グレイディア ／ GRADEA 【【７】】

[匿名さん]

駅徒歩2分のランドマークシティ。　次世代型オール電化マンション。　敷地内駐車場100％設置
（900円〜）。


６代目スレッドが４５０アップになりましたので、板のお約束に則って新しいスレッドを作成しまし
た。
初代＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=1172&rn=30
２代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=2050&rn=30
３代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=2934&rn=30
４代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=3291&rn=30
５代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=3734&rn=30
６代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=3821&rn=30

[122: 匿名さん]

家もピンポンダッシュありました！
一回は線路側の入り口から
（犯人は子供で、マンション内の駐車場から出てきた車に乗って行ってしまいました）
二回目はマンション内！
犯人は確認（一日に二回あったのでダッシュで玄関をあけました）
同じ階の子供で近くに親が居たのにシカトでした！！
すみませんの一言位あっても良いのに!

[123: 匿名さん]

わたくに役員の依頼TEL来ました。拒否反応は無いのでたぶん受けると思いますが、ここ見ていると問題が有り過ぎて大変そうです。しかし、みなさん譲り合える公共性の高い人が多い様なのでグレイディアの為に頑張ってみます。(^ .^)y-~~~。最初の仕事がメールボックスの張り込みだったりして(;^_^A。たしか、来客用の自転車置場も解決してませんよね？

[124: 匿名さん]

先程帰宅時に今朝の朝刊を取
りに行ったところ、
朝刊しか契約していないのに
夕刊も。
サービス？入れ間違い？
と思ったのですが
朝刊とは違う新聞社のもので
した。
単純に新聞配達の人が間違え
たのか、いたずらなのか。
とりあえずどこのお宅のかわ
からないので持ち帰りました
が、
今頃夕刊がきてない！
と新聞社に電話をしてる方が
いるかもしれないですね。
新聞社に電話した方がいいの
かしら。
でも電話番号わかりません
(・_・;)

[125: 匿名さん]

123さん
私にも依頼の電話がありました。
立候補された方は２名のみとのこと。
初年度の役員ですので、非常に責任がありますし、引き受けるからには
中途半端はできないと思っております。
ですので、即答はできず、来週まで考える時間をいただくことにしました。

[126: 102]

106さん、私は住人です。
前にも書き込みしたら住人ですかぁ？って疑われたことがありました。
ホントに住人なのに部外者のように言われるとなんか悲しいです。

[127: 匿名さん]

以前にもお話がありましたが、駐車場の件で、車の買い換えを考えています。今現在のところに何の問題もなくおけるサイズなら届け出さえすれは良いのでしょうか？？
買い換えならば今月中に決めたい！！と思っています。決算期ですからね。

[128: 匿名さん]

>>127さん
管理人さんに聞いてみるのが確実で手っ取り早いと思います。

現在の自分の駐車スペースに駐車可能な車に買い替えるのを認めない理由は思いつきませんが。。。

[129: 128]

買い替えたら、届出（登録？）は必要でしょうけど

[130: 匿名]

ある運送会社の配送物がインターホンも鳴らさずに
宅配ボックスに入れられてる事が度重なってるのですが
同じ様な経験されてる方いらっしゃいますか？
（ボックスに保管された時間は間違いなく在宅してました）
以前住んでいた所ではどんな小さなモノでも運んで下さっていたのですが…。
まさかとは思いますが上の方まで来るのが面倒だとか？
宅配ボックス便利だと思っていたのですがなんだか妙な展開。
わざわざ取りに行くのとても面倒で。

[131: 匿名さん]

質問です。
宅配boxに品物が入ってる場合、ポストに不在票がはいるんですよね？ 我が家は逆に全く宅配boxに品物を入れてもらえません。クール便てかでもないのに…

[132: 匿名さん]

>>119さん　118です。
タイルはテラコッタ調でジョイント部はプラスチックです。直にタイルを敷き詰めてます。
室外機の足などのところはカットで逃げて敷いてます。是非チャレンジを！

[133: 匿名さん]

