GLOBAL FRONT TOWER（グローバルフロントタワー）その３

[物件比較中さん]

GLOBAL FRONT TOWERのその３です。

その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/410157/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/358222/

＜全体概要＞
所在地：東京都港区芝浦1－33－3他6筆
交通：山手線浜松町駅徒歩11分、同線田町駅、都営三田線・浅草線三田駅徒歩10分、ゆりかもめ日の出駅徒歩8分
総戸数：883戸
間取り：1LDK～3LDK、42.01～120.11平米
入居：2016年3月上旬予定

売主：三井不動産レジデンシャル、日本土地建物、伊藤忠都市開発、伊藤忠商事、清水建設
設計・施工：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス


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[761: 匿名さん]

お客さんの要望が少ないのか、予定価格がどんどん下がっているよ。はじめ聞いた価格帯からかなり違っている。

[762: 匿名さん]

現地を見たことありますか？
イメージカラーのターコイスブルーとはかけ離れていて、適正価格ともかけ離れていると思いますが？

実際の色は、焦げ茶かミッドナイトブルーに近いと思いますし、適正価格は良くて平均坪単価300万くらいですよ、、、

[763: 匿名さん]

来た、見た、怖かった。事務所もあった。

[764: 匿名さん]

予定価格今どのくらい下がったの？坪300以下なら検討するけど。まだ割高？

[765: 匿名さん]

将来中古になったとき
中古検討客がこのスレを読んだときにどう思うか…

[766: 匿名さん]

>>765
大体どこも販売前はめちゃくちゃ叩かれるからなぁ。
ここはまだマシな方だよ。

[767: 匿名さん]

～タイプ別予定価格帯～
１ＬＤＫ：42.42平米　3,800万円台～
２ＬＤＫ：57.12平米　4,700万円台～
３ＬＤＫ：70.35平米　6,200万円台～

[768: 匿名さん]

先日モデルルームを見ましたが、価格が高すぎてアイランドの中古の方がいいように思いました。

仕様はアイランドの分譲と同程度に見えました。
構造的に奥行方向が長いので、間取りはどうしても悪くなってしまっている（例えばリビングに実質廊下の部分があり、表示ほど広くない等）ように思います。
これなら内廊下を捨てて外廊下にして、間取りの自由度を上げた方がいいのではないかと思いました。
駐車場の台数もやや少ないでしょうか？
グローヴ（GT）やケープ（CT）は部屋数に対して駐車場を50％以上を確保していますが、ここは40％ちょっとと低めでアイランドの稼働率を見ると足りていないように思います。
免震であることがメリットかもしれませんが、地震に対する絶対的な安心を求めるのであれば、湾岸エリアを外すべきと思いますし、どうしてもというのならキャピタルマークタワー（免震＋耐震等級3、ちなみにGFTは免震＋耐震等級1）の中古を選んだ方がよいと思います。
小さいことと感じる方も多いと思いますが、敷地全体が誰でも入ることができる公開空地であるGFTと住民専用であるアイランドのGT・CT、という違いもあります。

地価や建築価格の上昇で仕方がないとはいえ、この価格でGFTを選ぶには何らかの思い入れが必要だと感じました。
個人的な感想であり、気を悪くされた方には申し訳なく思いますが、数あるネガティブな見方の一つとお考えください。

[769: 物件比較中さん]

今アイランド買っても、売り逃げ狙ってる住民の餌食になるだけだと思いますけど・・・

[770: 匿名さん]

まさに768さんが売り逃げ狙いではないかと。

[771: 匿名さん]

アイランドと比べるのは、お門違いでは？
立ってる場所も、その周囲の環境も、マンション自体のコンセプト、想定している人たちもまるで違うでしょ。
まあ、それだから、割高なんだろうけど。

[772: 匿名さん]

中古が好きな人はアイランドでいいんでないですか。新築が欲しいならここ買うしかないでしょう、

[773: 匿名さん]

免震というのは大きいよね。

[774: 匿名さん]

いま、アイランドに住んでいる人は免震に移りたいんじゃあないかな。当時アイランドに住んで居たが311の地震の時はこなり壁紙にヒビ入ったな。

[775: 匿名さん]

