7階建ての7階東南角部屋にもうしこみました。全39戸、エレベーターは1機です。一応新築マンションで、来年の3月引渡しです。景色がいいのかなと思って、高かったのですが頑張りました。その後、夏は暑い、冬は寒いという情報などがここの掲示板にかかれていて、少し不安になりました。実際のところ、住みやすいのでしょうか?冬に備えて床暖房などをいれなくてはいけないのでしょうか?教えてください。
[スレ作成日時]2006-10-08 12:24:00
最上階はすみやすいの。
43:
匿名さん
[2006-10-16 15:03:00]
うちも最上階だけど、概ね快適。
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44:
匿名さん
[2006-10-16 15:19:00]
ウチも最上階の東南角部屋を購入して来年夏に引っ越し予定ですが
なんせ3階建ての3階部分なので羨望なんてものはないですな…。 |
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45:
匿名さん
[2006-10-16 18:13:00]
40のような人がいる所は最上階でも遠慮したい部類ですね。
ちなみに、最上階だからって同じマンションの下の階の人がうらやましがるのは せいぜい夏の花火大会の時ぐらいですよ(笑) 自分は高い部屋に住んでるんだ、周りもうらやましがってるんだっていうのは 自己満足の部類です。 上階の音がしないのはメリットとして大きいのは確かですしね。 でも、風が強いのだけは勘弁してほしいな〜。 台風のときなんてびくびく物でしたが。 もともと強風や揺れは苦手なのです。 |
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47:
匿名さん
[2006-10-16 20:28:00]
ふむ!
最上階に拘るポリシー御見それしました。 では小さな最上階、特に高層MSでの欠点を1つ・・・・・エレベータが途中で何度も止ってストレス一杯。 もち気長な人や専用エレベータ付きを選べば、欠点補えますが。 |
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49:
匿名さん
[2006-10-17 11:18:00]
最上階がいいに決まってるよ。他人の足音をがまんして生活しなくていい。これに限る。
最上階の眺望は二の次。 |
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50:
匿名さん
[2006-10-17 11:26:00]
>ちなみに、最上階だからって同じマンションの下の階の人がうらやましがるのは
>せいぜい夏の花火大会の時ぐらいですよ(笑) 空き地だらけの郊外のマンションが普通だと思ってるのかしら、夜景とかタワーとか富士山なんて 無縁なのかしら?? |
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51:
匿名さん
[2006-10-17 11:33:00]
最上階は、日当たりも眺望も最高でしょう、ルーフバルコニーがあることも多い
音の問題で最上階を選ぶのはどうなんでしょう? スラブの厚い、二重床二重天井で防音対策がしっかりした、グレードのマンションを選ばなきゃ! チープなコストダウンマンションは、後から必ず後悔しますよ。 |
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52:
匿名さん
[2006-10-17 11:53:00]
しっかりしたグレードとは?二重床二重天井のスラブ200mm(ボイド300mm)な感じでも
アクティブな住人が上にいればかなり下に響くからなぁ…。 |
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53:
匿名さん
[2006-10-17 12:40:00]
15階建て15階。東南角部屋の住人です。
まず夏場、賃貸やロフト部屋などと違って普通の屋根構造であればそないに暑くないですよ。 冬は南向きリビングには日が深く差込み、とても暖かいです。 逆に夏場は日射角が高いので明るいけど直射日光は差し込みません。 資産価値は抜群なのでいざという時のリスクヘッジにもなり、 最上階と上層階のこの違いは大切です。 EVは確かにちょくちょく止まりますが、15階でも13階でも11階でも同じ感覚。 風は年中通ります。 デメリットは強風時には暴風が吹き荒れ、 雷が爆撃のような音と稲光が横に走ることです。 総合的にオススメですよ! |
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54:
匿名さん
[2006-10-17 13:10:00]
>夜景とかタワーとか富士山なんて
最初だけだろ、うらやましがられるのなんて。 でも、何で最上階の住人って「俺はまわりから羨ましがられてるんだ」って思いたい人が でてくるんだろ。 やっぱり高い金出してるから、羨ましがられないと納得できないの? |
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56:
匿名さん
[2006-10-17 13:23:00]
最上階は風とエレベータの問題を除けば概ね良好。
日当たりと眺望は少なくとも同一物件内では良好なわけだし。 でも、それってあくまで個人的な満足なんだけどね。 他人が羨ましがるかどうかなんて関係ないでしょ。 あと、最上階のメリットでもう一つ。 同じ物件の中では特殊な間取りがあることかな。 ルーバルのほうが屋内の面積より広かったり。<意味ないやん |
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57:
匿名さん
[2006-10-17 13:30:00]
5階ぐらいまでの低層マンションだったらEVも風にも悩まされないよ。