131さん、ネット又はハガキで宅配ロッカーの登録は完了していますか？

[134: 131です]

132さん、はがきはだしました。完了の通知などくるのでしょうか？

[135: 匿名さん]

134さん、ウチはネットで登録したのですが、以下の内容が返信されました。

新規ご利用登録有難うございます。
「FTS管理センター」にてご登録後（2〜3日）、サービスを開始させていただきます。

[136: 匿名さん]

131さん、もしかしたら宅配業者さんの裁量によるのかも知れません。
うちは、仕事が不規則なため宅配ボックスを便利に使っていたのですが、先日お願いした業者さんだ
けは、普通の不在通知表を繰り返し入れ、しまいには「宅配ボックスに入れてもよいでしょうか？」
と不在通知にメモがしてある始末。
結局、電話で「宅配ボックスに入れてください」と言って初めて入れてもらえました。
これではボックスの意味が・・・

[137: 131です]

みなさんありがとうございます。月曜日に問い合わせしてみます。

[138: 匿名さん]

今日、15時過ぎにメールボックスを見に行ったら小学生の男の子3人が笑いながら
「あれ、開かないなあ？何番だったっけ？」みたいな感じでボックスのダイアルををクルクル回して
いました。1人の子は他のお宅の名前をチェックしている風であまりにも不自然だったのでいたず
ら？？って思ったのですが本当に自分ちのを開けているのかもしれないし・・と思って注意や管理人
さんにも報告しませんでした。小学校高学年5，6年生くらいでした。

[139: 匿名さん]

見て見ぬふりしないで問いただせよ！
少なくともいたずらはしないように注意するくらいはできるだろうよ。

[140: 匿名さん]

まあ139さんのおっしゃることは私も当然至極だと思いますが、
角の立つ言い方はやめにしませんか？

[141: 138]

139サン、かなり偉そうですね。何様のつもりですか？
あなたにそこまで言われる筋合いはない。
このような言い方をする方が住んでいると思いたくないです。

[142: 匿名さん]

子供だってもしそういうつもりがないのだったら、疑われたらショックでしょうし、
難しいですね。

[143: 匿名さん]

140 さんの意見に同感。

>>138=141さん
言葉を選ばれているとは思いますが、その小学生のお子さんの行動を細かく
ここで書くと、結局138さんが疑いの目で見ているのでは？と感じます。

[144: 匿名さん]

私なんて後から来た人に思いっきり怪しまれましたよ・・・。
普通に自分のポストのダイヤルを回していただけなのに、その後から来た人（同じ列だった。）
は私が見るんじゃないかと心配でもしているのか背を向けポストが見えないように
体をくっつけ、・・・とここまではまぁ、納得はできますよ。その後はチラチラこっちを
振り返って気にしながらご自分のポストを開けていらっしゃいました。
私が出ようとすると私の歩きにあわせ背を向けていたので心底頭にきました。
挨拶しても何も答えないし・・・。
でもこの人もどこかのご主人なんですよね　　　。

[145: 匿名さん]

まあ、金曜日の夜ぐらいは気を静めて、ムービックス昭島にでも行くのもいい
ですよ。ちなみに今日は「神話」は３人（７時⒑）でしたよ。

[146: 匿名さん]

132さん参考になりました！ありがとうございます。
タイル、チャレンジしてみます！！

[147: 匿名さん]

145です。７時１０分のこと。です

[148: 匿名さん]

130さんその運送会社って分かる気がします（多分一緒）
実は先日我家も同じ事ありました！
時間指定の商品が届かなくて問い合わせしたら宅配BOXに入れてあると平然と言われてしまいました
その商品が届くのを１日中待っていたのに・・・
どう考えても配達員の怠慢な作業なんじゃないですかね
とりあえず思い切りクレーム出しときましたケド

[149: 匿名さん]

うちは148さんたちとは違うのですが、留守だったときに生ものを入れられたことがあります。
果物だったのですけどね・・でもどこまでが生ものの領域なのでしょうかね。
果物でもそのまま入っていることを知らずに放っておいたら腐ってしまうし。
大丈夫のような気もするし。お米はいいのかな？　

