グレイディア ／ GRADEA 【【７】】

[匿名さん]

駅徒歩2分のランドマークシティ。　次世代型オール電化マンション。　敷地内駐車場100％設置
（900円〜）。


６代目スレッドが４５０アップになりましたので、板のお約束に則って新しいスレッドを作成しまし
た。
初代＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=1172&rn=30
２代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=2050&rn=30
３代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=2934&rn=30
４代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=3291&rn=30
５代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=3734&rn=30
６代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=3821&rn=30

[202: 匿名さん]

黒い格子は飾りでしょう・・無くても生活には困りませんが取り外すと
なんか間抜けで可笑しな感じになりそうです。

[203: 匿名さん]

自転車の件、規約を読めば解決するような気がします。
今出先なので、自宅に帰ってから確認してみます。
営業がこういった、ああいったというのは、議論にならないと思います。
入居者は規約の遵守を約束して入居しているわけですから。

[204: 匿名さん]

ポーチのある部屋は角部屋で通行人もいません。
ポーチ付きの部屋の方が物を置いても(自転車は？？ですが)さほど問題はないと思うのは私だけでしょうか？(やっぱり私だけかなぁ)
ポーチもルーフバルコニーもせっかくあるのですから何か利用しないともったいないですよ。

[205: 匿名さん]

人が通る通らないとかとは別に、いろいろあるみたいですよ。
外部の景観を変えてはいけない＋あくまでも共用部分だと言われました。
通路側の窓にフィルム貼ってはダメですもんね。
通行の邪魔にもならないし、景観だって大きく変わるとは思えないのですが
専有部分ではないのでダメだと言われました。

[206: 203]

規約確認しました（けっこう読んでいて楽しかったです）。
現在の規約だと
・ポーチ、アルコーブ、バルコニーに関しては、自転車を置くことは
明確に否定されてはいません
・逆に、ルーバル、スカイバル、専用庭は明確に自転車置き場としての利用は
禁止です

角部屋住人ですが、ポーチに自転車とか物をを置くつもりはないですね。

[207: 匿名さん]

メインエントランスを出てすぐ見えるパラボラさんですが
手すり干しもしていますね

エレベータわきにある一輪車も気になります

[208: 匿名さん]

規約違反は許される事ではないですが、ここで個人が分かるような指摘はどうでしょうか？私は反対です。
もし当人がこの掲示板を見たら？人によっては逆切れして、意地になって改めるものも改めなかったり、更にエスカレートする可能性もありますよね。
この手の事は管理組合がちゃんと機能したらそこで問題提議し、書面等で指摘した方がいいと感じます。　大袈裟ですかね。

[209: 匿名さん]

ポーチの家なら自転車は問題無いと考えますがエレベーター独り占めしてしまうママチャリタイプはNGと思います。又ペットは足を拭くなり、持ち上げるのに、自転車は高級タイプだろうと小型だろうとタイヤを拭かずに、又持ち上げずにEV又は廊下に入るのはマナー違反と思います。問題は一つ許してしまうと時間の経過と共にどんどんとマナーや程度の範囲が悪い方向へ広がってしまう懸念があります。そしてその状態になって一度取り入れた人にそれを止めさせるには負担がいります。「なんで私だけ注意されるの？」とか、「えっ？ダメなね！？」とかで。こうなる事は目に見えてた！と最初から柔軟な対応も甘えに繋がると禁止するのも息苦しいですし・・・生善説ではないですが住民のモラル性を信じて柔軟な対応でギリギリの解釈又は変更するか？必ずトラブルの原因となるからとルールからチョットでも外れるのもダメにするか？　意見の別れる、今後さまざまなマンションの問題で最初に議論されるところだと思います。無差別？に選任され初代役員となる私はここにカキコしている方達だけでも規約ありき派か、柔軟派かどちらが多いか知りたいところです。

[210: 匿名さん]

自転車のタイヤが駄目なら土足も駄目なんですかね。
台車を使っている人も結構いますよね。
目に余るほどの泥などがなければ問題ないと私は思っています。

[211: 匿名さん]

