固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART7】

[匿名さん]

暴言禁止です。

[474: 匿名さん]

利息1500万も払って運用したくねー。

[475: 匿名さん]

放置すれば借金価値が目減りするからね
今の1500万返済も未来は1000万くらいの価値しかないとか

[476: 匿名さん]

固定って金利変動を回避できるメリットと、インフレによる借金価値減少を待てるメリットがあるんだよね
金利差がその手数料と考えれば安い安い

[477: 匿名さん]

当初10年ぐらい繰上しないから
フラットとの差額を、機構債を組み入れた
ファンドとかで運用すると、

間接的だけど、フラットの金利負担してるかたから、変動の方へ、お金が流れてる感じなのかな

[478: 匿名さん]

その間に金利上がるよ

[479: 匿名さん]

ま、毎月のより無駄な利息を何とかした方がいいな。

[480: 匿名さん]

普通の人
「固定と変動、どっちもメリット、デメリットあるよね。
この先どうなるかわからないし、自分の状況に合わせて
好きな方選べばいいんだよ。」

変な変動
「固定の金利は無駄無駄無駄ぁ～！固定なんてバカw」

変な固定
「変動？インフレするよ？金利上がるよ？変動なんてバカw」

[481: 匿名さん]

変な　＝　ギリ

[482: 匿名さん]

日銀の佐藤健裕審議委員は「恐らく長期金利が跳ね上がっている可能性が高い」と語った。
山下周ドイツ証券チーフ金利ストラテジストは「長期金利が跳ね上がるリスクがある」と予想した。

[483: 匿名さん]

>最大の債券リスク

山下周ドイツ証券チーフ金利ストラテジストは「物価が日銀の見通し通りに推移して、夏場以降のコアＣＰＩが１％台を維持するとの見方が強まり、かつ、消費税引き上げ後の景気も底堅いことが確認されれば、７－９月以降、長期金利が跳ね上がるリスクがある」と予想した。

その上で「14年度中に10年金利が１％を超えるとみている市場参加者は少ないだろうが、年末までに1.5－1.6％まで上昇していく可能性がある」とみている。

みずほ総合研究所の高田創チーフエコノミストは「月初めの欧州投資家訪問で、関心のトップは日銀の追加緩和、第２が年金積立金管理運用独立行政法人（ＧＰＩＦ ）の資金シフト、第３が今後の物価動向だった」述べた。

その上で「今日の債券市場の関心も日銀の追加緩和にあるが、もし日銀が予想するように物価動向が年内に１％台後半の水準になり、２％が視野に入れば、追加緩和ではなく『日本版テーパリング』が議論されるという見方も生じる」と指摘。「今年最大の債券市場のリスクはそうした可能性にある」としている。

[484: 匿名さん]

年内テーパリング議論開始リスクきたー！
変動ガクブルw

[485: 匿名さん]

だからさ、大半の変動は好景気に伴う金利上昇は織込み済みだし歓迎しているんだけど。
そもそも今の長期金利が異常な低金利で、1.5～1.6％というのは0金利時の正常な長期金利だよ。
市場が決める長期金利が正常化するという事は、市場が日本経済の自律的な回復基調にあると判断している訳だから、異次元緩和を縮小するか否か議論が始まるのは当然でしょ？

なんというか、固定さんはその数字が持つ意味とか何も考えていないことが丸わかりだな。

[486: 匿名さん]

固定は長期金利が上がると変動が焦ると錯覚している。
変動金利は直接的には短プラに連動しているものの、長期金利と全く無関係とは言えないが、あまりにも低レベルレスが多過ぎる。
景気回復による金利上昇はごく自然なことであり、今春はボーナスアップではなくベアに踏み切った企業が増えた。
給与水準が上がれば問題ない。

[487: 匿名さん]

◇金利上昇時の反応
普通の変動さん
「想定内。」「そろそろ繰り上げるか。」
普通の固定さん
「固定にしてて良かった。」

ギリ固
「変動ザマーw」
ギリ変
「orz」

[488: 匿名さん]

>484
固定がアホと思われるのでそういう書き込みはやめましょう。

[489: 匿名さん]

固定のコピペに対して、>485,>486みたいな反応があるから面白いね。
17時4分に書込むあたり、前に仕事中に長文書いてると言われてた人だと思うが、根が真面目なのは分かった(笑)

[490: 匿名さん]

煽りはスルー推奨。

[491: 匿名さん]

長期金利が上がるってとこじゃなくテーパリング議論開始が年内もありえるってとこか変動のリスクなんじゃないの？

[492: 匿名さん]