[150: 匿名さん]

うちは宅配BOXにおもいっきり詰め込まれていたせいかエラーで開かなくなってしまい、
BOXの管理会社と電話でやりとりしながら管理人立ち会いの下、配達側の扉から開けました。
ちなみにSAGAWAでした。クレームしたことは言うまでもありません。

[151: 匿名さん]

150さんの件ってもしかして、、、
ボックス歪んでるのが１箇所あるんだけどそこですか？
佐川ってモノの扱いが悪いって有名ですよね！
他の方の件も佐川なのかな。ひど過ぎますねー。
佐川配達のものは気を付けましょう。

[152: 匿名さん]

自転車でのエントランス入場に関してなんですが、
裏エントランスのみ使用OKにしてほしいんですよねー。
表エントランスから入ってプッシュプルの扉にタイヤぶつけながら
入っていく人を始めて見かけましたので...
住民みんなの共有ですからタイヤ痕やキズつけられるといやですよねー。
管理事務所にその辺確認しておく必要ありですね。

[153: 匿名さん]

え、表エントランスってメインエントランスですよね？
そんなところから自転車で入るツワモノがいるんですか〜？
考え付かなかっただけに驚きです！

[154: 匿名さん]

私も引っ越した当初は見ました。まだいるんですね。 あと裏のエントランスからの出入りは良いと思うんですが、スピードをだしてるおじさまとぶつかりそうになりました。あそこは押していただけるとありがたいのですが…

[155: 匿名さん]

ええ？表エントランスを自転車で？？
ありえない！！
せっかくのホテルライクなエントランスが台無しですね。汚れたり傷ついたり。
常識ない人いるのですね・・・

[156: 匿名さん]

多分引越し当初は引越し作業で自転車を搬送してただけだと思いますよ。
私もその当時は見ましたから。
養生あったしね。

[157: 匿名さん]

私も引っ
越しの日に業者がメインから
自転車を運んで来てしまっ
たので
タイヤを持ち上げて駐輪場ま
で運びました(*_*)
この間メインから自転車で入っ
てきた方とすれ違いましたが
スーパー
の袋ぶらさげていかにも買い
物帰りていう感じで驚きまし
た(^_^;)

[158: 匿名さん]

ご協力を！
駐車場のサイズがわかりません。
管理人さんに聞いたところ抽選の際の用紙にに書いてあるとのこと。しかし見つかりませんでした。どなたか三回のところのサイズを教えて下さい。たしか紫のとこだと思います

[159: 匿名さん]

>>158さん
管理規約に書いてありますよ。

[160: 158]

159さんほんとですか？ありがとうございます。自宅に帰ったら見てみます

[161: 匿名さん]

自転車の件ですが、敷地内はできれば押していただきたいです。
駐車場側から扉を開けて入ろうとすると勢いよく走ってきた自転車とよくぶつかりそうになります。
ですからあの扉を開けるときはいつもおそるおそる開けていますが、まだ小さい娘が勢いよく走って
入るのでいつかは事故を起こしそうで。。駐輪場が隅のほうの方は押すのはなかなか大変だろうと思
うので駐車場から敷地へ入る扉の付近だけでも歩いていただきたいなぁ。

[162: 匿名さん]

う〜ん。。。久々に掲示板を観たのですが、現場を目撃した方がまず注意ができない。
ましてや、他人の子供に対しても教える(注意する)ことができない。
今の時代を象徴していますよ。この書き込みを眺めると…。何に対してもその場で
まず教えてあげないのですか？皆、悪気があってやっていることでしょうか？
見過ごして掲示板でグチを言う方も、少しは責任を感じてもらいたいものです。
「管理規約を読みましたか？」それだけでも十分良いのでは。もっと、居住者の
為になる書き込みも多いのですから、その話題で盛り上がりましょうよ。

[163: 匿名さん]