アイランドの中古と比較検討している人はいるようですが、カテリーナ三田の中古と

比較検討している人はいるでしょうか？

[776: 匿名さん]

リビングインが多いけど、間取り自体はそんなに悪くないと思いました。でも駅までの距離を考えると割高感はあるよね。

[777: 匿名さん]

耐震構造のアイランドの中古を買おうとは思わないな。

[778: 匿名さん]

スカイズのハイブリッドな免震じゃないなんて笑えない

[779: 匿名さん]

タワーで耐震はないだろう。311以降で。

[780: 匿名さん]

>>779
三井は、311後にプレスリリースで
タワマンは基本的に免震で設計すると宣言したのだから、
タワーで制震もないだろう。

[781: 匿名さん]

アイランドはいいなと思いますかが、新築ではないので迷います。
ここは周りに難があり、向こうのように全体の開発ではないですが、免震と新築はこちらの方がいいし。
カテリーナは道路と線路に挟まれてので、こちらはないです｡
でも新築がいいな。

[782: 匿名さん]

大崎タワーは単なる制震だよ

[783: 匿名さん]

>>782
いやあそこは、単なる制震じゃなくて
大地震後には修理が必要になる制震装置、だと以前ネガられていた。

[784: 匿名さん]

2ldkの部屋の間取りがすきだな。北向きはいくら位なんだろう？330？

[785: 匿名さん]

大崎は計画変更できなかっただけだろ。

[786: 匿名さん]

勝どきも制震？

[787: 匿名さん]

西やんだから、しょうがないな。装置があるだけまし？ここは清水だから安心じやない？

[788: 匿名さん]

売り主に清水建設が入ってる。
いい加減なことはしないだろう。

[789: 匿名さん]

売主にゼネコンがいると外部牽制がきかないので、あまりよろしくない体制かな

[790: 匿名さん]

ゼネなんか大企業だから部署が違えば別会社みたいなもの

[791: 匿名さん]

現地見てきましたが、ホンダとフットサル場どうにかならんかね。。。
開けてるのって東しかないのね。

[792: 匿名さん]

晴海もみてましたが、DTが一期好調で値上げ傾向にあるようです。あきらめました…。
こちらならまだ手がとどきそうかな。

[793: 匿名さん]

フットサル場は近隣住民の憩いの場だから無くしたら可哀想です。

[794: 匿名さん]

>>783 さん、「大地震後に修理が必要」なのは、どの構造でも同じです。免震でも被災後は当然点検して、場合によってはジャッキアップしてアイソレータ入れ替えでしょう。それ自体は想定通りなのですが、その費用はかなり莫大だと思われ、でもそのコストを積立金に乗っけてるところって、多分、ない。

[795: 主婦さん]

子供が、スクスク育ってほしいわ。

[796: 匿名さん]

免震装置の寿命は最低60年と言われてる。コンクリより長いのよ。だから高層マンションで採用されるようになったわけで。

[797: 匿名さん]

ええ。知ってます。
それは何も地震の被災が無かった時の話し。被災後に損傷したら、当然、修繕しないといけない。どの構造でも同じですけど、免震の場合、アイソレータが最初の揺れで損傷した後、取り替える前に大規模な余震があったとしたら。。上部建物は柱や梁の少ない「華奢な」造りになってるので。。

[798: 匿名さん]

ありがとうございます。
鱈とレバーなら間に合ってます。

[799: 匿名さん]

免震物件でも制震物件でも同じように、被災修理費と積立金の話に持っていく人がいますね。

[800: 匿名さん]

あれ？何か間違ってます？であれば指摘下さい。

[801: 匿名さん]

どういたしまして。まさにその鱈とレバーに備えることの大切さを、あの日に学んだはず。よもやお忘れでは？

[802: 匿名さん]

技術的見地から進化してきて免震として作られているものに、鱈・レバを更にふっかけても、そんなに意味はないでしょということじゃないの？要はそこまで否定して、じゃぁ、制震・耐震、または、何もなし、がいいって言うのか？ということでもある。
鱈・レバばかりで、うんざりってことでしょ。
起こってみないとわからんこと、確率が少ないことまで、想定してたら、何もできん。