利上げだけだと変動のリスクじゃ無いのに、その入り口の議論が始まるかも知れない程度はリスクにはならない。
いつどれだけ上がるかが重要だから、今回の再来年0金利解除があるかも知れない程度の情報は、ハイパーインフレさんの妄想と反対で、変動に良い情報なんだよ。

[493: 匿名さん]

利上げは長い目でみれば変動のリスクじゃないかもしれないが、早期利上げは変動のリスクでしょ
みんなが賃上げ完了してから利上げか始まる訳じゃないんだよ
そりゃ一定期間低利が続いてからゆっくり利上げが始まった方がいいに決まってる

[494: 匿名さん]

5年後に緩やかな利上げが始まるより、来年からの緩やかな利上げを望む変動はいないでしょ？
なんでもかんでも無理矢理好意的に捉えすぎ
そういうのは説得力に欠く

[495: 匿名さん]

ハイパーインフレの定義そのものが間違ってるヤツに言われても説得力ないな。
こいつの基準だと世界のほとんどの国がハイパーインフレになってしまう(笑)

[496: 匿名さん]

そんなに慌てなくてもいいのに・・・
来年の消費税１０％になってから考えましょ。

[497: 匿名さん]

テーパリングの記事が出て変動さん焦ってるね

[498: 匿名さん]

そんなに焦って煽らなくてもいいのに・・・

[499: 匿名さん]

ま、テーパリングはまだ議論の段階だが、固定の毎月の無駄な利息は今の現実。
ご苦労さん。
無駄金大変だね。

[500: 匿名さん]

＞459とか＞464
みると、変動金利が4倍になってもフラットより割安だよね

[501: 匿名さん]

金利1500万も払って運用するなら必死にもなるよな。
これ最近のフラットで4000万借入で2000万以上金利払う人も多数。
そりゃ必死になるよな。
皆株買って儲かるから。
インフレなるから繰上しないで運用した方がいいよー。

必死になっても今日も低金利。
もう少しすれば変動は金利0で借金返済する者も現れるだろう。

[502: 匿名さん]

心配しなくても固定が無駄かどうかは、>145と>406から、今年の夏から来年までには分かるから。
楽しみだ。

[503: 匿名さん]

今年の夏ね。じゃあ、もうすぐだね。
夏になってまた言い訳しないようにね。

[504: 匿名さん]

また固定さんは受け売りに一喜一憂してるのか。
だから焦ってるのかw

[505: 匿名さん]

全期間固定は、

変動で月々10万返済してたとこへ
ある日突然、銀行からはがきが来て
「金利６％、次回返済から毎月20万返済です。」みたいなのに備えて、
月々14万返済する感じ？

[506: 匿名さん]

金利上がるよー

[507: 匿名さん]

>503
ちゃんとリンク先も読みなよ。
言い訳するなら再来年だな。
著名な経済学者と日銀とドイツ証券の人が立派な言い訳してくれることでしょう。

[508: 匿名さん]

それで今から焦って煽ってるのか(笑)

[509: 匿名さん]

笑える。
再来年かよ。
毎月無駄な利息大変だね。

[510: 匿名さん]

再来年まで眠れない日が続くわけだ。
ますますウツ進行しちゃうなー(笑)

[511: 匿名さん]

再来年までとは言わず、その後も続く無駄な無駄な利息大変だね。

[512: 匿名さん]

変動は上がるのが恐いから吠える
固定は上がってほしいから吠える

[513: 匿名さん]

↑
あんた色んなとこ荒らしてるけど、匿名サイトって言ってもヤバイ事になるからもう辞め時な。

[514: 匿名さん]

金利2000万も払って運用してると大変だよな。
こちとら金利0で借金返済終わっちゃうよ。
10年間無料保険入ったようなもんだな。

[515: 匿名さん]

>513
誰のこと言ってるのか分からんが、定型分の無駄な書込してるのは一名。
病気なら仕方ないレベルではない気がするが。

[516: 匿名さん]

>515
無駄な書き込み？
無駄な利息でしょ？

[517: 匿名さん]

↑あんたがいるから、このスレが荒れる。
削除依頼出しとく。このスレ自体閉鎖してもらうように。

[518: 匿名さん]

スレタイには沿っている。

[519: 匿名さん]

変動を煽る固定も、スレが荒れる原因ではあるからな～

[520: 匿名さん]

4000万を35年で金利2.5%でローン組んだ人はほんとに繰上せず金利2000万も払うの？
運用と騒いでる約1名を除いてフラットや固定も繰上して金利負担減らすんじゃないの？

[521: 購入経験者さん]

同じように繰り上げたところで完済までは月々無駄な上乗せ分を払うのは同じなわけで。

[522: 匿名さん]

>>521
違うよ。
フラットや固定も変動同様無駄な金利負担減らすために繰上する人が多数なんじゃないかと。
金利2000万も払って運用なんて物凄いギャンブル。
2000万も払えば必死になるの当然。

[523: 匿名さん]

固定の運用さんに言えば？
繰上げする人はアホくらいに言ってたから。

[524: 匿名さん]

金利2000万も払う方がアホだと思うがな。

[525: 匿名さん]

>523
固定は繰り上げが出来ないんだよ。
それが事実。

[526: 匿名さん]

固定だって繰上額は少なくても金利払い減らすために努力すると思うが。

[527: 匿名さん]

固定も10年以内ならありなのでは？
そんなにダメなの？
金利1.0でもたいした損してないと思う。
生活に支障でるとは思えないよ。

長期で借りるよりは全然いいでしょうに。

[528: 匿名さん]

そんな固定は少ない。
ここはフラットばかり。

[529: 匿名さん]

＞527
10年で完済なら、
5年固定の0.48%とかミックスが、
良いんじゃないかな、勿論団信込だし
ローン減税をフルに享受して

残債≦繰上資金になったら、なんのリスクもないし

[530: 匿名さん]

５年で0.48ってどこの銀行？

[531: 匿名さん]

>529
なるほど。
だが、そんなプランを薦めてくるデベはいないな。
お得だと思う。

[532: 匿名さん]

月々の返済能力が高い人でないと無理。

[533: 匿名さん]

返済能力が低い人程高い金利を払わなければならない。
当たり前の話。

[534: 匿名さん]

>532
そういう意味ではなく、固定で借りて10年で返済する場合は返済能力が高くないと無理ってこと。

[535: 匿名さん]

＞530
昨年ぐらいから、都銀や信託銀行の
短期固定金利、下がってるみたいだよ

[536: 匿名さん]

下がるのはいいけど、10年で完済出来るなら変動がベスト。

[537: 匿名さん]

私は固定10年完済の予定です。

さかのぼってスレ洗うとちらほらお仲間見つけられましたが、不毛な争いがすごくてすぐ埋もれてしまっていて荒らしはやめてほしいです。

[538: 匿名さん]

１２年ローンで変動予定でしたが直前で当初１０年固定に変更しちゃいました。

[539: 匿名さん]

>537
固定て10年完済予定なら、どうして変動にしないの？

[540: 匿名さん]

>539さん
逆に変動でないとなにか問題でもありますか？

[541: 匿名さん]

>537
10年固定スレ立てるのがベスト。
このスレは、10年固定とミックスは、どちらにも当てはまらない中途半端な存在になってしまう。

[542: 匿名さん]

↑そんな必要はないでしょ。長期でローン組んだやつらが、罵りあいながら暇つぶししてるだけだから。

一括や短期が羨ましいのが実際。

[543: 匿名さん]

借金なんて住宅ローン減税期間終われば完済させた方がいい。
金利もったいないからな。

[544: 匿名さん]

＞536
5年固定で6年目の変動金利次第で繰上か、そのまま10年目まで返済か決めたほうが、得な気がするけど

[545: 匿名さん]

また542みたいな荒らしの元が出てきたよ。
よっぽど不安なんだな(笑)

[546: 匿名さん]

短期固定は固定期間終わると優遇率が下がるケースが多いよね。

[547: 匿名さん]

今の５年固定は良いですね。
当初は変動より低く、当然だがその期間は未払利息は発生しない。
固定期間終了後も店頭基準金利が変わらなければ、変動0.775となる。
今はこの商品がベスト。

[548: 匿名さん]

5年固定って固定期間終了後変動と同じ優遇になるの？
どこの銀行？

[549: 匿名さん]

三井住友信託で最優遇が受けられると、５年固定0.5、固定期間終了後1.7優遇になる。

[550: 匿名さん]

もし、10年間変動の店頭金利が2.475%で変わらなかったとして、

もっともお得な借入パターンなら
当初5年固定0.48%(6年目からの優遇-1.72%優遇）
借入額5011万、2014年12月返済開始で、2024年1月繰り上げ返済
総支払額－住宅ローン減税＝48,015千円
手数料保証料の約50万を考慮しても、現金一括より150万ぐらい安く買える計算にになりそう

変動0.599%、手数料2.16%の場合
総支払額－住宅ローン減税＝48,016千円
手数料の1082千円を考慮すると、現金一括より92万安く買える計算なので、

信託銀行の当初5年固定のほうが得ですね。（計算あってるよね？違ってたら指摘ください）
6年目、金利が上がってて目論見が外れてたら、減税見合いで繰り上げるか否か決めればいいわけだし

[551: 匿名さん]

計算する気はしないけど、きっと合ってるでしょう。
短期固定は変動金利だから、このスレの主流派のフラットはぐうの音も出ないでしょう。

[552: 匿名さん]

ちなみに、

10年固定1.08%で
総支払額－住宅ローン減税＝49,157千円
手数料保証料の約50万を考慮して、現金一括より40万ぐらい安く買えるのかな

フラット35S 1.45%で
総支払額－住宅ローン減税＝51,547千円
手数料は約55万ぐらい？として、現金一括より200万ぐらい多く払う感じ

なので、
5年固定＞10年固定(ほぼ確定)or変動＞現金一括の順かな

[553: 匿名さん]

5年固定最強だね。
フラットで35年かけて金利払い続けるなんてアホらしいな。

[554: 匿名さん]

戸建てだとローン支払い中に建て替え時期が来ちゃうね。

[555: 匿名さん]

やっとまともなスレになってきたな。

金利安くても手数料や保証料も加味しなくてはならないね。
保証料は繰上返済するとある程度戻ってくるよね。
5年固定は戻らんが変動はある程度戻る。
それでも5年固定が有利そうだね。

[556: 匿名さん]

>554
マンションもだね！

[557: 匿名さん]

10年で完済出来る人なんて
ほとんどいないと思うんだけど

[558: 匿名さん]

10年で完済しなくても10年もあれば多くの人は残債より貯金額が上回るだろうよ。

[559: 匿名さん]

>558
どんな一般家庭を想定しているの？

私の中では夫の収入が5～600万
奥さんがパートに出て年80～100万
子供が1～2人
10年後の残債が2500万くらい

このくらいが一般的だと思うんだけど・・・

[560: 匿名さん]

>>556
その収入で10年後残債2500万は借り過ぎ。
その収入では借入金2000万。頭金500万。親からの資金援助500万。
3000万以内の物件くらいしか買っちゃ駄目だよ。
じゃないと家買って生活貧しくなる典型。
奥さんの収入は扶養控除以内ということだろうが、扶養控除は見直しされる。
子供が手がかからなくなったらバリバリ働いてもらって繰上するのが正解。

[561: 匿名さん]

総支払額の大小で優劣を判断してる時点でダメだわ
繰り上げ返済はメリットばかりじゃないんだよ
最大のデメリットは、繰上げ分の手元資金が消失するということ。
消失資金を運用していれば得られたであろう利益の影響を考慮していない。
そして、期限の利益を放棄することでインフレによる借金の実質価値減少の恩恵を受けられない。
優劣は双方が借金を完済するまでわからない。
そして、優劣は総支払額の大小ではない。

[562: 匿名さん]

10年で完済させようとする人と35年で完済する人。
総支払い額でいくら開きがあるかだな。
期間短く借入金が少ない方が当たり前だが、金利は安く利払いも少ない。
人によってはマイナス金利。
完済した人は10年後から今まで払ってた額をローン返済分を運用にも回せる。貯金にも回せる。
子供にも回せる。金利多く払って運用など強がりにしか聞こえない。
金利払わず運用の方がいいじゃない。

[563: 匿名さん]

いや、繰上資金分は確実に消失するから運用にはまわせない。

[564: 匿名さん]

あと10年で返しちゃうとインフレによる借金価値目減りの恩恵が受けられない。

[565: 匿名さん]

10年で完済できるのにわざわざ35年借りる必要はない。
※ローンが趣味や運用がとか、なんとなくは除く。

[566: 匿名さん]

10年では完済できない

[567: 匿名さん]

超薄利で借りられるのにわざわざ期日前返済する必要はない。
運用益やインフレによる謝金の実質価値も下げられるのに。

※借金アレルギーや脅迫観念や運用下手は除く。

[568: 匿名さん]

自宅を担保に借入金で相場を張るのは、お勧めしませんな。
ローン減税期間中に繰り上げ資金を、低リスクな運用する程度
あくまでも使途の決まっていない余剰資金でするものと思いますよ

[569: 匿名さん]

期日に遅れてないんだから借入金で相場を張ってる訳じゃない
なにをいっているのか

[570: 匿名さん]

貸手である銀行が一度でも繰上げ返済を要請してくることある？
契約通りに借りて契約通りに返す
それが基本で、銀行もそれ以上は求めない
約定返済資金をどう使おうが自由だし、借入金で相場を張るとかいう発想がトンチンカンすぎる

[571: 匿名さん]

約定返済資金以外を
の間違い

[572: 匿名さん]

利益を得る確率が１００％じゃないものに
利子を払ってまですることは大なり小なりギャンブルですよ。

[573: 匿名さん]

結果的に金利差額で数千万も多く払うんだったら
運用なんかしてる場合じゃない