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58:
匿名さん
[2006-10-17 13:39:00]
14階建ての12階から
7階建ての7階(最上階)角部屋に引越しましたが 最上階って感覚は無い。 |
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59:
匿名さん
[2006-10-17 17:16:00]
私は15階建ての15階南東角部屋です。
確かに住んでるマンションの中では、一番値段も高いし見晴らしが良いです。 しかし知人のタワーマンションの28階の方が見晴らしは良いし、値段も高い(億超えます)です。 最上階は、確かに上階の騒音に悩まされることはありませんが、高いお金で購入しているとか見晴らしが良いとかは、そのマンションの中の狭い範囲の中だけだと思います。(億ションの中層階の人が、5000万円の最上階角部屋の人を羨ましがらないと思います) 音に関しては、上層階の騒音は聞こえない分、下の階の人にどのくらい足音が響いているのか非常に気になります。中層階に住んでいた時以上に神経を使いますね。 |
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60:
匿名さん
[2006-10-17 17:34:00]
私は12階建ての12階ですが、59さんの言われるようにメリットは上層階の騒音だけだと思います。
眺望は、別に最上階でなくとも、15階建ての14階や13階なら私のとこよりも良いでしょうし。 特別、冬に寒いとか夏に暑いとは感じませんが高熱費はやはり、多少は中層階に比べれば高いようです。 |
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62:
匿名さん
[2006-10-17 22:25:00]
同じマンションでも、街中のマンションは最上階と下層階だと別世界だと思います
下層階の住民が廊下に見物に来ます。 少しハイグレードのマンションだと、上層階3フロアーくらいがプレミアムグレードの 内装で、坪単価も急激に上がること、広さも急に大きくなるから分譲価格は 中層、低層階に比べて急激に上がります。 うちの14階のマンションだと低層階は坪/250万円×70㎡(3LDK)=5300万円 最上階は、プレミアムグレードで坪/350万円×100㎡(3LDK)=1億600万円でした、 10階から最上階までは、外壁の材質も色も違います、同じマンションのファミリータイプで 価格は約2倍です。10階以上は共用廊下の材質も違うのには驚きました。 うちは最上階は買えなかったので、プレミアムの一番下の10階です。 |
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63:
匿名さん
[2006-10-18 15:25:00]
ううむ。ルーバル付きの部屋に住んでますが、
とにかく風がすごくて困ってます。風の無い日がほとんどありません。 植物はまず育てられないし…。確かに空間のゆとりは感じますが、 別に無くてもいいかなと。庇のあるベランダがそこそこ広いだけでいいです。 |
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64:
匿名さん
[2006-10-19 17:34:00]
ウチもルーフバルコニー付の最上階です。63さん同様に意見です。
風が強いので何も置けないし、リビングから見えるの場所ですのでしょっちゅう掃除しないといけないですし。 はっきり、言って失敗です。最初の半年くらいは気分も良かったですが、今では普通の広めのベランダの方がいいと思います。 |
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65:
匿名さん
[2006-10-19 21:29:00]
最上階に住みたかったのですが、一生に一度の買い物ですから・・・抽選に4度落ちてあきらめました。最上階に住めるだけでも価値があると思います。光熱費やエレベータなどの心配があるかもしれませんが、金額が同じであればほとんどの人が最上階の角部屋を選ぶはずです。マンション内の場所という事であれば、間違いなく総合的に一番良いところだし、うらやましいです。
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66:
匿名さん
[2006-10-19 22:05:00]
まだ諦めていませんよー!でも値上がりまくりでもう潮時か
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67:
匿名さん
[2006-10-19 22:09:00]
まだ諦めていませんよー!!ってか抽選以前に価格が高くなって買えなくなってきた・・・
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68:
匿名さん
[2006-10-20 08:28:00]
値段が同じでも、最上階角部屋を選ばないという人も
多数いると思うが・・・。断言はやめましょうよ。 |
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69:
匿名さん
[2006-10-20 09:43:00]
間取りにもよりますしね。
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70:
匿名さん
[2006-10-20 10:26:00]
最上階は、デベのドル箱ですからそれなりに、設計にも力を入れてます
一部の高級マンションでは、リビング部分にハイサイドライト(屋上に突き出た明かり取り) も設置できますので天井高が4m超なんてリビングが可能です。 これだけは最上階の特権です。 |
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71:
匿名さん
[2006-10-20 11:49:00]
