に気になる可能性があるようです。

[569: 匿名さん]

一見豪華ですが細かいところをみると、釘が斜めに打たれ木がさけてたりと適当さが伝わりました。
子供の工作ではないのですから・・・

[570: 匿名さん]

細い釣り針ですな。しっかり直してもらえよ。

[571: 匿名さん]

>>568
え～信じらんない
違う仕様のものが付いてるなんて、現場責任者なり後で確認したりしてるはずですよね？
それを良しとしてしまうなんて常識を疑ってしまいますね。

[572: 匿名さん]

>>568　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内覧時の参考としたいので具体的にどのような仕様間違いがあったか教えて頂けないでしょうか。　　　　　　　　
　

[573: 入居予定さん]

内覧業者を連れて行く場合は事前に申し出ることになっているのですが
その情報はゼネコン側にリストで渡されます。
するとゼネコンは気合を入れて内装を仕上げると、こういうことです。

ゼネコンは所詮瑕疵として下請けに直せというだけで全く損をしませんから
問題箇所の指摘には協力的です。

ていうか、ゼネコンは受け入れ試験ちゃんとしろよ。
エンドユーザに指摘させてんじゃないよ！　自分の仕事だろ！
こっちが代わりに見てやってるわけで、逆に金を貰いたいくらいだよ！

だんだん腹が立ってきた。

[574: 匿名さん]

>>573
全く同感。
契約者が金払って内覧業者連れてって、問題箇所指摘して
本来、ゼネコンがやるべき仕事を契約者がやってるも同じこと。
大きな問題箇所があった場合は、かかった費用以上に金返すべきだね。

[575: 匿名さん]

本当にね～
こっちに知識が無いと、適当な事言って言いくるめようとして性質が悪い。

[576: 匿名さん]

基本ができていれば合格なのではないだろうか？

[577: 匿名さん]

Ｅ棟の東向きを検討しています。
内覧した皆さま。眺望やソニーとの距離間はいかがでしたか？

[578: 匿名さん]

５６８はやはり釣りですね。いい加減な情報は流さないようにして下さい。このマンション仕上げはすごく　　　　よかったしゼネコンの担当の方も感じがよかったです。言いくるめられるようなこともありませんでしたよ。

[579: 匿名さん]

入居後でも不具合あれば、直してくれるから、そんなに厳しい目で見なくても、大丈夫な気もします。
仕様に関しては、うちも洗濯機スペースの上に吊り戸棚をつけようと思っています。
シスコンさんでもそんなに価格は高くなかった気がします。見積り依頼中で、色々頼んでいます。
吊り戸棚くらいは簡単に(安く)取り付けてくれるのでしょう。

[580: 匿名さん]

業務棟が賃貸に出ていますね。坪31500円とその他の物件と比べてかなり高額。
借り手いますかね?

http://www.towers-p.co.jp/rinkai-line/osaki/118313.html

[581: 契約済みさん]

内覧会行きましたよ。

内装、結構よく出来ていました。

エントランスにしても共有部分も実際見てみると、素敵でしたし
植え込みもなかなか良い感じだったので楽しみです。

ソニー側ですが、実際ソニーが立ち上がるとどれだけ圧迫感があるか
わかりませんが、緑地帯も結構あるようだし、思っていた以上にスペース
があるので安心しました。

今なら東京タワーがよく見えます。

[582: 匿名さん]

物件ホームページによると、多摩川の花火大会がウエストスカイラウンジから、見えるみたいですね！
(かわいい大きさですが。)

[583: 6月購入者]

「ＯＷＣＴ応援演説」
早い段階でＯＷＣＴを購入した者です。
グラスカ、ライズとＯＷＣＴの三つを最終候補にして、ここに決めました。
ＯＷＣＴの決定理由は、
①資産性（＆利便性）＝　駅からペデストリアンで3分
②コストパフォーマンス＝　一番適切な坪単価（同等クラスを相互比較）
③快適性＝　住戸の内装・設備が一番充実
で選びました。
グラスカは共有施設の魅力（＋営業力）で、ライズは立地・住環境で売れているが、①～③は間違いなくＯＷＣＴが群を抜いていると思います。先日、内覧会に行って、これらの見方が正しかったことを改めて実感しました。皆様それぞれ選択する尺度が異なると思いますが、一つの参考指標になればと思い書き込みました。

[584: 匿名さん]

貴殿の主観なので、一つも参考になりませんでした。
お疲れです。

てか、釣りですよね？

[585: 匿名さん]

まぁ「主観」以外に書き込む情報ってもはやないでしょ。
表に出ている事実ってほとんど既に共有されている訳で。。

[586: 匿名さん]

>>584

同感。

>585

でも、比較した物件名あげてよい点を上げるって、たぶんこの人すぐ転売する人だと思いますよ。
どうせなら大崎にほれ込んで大崎一本で契約したという人でないと、信用できる人ではないと思います。

[587: 匿名]

>>583
③は大いに疑問･･。
今だに家族と意見が合わず購入に至らず。

[588: 匿名さん]