[803: 鱈ちゃん]

湾岸は沸き立っていますから、皆さん最早忘れたと思います。

免震選んでおけばとりあえず大丈夫じゃない？
okok！
みたいな軽いノリ。笑

[804: 匿名さん]

今免震じゃないタワーを買うって頭悪すぎ。リセールどうなっても知らないよ。

[805: 匿名さん]

そろそろ地震があるからマンションは買うなって
ことでよかったですか？

こんな高いマンション。。。
ノリがないと買えないよ！

[806: 匿名さん]

このマンションがどうにかなるときはオフィスビルも全滅だろ。天災がなくてもあと50年でみんな死ぬんだから住みたいところに住もうよ。

[807: 匿名さん]

マンション構造セミナーというのがあるらしいので、清水建設の担当者に直接質問した方が良いかも。

[808: 匿名さん]

免震が嫌・不安というなら、買わなきゃいいだけの話。

それにしても、価格は坪350程度であまり変わってないね。
誰よ、値下げしたっていったの。聞いたけど、人気ない方向がちょっと下がった？くらいで、ほぼ変わらない。

[809: 匿名さん]

え、坪350って角だけじゃん

[810: 匿名さん]

坪330って言ってたよ

[811: 匿名さん]

昨日聞いてきた値段だと東は坪350は超えてる。
ちなみに、南東角は坪382よ。マジで。
た、たかい…

[812: 匿名さん]

坪330は平均って言ってた。南東角は1億弱だから超高い。

[813: 匿名さん]

東側が異常に高いよ。１割は下がらないと、もし賃貸や売却する可能性があれば西がいいかも。

[814: 匿名さん]

東側は異常だよね。北側の330位ならまだ許容できるな

[815: 匿名さん]

免震と制震のハイブリッドタイプが安心、免震装置は意外と耐久性が有るらしい、大地震を5.6回受けても平気とかね。

[816: 購入検討中さん]

確かにどうしても地震が不安であれば、免震、耐震の議論の前にタワーも湾岸も選択肢からはずすべきですよね。埋立地でない岩盤の強い土地に立つ都心の低層マンションだってあるわけですから。でもそういうマンションは小規模で地味に見えるわりには価格も高い。湾岸のタワーは地盤悪いけど大規模で共用施設があって価格も低層マンションよりは安い。欠点もあるけどメリットもあるからこれだけ地震に不安があってもタワーを買う人がいるわけで、タワーの欠点をこのスレッドで批判するのであれば、それは本末転倒のような気がします。不便だけどのんびりしているのが田舎の魅力なのに、不便だから田舎は嫌って言う人が田舎の議論をしている感じ。でもその湾岸タワーの価格がかなり上がってきているのは本質的な問題だと思います。都心の立地で割安感が良かったのに。これだともはや有明くらいしか魅力はないですかねー。

[817: 匿名さん]

都心は建て替えしかなく、用地がまだある湾岸しかビジネスが成り立たないんだよ。ただ湾岸はマンハッタンみたいにはならない。地震国で外国人がすまないから。で、結末は供給過剰で暴落するんだろう。まだ、芝浦は港区だから辛うじて大丈夫か。

[818: 匿名さん]

港区ブランドは山手線内側かと。
堂々と港区語れるほど好条件、好立地ではないと思いますが。
あー芝浦ね、、、・・・。
みたいな。
、、、。

ちなみに玄人も手を出しにくいって評判のようです。
第一期に何戸売り出すか注目です。

[819: 匿名さん]

たしかに立地はよくないから、港南と似たり寄ったり。

[820: 匿名さん]

大規模地震のリスクを第一に考えるなら、構造はどれでもいいけど、大震度の揺れにも耐えられる超高層タワーに、賃貸で住むのがベストでしょう。超高層建造物は法律で特別に対策が義務なので「倒壊」は無い、建物内部が部分的に損壊するとか周辺地域が液状化して住むのに不便になったら引っ越せばいい。

[821: 匿名さん]