そうですね
最上階の我が家も天井が高くてより開放的です。 照明をいじる時は電動昇降機なのが少し面倒ですけど。 |
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72:
匿名さん
[2006-10-20 14:38:00]
確かに、特別広いとか、天井が高いとか、内装のグレードが高かったりすれば高いお金を払う価値はありますね。
しかし、それは最上階でなくとも、マンションのランクを上げればよいのでは? 最上階が住みやすいかどうかとは、関係ないのではないでしょうか? 他の階と同じ仕様の最上階だったら、同じ値段でも買わないですね。 |
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73:
匿名さん
[2006-10-20 15:45:00]
すべてRC賃貸で、南2/2階 → 東西3/3階 と来て 今南1/3階 です。樹木があって南向きなのでいいかと思って決めましたがすごい暗いし、それよりも上階がドンドンうるさすぎてたまりません。上はDINKSだけど。もうこりごりなので生涯一度になるかもしれない初分譲は(住宅地が好きなので5、6階までの)最上階限定で探しました。
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74:
匿名さん
[2006-10-20 16:41:00]
最上階13階南東角に住んでいます。
周りに高い建物がないせいか、眺望抜群です。 毎日、「今日は庶民どもは何しているかな」みたいな 殿様気分でおります。(笑 |
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75:
匿名さん
[2006-10-20 18:46:00]
>>74
天守閣? |
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82:
匿名さん
[2006-10-21 09:27:00]
商業施設がほとんどない駅から寂しい道を徒歩11分、低層住宅街の端に立地、
眺望良好最上階8階+ルーバル付き、南はガラスブロックやFIX窓・西が玄 関・東がバルコニー・北ルーバルの4面採光、88平米、地元デベロッパー (仕様中の下)、買い物・銀行・役所は自転車で坂あり10分以上。 VS 商業施設の整った始発終点駅から閑静ではあるのもの人通りの多い徒歩6分、 緑豊かな中高層住宅街に立地、最下階中住戸2階(南バル・階下管理人室、 眺望良好)、80平米、大手デベロッパー(仕様は上)、買い物・銀行・役 所(出張所)は7分圏内。 価格は共にほぼ一緒で当方予算MAX額。 やっぱり最上階は住みやすいの!が勝りますかね? ちなみに商業施設の整った方で買えそうな最上階物件は広さが71平米と なります。(当然ルーバルなし) |
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83:
匿名さん
[2006-10-27 02:32:00]
私は上階の騒音に悩まされてましたので最上階しかあり得ませんでした。
よって必然的に最上階をオススメしちゃいますが、その中では 自分がずっと住むつもりで駅までの距離はあまり苦にならない、どうせ買い物は週末に車だしなら 最高にお得で眺望良好最上階8階がいいと思います。 広さが70平米で十分で、売るつもりで買うし、買い物は歩いていく生活なら商業施設の整った方でしょう。 最上階を気にされてて最下階中住戸2階を検討されてるのが本気かどうかわかりませんが 結局、どちらを選んでもあっちがよかったかもと中途半端な気持ちに悩まされそうです。 絶対譲れない!!!って条件を軸に探された方がいいと思います。あと気に入った!ってものが その物件にあれば、他のデメリットはどうでもよくなり克服できます。 総合比較のスペックだけで買うとダメです。契約したあとも、うじうじと他人の意見ばかりが 気になりノイローゼ気味になるのが落ちです。 |
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84:
匿名さん
[2006-10-27 10:46:00]
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87:
匿名さん
[2006-10-27 22:56:00]
最上階なら、ルーバルと屋上付きじゃなきゃ
ほんとに天気のいい日は、気持ちがいい。 |
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89:
匿名さん
[2006-10-28 23:14:00]
15階建て最上階ルーバル付きですが、風がとても強いです〜。
物干し台も倒れる時がありますよ〜。 |
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90:
匿名さん
[2006-10-29 01:31:00]
最上階がその下の住居と決定的に違うのは、上空も全部自分らのものになることだね。
(法的に、という意味ではない) 特にルーバル付きなら、毎晩夜空を見ながら「この広い星空は自分のもの」と優越感に浸れるよ。 |
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92:
匿名さん
[2006-10-29 09:38:00]
最上階でも団地みたいに、低層階と間取りが同じ、中住戸だと魅力半減だね。
最上階近辺が、大きな部屋、戸数が少なく全部角部屋+ルーバルというのが理想でしょう。 |
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93:
匿名さん
[2006-10-29 09:41:00]
14階南面三面バルコニー付きに入居予定です。
ルーフバルコニーじゃないから広くはないですが、日当たりがいいので家庭菜園狙ってたのですが、そんなに風強いんですか? 家庭菜園根性でやってるよ!という先輩いらっしゃいませんか? |