質問です。教えてください。
玄関の人工大理石のところの掃除の仕方なのですが、みなさんはどうしていますか？
ほうきで掃くと傷が付いたりしそうで。

[164: 匿名さん]

傷はどうやっても付くので、あまり気にしないでいます。

[165: 匿名さん]

久しぶりに掲示板みました。
我が家は高層階ですが、ベランダタイル、ネットで購入して、自分でやりました。
オプションと同じ物を五分の一の値段で・・・
どんな強風でもなんともありませんので、何と言っても美しい！
お勧めします。

[166: 匿名さん]

今日も上の子？元気に走り回っていますね〜
毎回注意していられない親の気持も分るし
子供のする事だからと思い昼間は我慢しています。いい加減慣れたのもあるけど。
ただ昨夜は０：３０頃まで続いたのでちょっと眠れませんでしたよ。
ここで愚痴ってもなんの解決には、ならないのは分っていますけど。。
１６５さん
タイル購入先のアドレスをよかったら教えてく下さい。

[167: 匿名さん]

166さん、
子供さんの事だからと・・・
ここで愚痴っても・・・
と言っても、毎日の事、お察しします。
角の立たない、いい解決法はないですかね？
こればっかりは経験した人にしかわかりませんので。

私もベランダ自分でやりました。
我ながら、美しく仕上がりました。
もちろん先日の強風でもビクともしませんでした。
オプションのとは違いますが、株式会社ADVANジャルディーノです。
同じ物がカインズホームに置いてありますので、ごらんになって下さい。
（配達してくれませんので、何百枚となると、ネットで注文するしかありません）

[168: 匿名さん]

162さんへ。
果たして子供（学生）
である私が目上の方に注意し
ても角が立たないでしょ
うか。
162さんは年配の方ですか？
目上の方に注意するのは私に
とっ
ては結構勇気のいることです。

[169: 匿名さん]

エレベーター内で上層階から乗っていた方が、自転車ごと持ち込んでいて、
表エントランス方面へ向かっていました。小さめの自転車でしたが、団地の
ような印象を受けました。でもこれは当たり前のことなのでしょうかね？
マンション住まいは初めてなのでよくわかりませんので、教えて下さい。

[170: 匿名さん]

168さんへ。
162です。
わたしは20代ですが、目上の方に対してはやはり、それなりの接し方があるとは
思います。何に関しても角が立つとは思いませんが…。相手の受け止め方も
あるでしょうしね。しかし、それを恐れていては何も始まりませんよ。
ここに書き込まれて知り、愚痴を言われ傷ついた方もいるかもしれません。
○○コート、何階まで書き込まれ確信犯に迫る勢いのレスもありましたしね！
誰だって初めは勇気のいることですが(わたしもそうでした)教えた方に
「ありがとうございます」と言われるのですから。あなたがもし逆の立場なら
どうでしょうか？

[171: 168]

162さんへ。
歳はいくつも変わらなそ
うですね。ご立派です。
目上の方へ注意するのに
勇気がいることには変わ
りないのですが
自信を持っ
て注意するためにも本当
にその行為が間違っ
たことなのか自身勉強が
必要ですね。

[172: 匿名さん]

169さん、自転車の自宅持ち込みはアリだと思います。
高額な自転車をお持ちで、駐輪場には置けないっていう人もいるでしょうし。
所持台数が多くて自宅の駐輪スペースに入りきらない方もいるでしょう。
でも、やはり表エントランスはＮＧじゃないのかなぁ。

[173: 匿名さん]

メインエントランスから自転車で入って来る人結構いるみたいですね。
私は見たことはありませんが、想像するに異様な光景ですね。
それと「駐輪場内は降車して押して欲しい」との意見が出ていましたが
そのへんも含めてルールを作る必要がありますかね。
引越し当初は駐輪場内では自転車を押していましたが
殆どの方が乗って走っているので馬鹿らしくなって止めました。。
駐車場から入ってくる扉の付近は、お互いが気をつけていれば大丈夫だと
感じています。

[174: 匿名さん]