人間は自分の都合のいいように物を解釈したがると思います。
モラルを信じたい気持ちもあるのですが、柔軟にしたが為に危険な思いをしたり、住民間でのモラル違いからのトラブル等を避ける意味で、私は規約を定めた方がいいと考えます。

[212: 匿名さん]

ペットを抱きかかえるのは足の汚れが問題なのではなく
他人に対して噛み付いたり引掻いたりと危害を与える恐れがあるからでしょう。
210さんが仰っている様に、台車を使っている方も見受けられますし
酷く汚れてなければ自転車は良いのでは？と思います。
どちらかといえば、自転車等で通行するだけのＥＶ・廊下使用よりも
玄関脇（エアコンの室外機等を置くスペース）に発泡スチロールなどを置く事が気になります。
風で飛ばされたりするらしく、廊下に散乱している時があるんですよね。

[213: 柔軟派]

212さんに同感です。
ルールや規約も大切ですが、過剰なものを作って住み心地が悪くならないように
しないといけませんね。
台車は使用してもいいですよね？それが駄目だと引越しも出来なくなる。
私は便利なのでたまに使ってます。年配者や女性が重いものを運ぶのにも
長方していると思います。
他にもベビイカーなどタイヤが付いてる物は沢山ありますよね。
自転車だけ駄目なのはおかしい気がします。使用者が他人に迷惑がかからない様
気を使ってくれればいいですよ。

[214: 柔軟派]

長方→重宝でした・・・

[215: 匿名さん]

台車はいいと思うよ。便利だし。
ベビーカーも車椅子も当然いいでしょう。
自転車は別問題だと思う。
自転車は自転車置き場があるから、そこに置いていただきたいですが、
高級自動車など盗難の恐れのあるものは、持ち運びしたいと思います。
もちろん袋に入れて。

[216: 匿名さん]

掲示板見て意固地になる人は口頭で言われても意固地になるかもね。
でもパラボラなんて外から見れば一発でわかるので特定するとかって話じゃないでしょ。

[217: 匿名さん]

>>215
ほぼ同意見です。
自転車は駐輪場という置場所があるのにわざわざ持ち込むのだから邪魔扱いされても仕方ないと思います。そういう意味では台車なんかと同じではない、と。
なので 床が汚れるから持ち上げろ！とかではなくて 邪魔にならないようにしてくれたらと思っています。そういう意味ではばらして袋に入れたりするのはいいマナーだと思います。

エレベータ内に自転車を持ち込むとタイヤが人にぶつかることが多いので 汚れるという意味ではそっちの方が気になりますね。それも邪魔にならないように気をつけてくれてたら大丈夫な話だと思いますけど。

[218: 匿名さん]

ようはタイヤが汚いとかの問題ではなく大きさの問題ですね。
確かによく考えたらＥＶで１Ｆから上がる時は一人になるのを
待てばいいですけど、上層階から降りてくる時は途中で人が乗ってくる
可能性がありますね。
パラボラの件は本人が規約違反と気づいていないか、知っているけど無視して
付けたか、あるいはこの掲示板を知ったけど意固地になっているかですね。
だから、この掲示板で特定して取上げても「話題」にはなるけど是正は出来ないと思います。

[219: 匿名さん]

216さん
同意です。

[220: 匿名さん]

管理人に聞いたところ...
自転車でのメインエントランス出入りは管理規約に記載されていないので、
現時点では好ましくはないがNGとも言えず組合発足後に決めるべき事項との
ことでした。
パラボラは管理人にも外から確認してもらったところ２件あったそうで、
こちらはNGとのことで注意がなされることでしょう。

[221: 209]

209です。212さんの言うとおりだと認識しなおしました。(;^_^A　　さて一番最初の話に戻りますが、ポーチ内の自転車の可否、EV内及び廊下での自転車の在り方、この2点だったと思いますが、私の個人的な考えではポーチ内での自転車はOK。EV内での自転車は小型なら自転車の所有者が同乗した人に気を使ってくるのならOK。（もちろん持ち上げるとかタイヤを必ず拭いてなどは思っていません。）廊下、敷地内は手押しで移動。っと考えますが如何でしょうか？