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94:
匿名さん
[2006-10-29 10:38:00]
93さん
立地にもよると思いますが、南風が強い日は大変です。 暴風雨になると、バルの植木鉢及び、飛んでしまいそうなもの全てを 家の中へ非難します。(バルから落下したり、窓ガラスに当たると怖いので。) でも、背の低い植物なら問題ないと思いますよ。 |
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95:
匿名さん
[2006-10-29 12:07:00]
マンションにもよるのでしょうけど、階が高くなるにつれて、
階高や天井高が低くなる物件もありますよね。 私のところでは、最上階はリビングの天井高が240cmということで、 とてもじゃないが低すぎるので、最初から除外しました。 せめて250cm以上なければね〜。 |
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96:
匿名さん
[2006-10-29 13:55:00]
93さんルーバルでなければそんなに強風じゃないと思いますよ。
ただ台風の時はすごいですが・・・ 我が家も3面採光です。 日当たりはばっちりですよ〜。 リビングで外をぼ〜っと眺めることが多くなりましたよ。 天井高も300なので開放感があります。 |
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97:
82
[2006-10-29 20:44:00]
みなさん、こんにちは
やはり、最上階、+4面採光+ルーフバルコニー付きを優先させるべきですね。 南向きはFIXばかりなのですが、東向き棟唯一の最上階住戸でもあり、やっぱ りここがいいのでは?と悩んでました。 アドバイスありがとうございました。 |
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99:
匿名さん
[2006-10-31 15:34:00]
最上階でルーバルが自分の部屋の上というのがたまにありますよね。
ルーバルと言っていいのかどうか、 ベランダあたりに螺旋階段があって、屋上にあがる。 季節のいいときはいいでしょうね〜、 |
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100:
匿名さん
[2006-10-31 15:37:00]
来年はサツマイモで緑化しようかな。
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101:
匿名さん
[2006-10-31 17:12:00]
>98
あなたの言うとおりだと思います。 都内で10階建てのビルの屋上のテニスコートでテニスをしていました、 風が強くてゲームに支障があるのは、月に1度もありませんよ。 感覚的には、年に数回という感じです。 我が家は10階建ての8階ですが、高層階だから風が強いと感じることはありません。 |
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102:
匿名さん
[2006-11-01 15:09:00]
ルーバルで読書とかって
簡易的に屋根つけてるのでしょうか? それともお日様の下でそのまま?! |
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103:
匿名さん
[2006-11-02 10:19:00]
風のない日は、アウトドア用のパラソルを使います。
風が強い日や使わない日にはたたんでおきます。 風の強い海辺でも使えるものですから、ルーバル程度では楽勝ですよ。 もちろん突風対策で安全のために、バルコニーの手すりなどにロープでつないでおく必要はあります。 |
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105:
匿名さん
[2006-11-09 15:23:00]
下階が物音に過剰に反応する人で最上階なのに下からしょっちゅう天井叩かれてイライラ。
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106:
匿名さん
[2006-11-09 23:58:00]
下の人がリビングで白熱して夫婦喧嘩してると
同じく真上のリビングにいて 内容ばっちり聞こえちゃうので 窓を開けて、TVつけて 気にしないよう(聞かないように)にしてます〜 |
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107:
匿名さん
[2006-11-10 16:12:00]
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110:
匿名さん
[2006-11-14 21:13:00]
チープ仕様の最上階企画してくれないかなぁ。
ドンドンが嫌なんで最上階探してるけど、どの物件も坪単価跳ね上がっちゃうんだよね。 |
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111:
匿名さん
[2006-11-14 22:18:00]
最近各地で頻発してる竜巻は上の階ほど被害が大きくなるらしい
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112:
匿名さん
[2006-11-15 12:41:00]
10F建の最上階中部屋に住んで1年が経ちます。
1〜2F階に比べて約400万円高でした。 今から35年住むとして,低層階と毎月1万円の差額です。 眺望,風通し,音といろんなメリットがありますが, 毎月1万円は高いか?安いか? 私は最上階を買って良かったと思っています。 今まで後悔したことは1度もない。次に買うとすれば勿論最上階! |