健康体操楽しみにしていたのですが、定員２０名じゃぁ抽選からもれそうです。残念。
ウォーキングだけでも参加しようかしら♪
普段仕事で家にいることが少なく、住民の方々共全然交流ありませんし。

[175: 匿名さん]

まあ非常識者に注意するのに勇気がいるのは確か。
注意する人はすればいいし躊躇する人はしなくていいし、
だって注意することを強制して、その対象者が異常な切れ方してなにかあったら
強制したひとは責任取れる？
無責任なことを書くのはやめましょうね。

私はできるだけ注意したい派ではあるけど、状況をみてから・・・。

メインから自転車乗り入れする人はそんなにいないと思いますよ。
いるのは事実でしょうけど、結局見たことないし、そんなに非常識な人がいるとは思えないし。

高級自転車をお持ちの方もいると思うのでエレベーター入れはありかもしれませんね。
もちろん、袋にいれたり、他の一緒に乗る人の状況をかんがみる必要はあると思いますが。
高級自転車でなくてただ入らないという理由だけで、自転車を廊下に置いたりしたらやめてーという感じです
が。

[176: 匿名さん]

高かろうが安かろうがエレベータに自転車をのせるときは他の人が汚れないようにばらして袋にいれ
るのが最低限のマナーでしょうね。
自転車好きな人なら常識ですが飛行機の手荷物で預けたりする時なんかに使うものがあるんですよ。

[177: 匿名さん]

非常識者に注意するのは難しいというのは、確かですね。
とはいえ、これまでここで問題になったことのうち多数のものが、
管理会社から、注意としてメールコーナーの掲示板に張り出されていますので、
皆さんがここで愚痴だけ言っているというわけではないでしょう。
この掲示板に書かれている内容も、明らかな規約違反もあれば、
当事者同士で解決すべきグレーゾーンまで色々ですし。対応は個々の判断に
よると思います。問題を共有するのは正しいと思いますけど。

[178: 匿名さん]

バルコニータイルの件ですが、週末にカインズに行って見てきました。
>>167さんのジャルディーノですね。見た目もよくて、TOTOやINAXのものと
どの程度差があるのか、わからないですね。カインズでは１枚500円以下と
お値段がかなり魅力的です。
やはり、部屋への搬入を考えると、ネットで購入するのがいいのかな？

[179: 匿名さん]

>>ばらして袋にいれるのが最低限のマナーでしょうね。
それは最高限のマナーだよ。

[180: 匿名さん]

ばらして袋に入れるってのはチョッと無理だと思うなァ
そのままＥＶに乗っても一緒に乗った人に一言
”すみません”って言えばいいんじゃないかな・・
因みに私は自転車持ってませんが一言あれば気分を害
しませんヨ
自宅前の廊下に置いている人なんかいますか？
もし居れば非常識ですし危険です。

[181: 匿名さん]

ですね。高級自転車持ってないから詳しく分からないけど
ばらすのって大変ですよね？
そこまでしなくていいかな、と私は思います。
もちろんタイヤに泥とかついていたらＮＧでしょうけど。

[182: 匿名さん]

ばらさなくても袋に入れてずーっと持ちあげていてくれればいいかなー。
エレベーターや廊下が汚れるのは嫌なので。

[183: 匿名さん]

あ、袋に入れたら下につけてもいいかあ。

[184: 匿名さん]

自転車の書き込み見ていると申し訳なく。。。この間ストレッチャー（？担架みたいなの）で
運ばれました。運ばれながら、あぁー廊下に傷付けないでねーとか、
ＥＶ内でぶつけないでねー、とか思いながら。
救急隊員の方曰く、グレイディアのＥＶは揺れが全くなく良いそうです＾＾
ただ南棟のＥＶではストレッチャーは入らないとのこと。東のＥＶまで長い道のりでした（涙

[185: 匿名さん]

救急の場合は問題外です・・命は何物にも代えられませんから。
お大事に・・・

[186: 182]

１８４さん、大丈夫でしたか？
救急の場合は話が別ですよ〜。
ホント、お大事に。

[187: 匿名さん]

ご無事だったようで何よりです。
確か、東側３台のエレベータのうち一台が緊急用？ではなかったでしたっけ？
奥を広げられるトランク付きのタイプだったかと。
その辺は、最近のマンションだったら考えた仕様になっていますね。
救急隊員の人も搬送ルートを確認してから運びますし。
ここで話題になっている常識・非常識レベルとは全く別だと思いますよ。

[188: 176]

ばらして袋にいれるのは自転車好きな人なら当然のマナーだと思ってますが。
ちょっと遠くでツーリングしたい時には ばらして袋にいれて車や電車に乗せますよ。
車の上に乗せられるときはそのままの人もいますけど、高い自転車だとなんかそれもいやなので。。。

思ってるよりも全然大変じゃないですし、最高限なんてとんでもないです！
自転車乗りのマナーってこんなものですよ。さすがに買物にいくような自転車だとそこまでしませんが、それくらいの自転車だったら駐輪場に置いちゃうので関係ないですよね？

ばらさない派の人たちは土足の自転車を家の中にそのまま置くのですか？

[189: 匿名さん]

ママチャリしか知りません・・ン万円もするツーリング用のチャリンコ
の事を自転車って言うんですね。。。

[190: 匿名さん]

そんな素敵な自転車をもっていらっしゃるなんて単純にうらやましいです。
自転車はこれからの季節、特に気持ちいいでしょうね。

ここで議論されているのはママチャリ系を無造作にエレベーター持込の話だと思うので、
マナーもしっかりされている方が持ち込まれるのは、良いと思います。

[191: 匿名さん]

自転車のタイヤに泥付いてなければＯＫだと思いますが。
ＥＶ内が土禁なら別ですけど。
靴の裏のほうが汚いかも。

[192: 匿名さん]

確かにタイヤに泥がついてなければＯＫだと思います。
子供の靴裏の方が汚い場合もありますよ。
たまにキッズルームの扉を蹴った子供の足跡がクッキリついてることも・・・。

[193: 匿名さん]

私も泥が付いていなければOKだと思います。
もちろんバラしたり、袋に入れていただけるのなら文句なしです。
自転車だからNGとか、台車だったらいい、とかいう話ではなくて、
マナーの問題なのかなと思います。
タイヤにスカートやパンツが触れれば汚れてしまいますので、
人の乗り降りの際には持ち上げて横にずらすとか、人が乗り降りできない
ほどの荷物を自転車に引っ掛けてのるのはマナー違反だと思います。

[194: 匿名さん]

高級じゃない自転車でも駐輪場を使わなくてもいいってことでFA?

[195: 匿名さん]

駐輪場使わない場合は自転車は室内保管になりますね。
ポーチなども一応共有部分ですので。

[196: 匿名さん]

ポーチ付きの部屋に住んでいますが、マンション購入時に自転車やプランターなど点検時にすぐに移動できる物は置いてもいいと聞いています。
ポーチは共有部分ですが物を置いてもokだと思います。物を置いてはいけないと言うのならバルコニーやルーフバルコニーも共有部分ですから物は置けませんよ。

[197: 匿名さん]

「ポーチにもバルコニーにも物は置いてはいけません」と説明を受けました。
ＭＲでは玄関前の黒い格子に花を飾っていたので、
あれも実際はダメなんですか？と聞いたところ
格子に飾るのはＯＫです、と。
長谷工さんの対応が人によって違ったために
今、混乱が生じてるのでは…

[198: 匿名さん]

バルコニーの使用規約は別になっていて、ポーチとは別だと認識しています。
点検時に移動できないものを置くのは違反というのは、バルコニーの規約では
ないでしょうか？
ポーチの使用規約はアルコーブと同じだったと思います。
置くことができるものは限られていたように思いますが。

[199: 匿名さん]

つかぬ質問なのですが、玄関前の黒い格子って何のためにあるのですか？
最初は玄関部分を隠すため？と思っていたのですが、部屋によってついて
いる位置も違うし。。。
詳しい方教えてください。