>>584 駅から直結３分＝資産性　これは主観ではなく事実でしょう。大丈夫ですか？？

[589: 匿名さん]

駅直結といっても大崎だし、ならば多少歩いてでも
山手線内側のほうが良い、もしくは三井や野村の方がブランド名として
良いという人もいるでしょう・・どれも１０分以上歩くわけでもなし。

やはり主観ですね。まあ、購入者にとっては、その主観が当人にとっての
紛れもない事実なので・・。

個人的には、賃貸としてなら、何年かは住んでみたい物件。

[590: 匿名さん]

＞＞駅直結といっても大崎　ならば何駅直結なら主観ではなくなるのやら・・・。

[591: 匿名さん]

>583
駅から3分は怪しい。
グラスカと比較されているようですが、
地図で確認すればエントランスまでの距離はほぼ同じです。
ならば資産的には山手線内側のグラスカに軍配かと。

[592: 匿名さん]

グラスカはいい物件だとおもうけど中古になったときライバル（プラウド、ルサンク、PT東京サウス）
が多いし、山手線内側には2棟新築の計画があるから希少性という意味で若干不利だと思う。
三井不動産はやたら山手線内側って強調するけど、五反田、大崎地区で山手線内側ということに価値
見いだすとすれば島津山とか池田山みないな高台にいかなきゃ意味ないでしょ。

[593: 匿名さん]

山手線直結が他の周辺物件にはない付加価値というのは事実。

この先、物件が比較されるときに、客観的な差別化要素となることは間違いない。

山手線と直結しているマンション自体、殆どない状況を考えるとどう考えても稀少
ですよね。実質何分かかるかなんていう議論は無意味。直結の安心感、ステータス
といったものは他の物件ではどうにもならない価値。

所詮、大崎駅みたいな書き込みがあるが、品川駅との相乗効果で注目度は高い駅だ
と思います。山手線内側にさえ位置すればどのような立地であっても価値がある的
な発想はいかがかと。592さんがおっしゃるとおり、山手線内のどの立地かが評価
を決めるのです。

ちなみに、西口はソニーが建てば、便利な商業施設もできるらしいから、生活利便性
は更に向上するし、今後更に期待がもてると思います。

[594: 匿名さん]

場所はいいけれど、いい間取りがないから、欲しい人は早く買ったほうがいいのでは。
グランスカは押し並べて良い造り（間取り）だと思うが、ここは玉石混交だからねｪ。

[595: 匿名さん]

＞山手線直結が他の周辺物件にはない付加価値というのは事実。

そうかな〜。

線路沿いって、昔からまともな居住地じゃなかった。
居住地の形容詞って、閑静とか、高台とか、静寂とか、緑とか、駅前とは全く関係無いものが使われる。
駅前の利便性って、電車生活する人の利便性のみでしょ。これこそ高級とは対照的な位置にある。
歴史的な有名な高級住宅地で駅前にあるとこってどっかありましたっけ？どこも、駅前の喧噪から離れたとこじゃないですか？

こういう立地にはオフィスビルたてたもんだよね。でももうそれは余るってデベはわかってる、マンションは儲かるから、売る側の論理で利便性が高いと宣伝してみると、何のデータの根拠もなく買う人が居るんだよね。

まあ、利便性という長所もある一方で、喧噪、騒音という短所もある事も事実だよ。PT千代田富士見見てみなよ、こういう駅前の再開発物件って、公開敷地内に不特定多数の人がウロウロするから喫煙所程度でもめ事になってるもん。

[596: 匿名さん]

>>595

利便性と環境ってのは基本的にトレードオフの関係だから利便性を追求するなら
とことん追求しないと中途半端に終わるってことだろ。
環境より利便性をとるって人が駅近マンションを選ぶわけだから、そういう需要に
対しては山手線＋駅直結ってのはそれなりの普遍的な価値をもつと思う。

別に閑静な住宅地が好きな人はそういう場所を選べばいいんだよ。
グランスカイだって別に完成な住宅地じゃないし、むしろ線路に近くてうるさいぜ

[597: 匿名さん]

都心部の居住地域の駅は地下鉄が常識だから
（繁華街は地上駅だけど・・）、
地上に駅があるだけで、
ちょっと違うなって感じじゃない？

[598: 匿名さん]

別に御殿山などの超一等地との比較をしてるわけではないでしょ。
超一等地を選択する人は、一般人の手が届かない物件の中で比較するので
あって、ここに出てるような物件は比較対象外ですよね。

一般人がそこらに建っているタワマンを比較する場合、間違いなく利便性は重要な
判断基準となることは事実。

その中で選ばれる可能性が高い物件が、資産価値の優劣を決めるわけで。

あれこれ並べてこの物件に対しネガぶつける人が多いけど、比較対象で持ち出す物件
に客観的な価値が見出せないことも事実。

やっぱここは稀少でしょ。客観的に。

[599: 匿名さん]