玄人も手をだしにくいっていうのは、港区だけど芝浦だから港区ブランドは基本ないんだけど、全くないわけでもないだろうから妥当な価格がいくらなのか判断が難しいということでしょうか。確かにそうなんですけど佃のリバーシティーってみなさんどう思われますか。昔からの高級住宅地でもないし埋立地なのにブランドを確立できた良い例だと思っていて、港南、豊洲、勝どき、芝浦といった湾岸エリアがすんごい高級ではないけどまぁまぁブランドあるって場所になる可能性は秘めているのではないかなとは思っているのですが。何より都心の立地っていうのはそれだけで価値あると思います。

[822: 匿名さん]

そもそも玄人って、どんな人のことを指しているんですか？

[823: 匿名さん]

真木玄人

[824: 匿名さん]

>821
「腐っても港区」なのか「所詮湾岸」なのかは意見が分かれるところだろうね
佃、アイランド、豊洲・・・ブランド化？した場所はほとんどが一体型の再開発だったりするから、
ポツンのここはどうだろう？って気はしないでもない、デベの気合も違うだろうしね
一応田町の端っこだし恩恵というか漁夫の利はあるんだろうけどさ

[825: 匿名さん]

佃は佃島だったのでは？
最寄りの月島駅付近は確かに埋め立てと思いますが。

とにかく、一体型の再開発はキーワードでしょうね。
ここはお世辞でも綺麗な街並みではないし、むしろ殺風景で汚い印象。

たとえ埋め立てでも、綺麗な街並みなら気持ち良いし人気は出ますよね。
そのあたりのパンチ力が無いのが残念な立地かと。

[826: 匿名さん]

再開発地区まで徒歩4分だから様変わりすると思う。シーバンス側は既に整備済だしね。

[827: 匿名さん]

>>825
佃、の佃島は今でも残ってますよ。タワマン街に隣接して。

[828: 匿名さん]

>>826
再開発地区に期待し過ぎでしょ。スーパーが入るわけではないし。

[829: 匿名さん]

確かに田町東口再開発はでかそうだな。

[830: 匿名さん]

田町再開発は確かに地味だけど、7.7ヘクタールもあって、これは実は品川の車両基地再開発(約10ヘクタールと言われている)に匹敵する規模。

[831: 匿名さん]

>>830
イマイチ地味なんですよね。

[832: 匿名さん]

ツインビルに商業施設がたくさん入ることを期待します。

[833: 匿名さん]

制震が一番いいの？

[834: 匿名さん]

田町再開発は駅前の雑居ビルがイマイチですね。一体開発にすれば良かったのに。オーナーの方が強欲なんですね。

[835: 匿名さん]

マンション周りを綺麗にしてほしい。いまのままらしいが、あまりにも良くない。埋め立て地の倉庫街の名残。

[836: 匿名さん]

駅前雑居ビルもきれいになるってどこかに書いてあったよ。

[837: 匿名さん]

雑居ビルは、再開発区域外だから、そのまま残るってさ。

http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2014/03/post-2f3a.html

[838: 匿名さん]

>>837
そうなんですよね。芝浦関連のスレではよく、それがグチになる。

[840: 匿名さん]

再開発地域に入っていないだけで整備はされますよ。

[841: 匿名さん]

>>837
確かに、URの再開発区域には含まれていない。
http://www.ur-net.go.jp/toshisaisei/urbanr/pdf/tamati.pdf

しかし、正確には港区の街づくりビジョンには含まれてる。
http://www.city.minato.tokyo.jp/tokuteijigyou/kankyo-machi/t-machizuku...

ここに田町駅から芝浦アイランドの動線を整備するとある。
つまりURとは別でプロジェクトが動く可能性がある。

[842: 匿名さん]

>>841
ビジョン、だからどうでしょう。

[843: 匿名さん]

日本共産党港地区委員会も施工区域外なんだね。

[844: 匿名さん]

また値段下げたな！

[845: 匿名さん]

芝浦2丁目のコカコーラの本社ビルと倉庫の建て替えが今されてますよね。
http://www.shibaura2.org/town/%E3%82%B3%E3%82%AB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%...
建設現場の表示を見ると事務所、店舗とあり、ここにスーパーとかできないかなぁと思っていたのですが誰か情報持っている方いらっしゃいますか？

[846: 購入検討中さん]