[200: 匿名さん]

そもそも大きさの違うプランターと自転車を一緒に考えるのがおかしいよね。
ALL OR NOTHING じゃなくて柔軟に考えましょ。

[201: 匿名さん]

黒格子。最初はただの飾りだろうと思っていましたが、最近はすっかり存在を忘れてました。

[202: 匿名さん]

黒い格子は飾りでしょう・・無くても生活には困りませんが取り外すと
なんか間抜けで可笑しな感じになりそうです。

[203: 匿名さん]

自転車の件、規約を読めば解決するような気がします。
今出先なので、自宅に帰ってから確認してみます。
営業がこういった、ああいったというのは、議論にならないと思います。
入居者は規約の遵守を約束して入居しているわけですから。

[204: 匿名さん]

ポーチのある部屋は角部屋で通行人もいません。
ポーチ付きの部屋の方が物を置いても(自転車は？？ですが)さほど問題はないと思うのは私だけでしょうか？(やっぱり私だけかなぁ)
ポーチもルーフバルコニーもせっかくあるのですから何か利用しないともったいないですよ。

[205: 匿名さん]

人が通る通らないとかとは別に、いろいろあるみたいですよ。
外部の景観を変えてはいけない＋あくまでも共用部分だと言われました。
通路側の窓にフィルム貼ってはダメですもんね。
通行の邪魔にもならないし、景観だって大きく変わるとは思えないのですが
専有部分ではないのでダメだと言われました。

[206: 203]

規約確認しました（けっこう読んでいて楽しかったです）。
現在の規約だと
・ポーチ、アルコーブ、バルコニーに関しては、自転車を置くことは
明確に否定されてはいません
・逆に、ルーバル、スカイバル、専用庭は明確に自転車置き場としての利用は
禁止です

角部屋住人ですが、ポーチに自転車とか物をを置くつもりはないですね。

[207: 匿名さん]

メインエントランスを出てすぐ見えるパラボラさんですが
手すり干しもしていますね

エレベータわきにある一輪車も気になります

[208: 匿名さん]

規約違反は許される事ではないですが、ここで個人が分かるような指摘はどうでしょうか？私は反対です。
もし当人がこの掲示板を見たら？人によっては逆切れして、意地になって改めるものも改めなかったり、更にエスカレートする可能性もありますよね。
この手の事は管理組合がちゃんと機能したらそこで問題提議し、書面等で指摘した方がいいと感じます。　大袈裟ですかね。

[209: 匿名さん]

ポーチの家なら自転車は問題無いと考えますがエレベーター独り占めしてしまうママチャリタイプはNGと思います。又ペットは足を拭くなり、持ち上げるのに、自転車は高級タイプだろうと小型だろうとタイヤを拭かずに、又持ち上げずにEV又は廊下に入るのはマナー違反と思います。問題は一つ許してしまうと時間の経過と共にどんどんとマナーや程度の範囲が悪い方向へ広がってしまう懸念があります。そしてその状態になって一度取り入れた人にそれを止めさせるには負担がいります。「なんで私だけ注意されるの？」とか、「えっ？ダメなね！？」とかで。こうなる事は目に見えてた！と最初から柔軟な対応も甘えに繋がると禁止するのも息苦しいですし・・・生善説ではないですが住民のモラル性を信じて柔軟な対応でギリギリの解釈又は変更するか？必ずトラブルの原因となるからとルールからチョットでも外れるのもダメにするか？　意見の別れる、今後さまざまなマンションの問題で最初に議論されるところだと思います。無差別？に選任され初代役員となる私はここにカキコしている方達だけでも規約ありき派か、柔軟派かどちらが多いか知りたいところです。

[210: 匿名さん]

自転車のタイヤが駄目なら土足も駄目なんですかね。
台車を使っている人も結構いますよね。
目に余るほどの泥などがなければ問題ないと私は思っています。

[211: 匿名さん]

人間は自分の都合のいいように物を解釈したがると思います。
モラルを信じたい気持ちもあるのですが、柔軟にしたが為に危険な思いをしたり、住民間でのモラル違いからのトラブル等を避ける意味で、私は規約を定めた方がいいと考えます。

[212: 匿名さん]

ペットを抱きかかえるのは足の汚れが問題なのではなく
他人に対して噛み付いたり引掻いたりと危害を与える恐れがあるからでしょう。
210さんが仰っている様に、台車を使っている方も見受けられますし
酷く汚れてなければ自転車は良いのでは？と思います。
どちらかといえば、自転車等で通行するだけのＥＶ・廊下使用よりも
玄関脇（エアコンの室外機等を置くスペース）に発泡スチロールなどを置く事が気になります。
風で飛ばされたりするらしく、廊下に散乱している時があるんですよね。

[213: 柔軟派]

212さんに同感です。
ルールや規約も大切ですが、過剰なものを作って住み心地が悪くならないように
しないといけませんね。
台車は使用してもいいですよね？それが駄目だと引越しも出来なくなる。
私は便利なのでたまに使ってます。年配者や女性が重いものを運ぶのにも
長方していると思います。
他にもベビイカーなどタイヤが付いてる物は沢山ありますよね。
自転車だけ駄目なのはおかしい気がします。使用者が他人に迷惑がかからない様
気を使ってくれればいいですよ。

[214: 柔軟派]

長方→重宝でした・・・

[215: 匿名さん]

台車はいいと思うよ。便利だし。
ベビーカーも車椅子も当然いいでしょう。
自転車は別問題だと思う。
自転車は自転車置き場があるから、そこに置いていただきたいですが、
高級自動車など盗難の恐れのあるものは、持ち運びしたいと思います。
もちろん袋に入れて。

[216: 匿名さん]

掲示板見て意固地になる人は口頭で言われても意固地になるかもね。
でもパラボラなんて外から見れば一発でわかるので特定するとかって話じゃないでしょ。

[217: 匿名さん]

>>215
ほぼ同意見です。
自転車は駐輪場という置場所があるのにわざわざ持ち込むのだから邪魔扱いされても仕方ないと思います。そういう意味では台車なんかと同じではない、と。
なので 床が汚れるから持ち上げろ！とかではなくて 邪魔にならないようにしてくれたらと思っています。そういう意味ではばらして袋に入れたりするのはいいマナーだと思います。

エレベータ内に自転車を持ち込むとタイヤが人にぶつかることが多いので 汚れるという意味ではそっちの方が気になりますね。それも邪魔にならないように気をつけてくれてたら大丈夫な話だと思いますけど。

[218: 匿名さん]

ようはタイヤが汚いとかの問題ではなく大きさの問題ですね。
確かによく考えたらＥＶで１Ｆから上がる時は一人になるのを
待てばいいですけど、上層階から降りてくる時は途中で人が乗ってくる
可能性がありますね。
パラボラの件は本人が規約違反と気づいていないか、知っているけど無視して
付けたか、あるいはこの掲示板を知ったけど意固地になっているかですね。
だから、この掲示板で特定して取上げても「話題」にはなるけど是正は出来ないと思います。

[219: 匿名さん]

216さん
同意です。

[220: 匿名さん]

管理人に聞いたところ...
自転車でのメインエントランス出入りは管理規約に記載されていないので、
現時点では好ましくはないがNGとも言えず組合発足後に決めるべき事項との
ことでした。
パラボラは管理人にも外から確認してもらったところ２件あったそうで、
こちらはNGとのことで注意がなされることでしょう。

[221: 209]

209です。212さんの言うとおりだと認識しなおしました。(;^_^A　　さて一番最初の話に戻りますが、ポーチ内の自転車の可否、EV内及び廊下での自転車の在り方、この2点だったと思いますが、私の個人的な考えではポーチ内での自転車はOK。EV内での自転車は小型なら自転車の所有者が同乗した人に気を使ってくるのならOK。（もちろん持ち上げるとかタイヤを必ず拭いてなどは思っていません。）廊下、敷地内は手押しで移動。っと考えますが如何でしょうか？