山手線沿線は住むにはマイナスじゃない？

別に高級じゃなくても都心部地下鉄網に入っているところはいっぱいあると思うけどね。

[600: 匿名さん]

まあ良いんじゃないですか。

駅から3分と5分の違いで付加価値があると思ってないとこの物件買えないよ。みんな自分の価値観に基づく思い込みで不動産って選ぶんだから。

[602: 匿名さん]

>都心部の居住地域の駅は地下鉄が常識だから
>（繁華街は地上駅だけど・・）、
>地上に駅があるだけで、
>ちょっと違うなって感じじゃない？

その通りだと思います。久しぶりに山手線乗車したら、なんか客層が
メトロと異なるな感じました。繁華街勤務者の出勤時間に乗車したから余計に
そう感じたのかもしれません、やたら外国語が聞こえてきて

[604: 匿名さん]

そうそう、個々の「思い込み」なのだから、決めつけは無意味。
皆が諸手を挙げて「素晴らしい!」という物件など現実には存在しないでしょ。

[606: 購入検討中さん]

BMAでは共用施設の使い方が問題となっています。
最近はパーティ開催ですが、こちらはなにか対策を取るのでしょうか？
広くないにせよ少し落ち着いたパーティなら立地もよいし、開かれてしまいそうですね？

[607: 匿名さん]

山手線内側か外側かって、もともとは山手線の内側の駅か外側の駅かが重要だったはず。
線路はさんで外か内かなんて目糞鼻糞。
どっちも山手線沿線でしかないよ。

[612: 購入検討中さん]

ここは確かに間取りが変なのが多いけど山手線南地区エリア駅直結はすごいと思います。中央線より北は資産価値下がる一方ですよね。未来的に考えるとこの地域は資産価値があがり続けると思います。日本しか見たこと無い人にはよくわからないかもしれないけど。例えば、羽田は、政権が変われば、欧米線飛びます。
山手線内側って言う人たちは、現況どこに住んでますか？

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

[614: 匿名さん]

ここを気に入って契約しました。
買ってみると、山手線の内と外の議論は、今さらどうでも良い感じです。

[615: 匿名]

購入者です。

直結という利便性と安心感、使い勝手のよい大崎駅であること、価格がお手頃な点で購入しました。

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

[616: 匿名さん]

不動産関係者です。
山手線、内と外では値段が結構違います。
10人いて、山手線駅を挟んでの内と外どちらが高いかと聞かれたら、過半数以上が内側と答えます。
値段なんてしょせん多数決。高いと思う人が多いところが高い。
これは覆せない事実。
さらにここは北品川5丁目計画ができるとはっきりいって、外側ってことで、
さらに何かといわれるでしょう。
だから資産性は？
利便性はいいですが。

[617: 匿名さん]

内と外・・
意味のない価格差なら、
これから業界が崩壊するので、
差はなくなって行きますよ。

まあ内側のほうが都心に近いし、
山手線から離れて内側でも奥の方にになると静かになるので、
そりゃ高くなるけどね。意味ある価格差だね。

線路はさんで内と外じゃほとんど意味ないかな？

[618: 匿名さん]

＞だから資産性は？
＞利便性はいいですが。

利便性は認めておいて資産性がないと？
意味不明です。

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

[619: 購入者]

駅直結のほうが便利です。
資産価値が内側のほうが高いならそれでいいんじゃないですかね。

私はただ毎日便利に安全に過ごせることのほうが意味あることなので。

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

[620: 匿名さん]

利便性＝資産性って
利便性だけで資産性が担保されるなら、苦労しないよ。
様々な要素があるから不動産は難しい。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[621: 匿名]

全く難しくないよ。

価値が下がったらそれまで。それをよしと出来るだけの財力ある人が、住みやすいマンションを買うだけでしょ。

価値が下がらないマンション選びに捕らわれ過ぎると、いつまでたっても購入できない単なるマンションオタクになっちゃうよ。

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

[624: 匿名さん]

自分の意見や考えをここで披露して、それに対しての反応をみたいだけならほかへどおぞ。
ここが気に入らないならそれまで。
わざわざここで批判してくれなくていいのでは。

私はここの良さを自分自身の価値判断により購入しました。とても気に入ってます。
他人の言うことは自由だけど、ここの書き込み見てると笑えます。
購入できる方のみどおぞ。
ちなみに山手線内外の資産価値は結果論です。由緒ある場所がたまたま内側に多いというだけみたいですよ。

[626: 住まいに詳しい人]

不動産業界的な価値観もどんどん無視されて行ってるから。

今時、世田谷区、目黒区って人はほとんどいなくなったぞ。

[627: 住まいに詳しい人]

２３区の坪単価もこの５年でずいぶん地殻変動したぞ。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

[628: 匿名さん]

自民党も下野だしね。
山手線なんか関係なくなるのでは？

[632: 匿名さん]

国政とは別に、とりあえず再開発地域って東京都から支援受けているのでしたっけ。
自分の税金が住環境に還元される感じでなんとなく嬉しいです。