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113:
匿名さん
[2006-11-15 15:06:00]
>112
たった400万円高なんて、安く買えてよかったですね。 |
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114:
匿名さん
[2006-11-15 16:55:00]
契約したところは下の階とほとんど間取り一緒なのにいっこ下と700万違いました。
しかも上は倍率数倍、その下は1倍で登録に相当悩みましたが、最上階行っちゃいましたよ。ええ。 低層物件だけどね。 |
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116:
匿名さん
[2006-11-23 15:13:00]
最上階(分譲マンションの賃貸 分譲時億ション 但し築10年)を2回連続で住んで夏の暑さに耐えられなかったので、購入時は最上階から一階下にしました。
ちなみに冬は暖かかったです。 正直、最上階は倍率が凄くて当たる気がしなかったというのもありますが。 みなさんの話を聞くと、私が住んだ参上階は外れだったのかも知れません。買い換えの時は最上階に挑戦してみます(抽選で)。 |
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117:
匿名さん
[2006-11-23 18:19:00]
最上階は、上階の人の騒音に悩まされないメリットがありますが、 最新のマンションでも、その1階下と比較して夏は暑く、冬は寒いですよ。 私は、エアコンの電気代がもったいない派なので、最上階の1つ下が好みです。 |
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118:
匿名さん
[2006-11-24 02:30:00]
賃貸の1階角部屋から分譲の最上階中住戸へ引っ越ししました。
エアコン代は賃貸の時より全然かからないので、全く問題なしです。 エアコン代がかからないといいますか、エアコン自体稼働することが 極端に少なくなりました。1次取得で、同グレードで上下比較する経験なんか 勿論ありませんが、とりあえず大満足ですよ。寒くなってきましたが、ガスの床暖が 効き過ぎぐらいなのでエアコンは使わないでしょうね。 |
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119:
匿名さん
[2006-12-02 12:10:00]
11階建ての10階角です。
最上階との差額は90万でした。最上階は売約済みでしたが、10階でも何ら不満はありません。 最上階が子供無しなので非常に静かです。 眺望も殆ど変わりません。 ただ、冬は寒いですね。以前の築30年の中住戸と比べるととても寒い。 窓が多いからでしょうか。最上階でない分暖かいのかなと期待していましたが全然寒い。 冬は中住戸がいいのかな。 |
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120:
匿名さん
[2006-12-02 13:04:00]
マンションって密閉性が高いから、冬は暖房を入れてなくても外よりも3〜5℃高いですよ。
当然、暖房を入れるとあっという間に部屋の中が暖まります。電気代も安いです。 木造一戸建てに住んでた頃はなかなか家の中が暖まらなくて困ったけど、 今はそんなことなくて助かってます。(^−^)にっこり |
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121:
120
[2006-12-02 13:05:00]
あ、書き忘れましたが西向きの最上階です。
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122:
匿名さん
[2006-12-02 13:38:00]
No.119 です。
特に西側の窓の部屋が冷えるんです。 気密性は高いのですが。。。 反対に東側の部屋は妙に暖かい。 南側の部屋はその中間位です。 3面ともほぼ建物はありません。 西側の寒さには意外でした。 |
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123:
匿名さん
[2006-12-02 18:47:00]
来春、西向きベランダ最上階に入居予定です。
119さんのお話でショック!! 西向きは夏の暑さをしのげば、冬はとても暖かいというイメージでした。。。 朝夕晩が冷えるのでしょうか。昼間はいかがですか? ちなみに、入居予定の部屋は最上階にひと部屋しかなく、四面採光で、 窓だらけです。 しょんぼり。 寒いのかなあ。 |
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124:
匿名
[2006-12-03 07:39:00]
最上階 1戸だけに住んでいます
昨日は 太陽の光が朝から夕方まで 入り ポッカポッカ状態 暑い 寒いを 1階下と温度比較してないけど 上階からの 音のストレス考えれば 最上階がベストと思います まあ 夏の西日もガラスシールの効果か 予想外に感じませんでした いろいろな条件あるでしょうが あえて 最上階の下を選ぶ理由は低いと思います |
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125:
匿名さん
[2006-12-03 10:04:00]
最上階南西向き角部屋ですが、最上階東南角賃貸から引っ越して
偉く朝〜午前中 4時〜夜が特に足元から寒いです。 東の日が入らないのが原因だと思うのですが 廊下側の部屋などは寒くて寝れません。 窓が一つしかないお隣と隣接の部屋が日も入らないのに日中は寒いですが夜になると暖かいです。 西は冬暖かいと聞いていたのに、大ショックです。 今まで、この時期に暖房入れた事無かったのに暖房無しでは朝起きれません。 東南の時は朝〜午前中日光が部屋の真ん中まで差し込んでとても暖かかったので 東南が恋しいです。 |