購入検討中の者です。勝どきのドゥトゥールのスレ見てきましたが書き込みの数半端ないですね。それに比べるとここは盛り上がりが少ないようですが人気ないんでしょうか。個人的には勝どきより田町がいいんですけど、一般的には勝どきって魅力的なエリアなんでしょうか。同じ湾岸としてドゥトゥールとの人気の差が何なのか。あまり人気がないとちょっと不安です。

[847: 匿名さん]

書き込みと売れ行きとが、必ずしも正比例はしませんから。
あちらは同じエリアに販売中タワマンがいくつもあるので、書き込みも競争になっているのでは？

[848: 匿名さん]

あまりいい物件じゃないからに決まってるでしょ。今は勝どきだよ。将来性みたら田町の端より勝どき晴海でしょ。

[849: 匿名さん]

他のエリアまで書き込みに来なきゃいけないほど
競争になってる勝どき晴海。

[850: 匿名さん]

>将来性みたら勝どき

オリンピックまででしょうけどね。

まだまだ新たな物件が外側に立つし、
オリンピック村もその後は住宅だし、
オリンピック過ぎたら、供給過剰、
今はよくても条件悪くなる物件続出で、
売るのは大変でしょうね。

一生住むなら、銀座・築地も近いし、悪くないかもしれないけど。

[851: 匿名さん]

入居時期は同じ。
総戸数は、DTがGFTの約1.6倍。
今までのスレ書き込み量は、DTがGFTの約4倍。

単純比較は出来ないにしろ、人気指数では明らかにDTが上ですね。

DTの一期販売は300戸。うち登録は約250戸？
となると、こちらは登録200戸まで届くのか、、、？
かなり微妙ですね。

どなたか営業さんに一期販売予定戸数を聞きましたか？

[852: 匿名さん]

844さん、一度下げてまた更に下がったんですか？

[853: 物件比較中さん]

ＤＴ第１期３００戸中残ったのは１ＬＤＫ数戸だけで、それも時間の問題でほぼ完売と言っていい状況でした。２期は９００万円も値上げしてイースト棟の南向き高層を販売開始（正確に言えば購入希望を受け始めただけなのですが、スミフでそれが何を意味するかは皆さんご存知かと思います。）したぐらいですし、今から購入すべき物件ではないと思います。開発が進んで本当に住みやすくなるのは相当先ですし。

ＧＦＴは、田町の再開発が無くても、都内各所への拠点性が高いので、自分のニーズにマッチしています。現時点でまだ注目度が低いようですから、割安部屋を探すつもりです。

[854: 匿名さん]

この物件て坪いくらくらいが割安ですかね？300万円？

[855: 匿名さん]

販売戸数聞いてきました！まあ割合的にはドトールと同じ位でした。

[856: 購入検討中さん]

No.846です。勝どきの人気はオリンピック効果と他にもタワーが同時並行で販売されていることによる注目度の高さなんですかね。まぁスミフのマンションは三井と比べると豪華絢爛で目は引きますよね。スパも魅力的。ひるがえってGFTの販売状況はどうなんでしょうか。私が営業の方とお話した限りでは抽選になる感じもしなかったです。早めに言ってもらえれば、的な。ドゥトゥールのように即完売って感じの勢いはなかったなぁ。他の購入検討中の方、どう思われましたか？

[857: 物件比較中さん]

少なくとも、東向きの中住戸上層階は、すべて倍率が付きそうということでした。
北西や西は、もう少し値下げしないと難しいでしょうね。＠３２０台までなら、間違いなく割安だとは思います。

[858: 匿名さん]

>>856
総戸数1450戸のドゥトゥールで
300戸を即日完売できなかったのに　
>即完売って感じの勢い
なんて話を盛り過ぎ。

[859: 匿名さん]

増税後だから、そんな盛況なわけないよな。

[860: 匿名さん]

>858
盛況＆大人気ってことにしたいんでしょ？
1500戸で300売り出しも少ないのにそれすら完売しないとか、
今後どうなるかは明白でしょ、しかも売り易い部屋から売ってるんだからさ
市況次第だけど引き渡し前に完売する訳がない
もちろんそれが住不スタンダードだからネガってるつもりもないんだけど、
あっちでレスすると何故だか全力で否定される（笑）