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126:
匿名さん
[2006-12-03 14:54:00]
最上階は冷暖房効率も悪いし、治安悪化の昨今、屋上からの泥棒が入りやすいのでやめました。
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127:
匿名さん
[2006-12-03 22:59:00]
最上階は日当たりが良いし、風も気持ちよく通り抜けますし、更に治安悪化の昨今、プライバシーが一番保護されていたので、がんばって最上階にしました。お金は高かったけどね。
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128:
匿名さん
[2006-12-03 23:05:00]
最上階特有なのは「プライバシーが一番保護」されているとこだけっぽいですね。
あ、あとお金が高い、か。 |
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129:
匿名さん
[2006-12-03 23:28:00]
そう僻むなよ・・・
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130:
匿名さん
[2006-12-04 00:09:00]
予算が5000万で、気に入った物件(間取り)の最上階が4200万、その下が3800万だったら、迷わず最上階を選ぶけど
予算が4000万だった場合は、悩みますね。。。 でも倍率が低ければ、最上階登録しちゃうかもね。 |
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131:
匿名さん
[2006-12-04 00:29:00]
>>129
違うだろw |
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132:
匿名さん
[2006-12-04 08:40:00]
最上階中住戸を契約しました。床暖房がオプションになるのですが、悩みますねー。
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134:
匿名さん
[2006-12-06 18:05:00]
私は最上階の一番のデメリットはセキュリティだと思います。最近、5階建てマンションの5階と3階で迷ったんですが、最後の決め手はセキュリティで3階にしました。
5階は地上から5,6メートル余計に離れているだけですが、それでも通路がひっそりしていて、私が泥棒だったらここからピッキングするだろうなと思いました。ひっそりしている分、住人が階段やエレベータで上がってくる物音も聞き取りやすく、いち早く逃げやすそうとも思いました。一方3階は、通路の様子が通りから窺え、孤立していない感じでした。 最初は5階を申し込んだんですが、将来子供が一人でこの通路を歩き、鍵を開けるんだと思うと夜寝れなくなり、急遽3階に予約を入れなおしました。眺望と静けさを少し犠牲にして、安心を選んだというわけです。 |
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135:
匿名さん
[2006-12-08 16:16:00]
>134
変わった人も世の中にいるんだね・・・ |
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136:
匿名さん
[2006-12-09 12:52:00]
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137:
匿名さん
[2006-12-09 16:40:00]
4Fの方がぜんぜん安いしね・・・でも5階建てで5Fだ、4Fだって言ってもしょうがないよね。
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138:
匿名さん
[2006-12-10 00:19:00]
多額のローン抱えた住民がほとんどのマンションにわざわざ侵入する泥棒などいない。
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139:
匿名さん
[2006-12-10 11:57:00]
最上階、倍率が高くてあきらめました。戸建ても考えましたが、メンテナンスや将来的な事を考えると、マンションの方が安心かなと思いマンションにしました。でも、今度はマンションの最上階と中住戸で迷い、妥協はしたくなかったので、最上階に決めました。
正直、最上階とその他のフロアーでは、マンションライフが全然違います。最上階にすんだことがない人にはわからない良さがたくさんありますよ。 |
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140:
匿名さん
[2006-12-10 12:01:00]
上からの音が無い、くらいしか思いつきませんw
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141:
匿名さん
[2006-12-10 12:06:00]
<139さん
例えば、どんなマンションライフでしょうか? 私も来春最上階に入居予定ですが、期待半分不安半分なもので。 よろしければ心強い具体例をお願いします。 |
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142:
匿名さん
[2006-12-10 13:22:00]
>>139 は煽りでしょ。文脈デタラメだし。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |