:グレイディア ／ GRADEA 【【８】】

[匿名さん]

駅徒歩2分のランドマークシティ。　次世代型オール電化マンション。　敷地内駐車場100％設置
（900円〜）。


７代目スレッドが４５０アップになりましたので、板のお約束に則って新しいスレッドを作成しまし
た。
初代＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=1172&rn=30
２代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=2050&rn=30
３代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=2934&rn=30
４代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=3291&rn=30
５代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=3734&rn=30
６代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=3821&rn=30
７代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=tokyo&tn=0061&rn=30

[22: 匿名さん]

専用サイトのお知らせページも活用されてないですしね。
前みたいにお知らせは張り紙＋サイトにアップしてもらいたいです。

[23: 匿名さん]

総会ですが、みなさんは参加するのでしょうか？
うちは事情で参加できないのですが、今度の総会では規則を決めたりしないですよね？
案内から考えて役員の決定と管理会社の締結の2点だと思っていたのですが、ここを見てると規則も決める？？ようなことも書いてあったので。。私の読み違いかもしれませんが。

[24: 匿名さん]

話題をかえても良いですか？
この近辺でおすすめのバーベキュー場知りませんか？HPを見ると数が多すぎて選べません。できれば持ち込みで行えるところを探しています。ご存知の方教えて下さい

[25: 匿名さん]

24さん。道具・材料等全て持って行くなら…南公園横の多摩川の川原はどうですか？
トイレと水道は南公園のを使えば良いので、便利です。
ただ、ＧＷ中はかなり混むので、朝早く行かないと駐車場の確保が難しいかも。

[26: 匿名さん]

規則を作ったりする時は総会などでいきなりやることは
できなかったはずです。

アジェンダに含まれていないものは決をとっても
決定権がないと読んだことがあります。
アジェンダを読んで委任したりするわけですから。

[27: 24です]

25さん、ありがとうございます。ちなみに南公園の場所ってどのあたりですか？このへんの地理はわからなくって。

[28: 匿名さん]

多分ここじゃないかな?
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/42/35.277&e...

[29: 24です]

ありがとうございます。下に降りていくとこですね。なんとなく場所わかりました。

[30: 25です]

28さんの地図で正解です。
内出の交差点から下に下りて睦橋の手前に入り口があります。
車なら、一番奥の駐車場が便利ですよ。

[31: 匿名さん]

ベランダ掃除どうしてますか？
入居してからまだ一度も掃除してないんですけど、なんか真っ黒なのでなんとかしたいなと。
ホースつなげる蛇口ないから（洗濯機のところは取り外ししたくない）
バケツに水汲んで流すしかないかな。

[32: 匿名さん]

ベランダって水を流してよかったですっけ？
そのような仕様になってるのでしょうかね？
下に水漏れとかしないですよね・・？

[33: 24です]

みなさんバーベキュー情報ありがとうございました。さっそく行ってみます♪

[34: 匿名さん]

ベランダは大量の水を流してはいけないはず。
ホースつなげて、とかバケツでじゃんじゃん水を流すのは
完全にアウトです。
水を流さなくても掃除はできますよ。

[35: 匿名さん]

じゃあ雑巾がけですかねえ。
掃いて埃を落とすことはできても、元通りに白いベランダにはならないし。
気が遠くなりますね。

[36: 匿名さん]

玄関前の廊下を掃除している清掃の人は、ホースでガンガン水流してたけど、
それはよくてベランダは駄目なの？

[37: 匿名さん]

子供のプールは良くて、掃除のお水はダメ？ おかしくないですか…

[38: 匿名さん]

横とか水があふれてきて濡れたら嫌かも。
下や隣の洗濯物その他に水がかかる可能性も。手がつるっと、とか、ホースの向きが思いがけなく、とか。
下に漏れたりしないのかな？

[39: 匿名さん]

ベランダでプールはダメでしょう。
もしかしていいかげんな営業さんのセールストーク？
使用後の水はそのまま流すのですか？

[40: 匿名さん]

えー！私も営業さんに言われましたよ。 ルーフならOKですか？

[41: 匿名さん]

>>40
ルーフはプールOKです。
使用細則にちゃんと書いてありますよ。

[42: 匿名さん]

ルーフバルコニーは幼児用プールOKなんですよね。
でも、入居前バルコニーでも使用していいと言われたような気が・・・。
はっきりと覚えていないのですけどね。

[43: 匿名さん]

４１さん、すみません。うちはルーフないので読んでませんでした。
営業さんにルーフは良いって言われたのかな？と思って書きました。でも確かに、ベランダでも良いと聞いたような…

[44: 匿名さん]

ベランダにお水流してご近所に迷惑かかる(漏れるとか溢れるとか)なんて。。。
だったら台風とか大雨の時に洗っちゃいましょうよ！
これなら何処の水か分からないから文句も出ないでしょう
って言いたくなる程規則規則でなんだかウンザリ
もう少し穏やかに受け入れられないもんですかね
賃貸だったら全然OKでやってる事ですのに

[45: 匿名さん]

まぁ賃貸だったら被害にあっても諦めつきますからね。
まずは皆さん規約を読みましょうよ。
規約を了承して契約したはずなんですから。

[46: 匿名さん]

>>45
同意。固定資産ですから賃貸だったらなんて論外。

[47: 匿名さん]

賃貸だったら諦めついて、分譲だったら許せない
っていう心の広さがどうも理解できないんですけど
確かに規約って大切だけど世の中そんな事ばかり言ってたら
籠の中みたいな生活で窮屈！
昔ながらの《向こう三件両隣》みたいなあったかい暮らしって
分譲、いや今の時代では味わえないものですかね(寂)
例えば今回の場合、騒音など故意に近い被害ではなし
我家を(我マンション)をキレイに使おうっていうんじゃありませんか
とても良い心掛けですもの許容範囲だと思うけどなー

[48: 匿名さん]

４４さん、逆の立場だったらどうですか？
例えば隣から水があふれて自分のベランダに薬品混ざった水で浸されたり
避難はしごのある場所でしたら上から水がもれてきてせっかく干した洗濯物にかかったり。

自然でなるものと故意でやるものは別かと。気持ちの上でも。
賃貸と違って簡単に引っ越せないですから。
集合住宅を選んだからには、管理規約は守るか、おかしいと思ったら提案して変えていけばよいと思います。

管理規約を見てみました。
専用庭とルーフバルコニーは幼児用プールOKは許可されています。
ベランダとルーフバルコニーは大量の水を流すことはダメです。
ルーフでプールをしたときの水に困ると思うのですが、少しずつ流すという解釈ですかね。
スロップシンクっていうんですか？ベランダで水が出せるところ。
あれがないのを承知で買ったのですよ。あれば便利だったんですけどね。

[49: 匿名さん]

では、少量の水を流しながら掃除しましょう！
もちろんお隣や下には入らないように気をつけて。
それなら誰にも迷惑かけないし。
みんな、ベランダにプランター置いて植物にじょうろで水あげてるでしょ。
自然に雨でベランダぬれたりするでしょ。
その程度ならいいってことですよ。

[50: 匿名さん]

いっその事モップなんてどうでしょうか？
モップならバケツに水汲んでおいて浸してゴシゴシできるし。
しかも今時代モップも進化してキュッと絞れるやつがあるじゃないですか♪
これなら隣に水がはみ出すなんて事なんてないし、あふれて下に被害が!何てことも
なさそうじゃないですか？使用後のバケツの水はやはり少しづつベランダの溝にある
パイプラインのところで流すというのはどうでしょうかね。
少々の手間が掛かりますがそんな事は人に迷惑に思われる事に比べたら
断然いいかと思いますけどね。
なかなかいいアイディアだと思うけど・・・（笑。）

[51: 匿名さん]

ベランダ掃除、私はブラシでこすって、バケツで少しづつ水を流しながら洗っていますよ。
常識的に考えても、下に漏れるまで、ガンガン流す方はいないと思いますが・・・
幼児用プールもいいと思っていました。
もちろん、親が必ず付き添っていることが前提ですが。
やはりダメなんでしょうか？

[52: 匿名さん]

一口に幼児用プールと言っても…サイズも遊び方もいろいろですからねぇ。
下やお隣に迷惑がかからないよう、小さなプールで部屋の方に寄せてちょっと水遊び程度なら問題ないのでは？
もちろんバシャバシャ水を飛ばすのはナシです。親が付き添って沐浴プラスアルファくらいで(^^)
終わった水は掃除の時と同様、少しずつ静かに流せば問題ないんじゃないですか？
規約に「ＮＧ」と書かれている事を考慮に入れた上で静かに遊び、他のお宅に迷惑がかからなければ問題ないと思いますが…

[53: 匿名さん]

ぶっちゃけてしまうと規則でうんざりという人にうんざりです。。。

他の人のことを考えれば規則って大事ですよ。
自分は気にしないからどうでもいいというのではなくて
それで迷惑している人もいるかもしれないんです。

もっと他の住人のことも思いやって欲しいです。

[54: 匿名さん]

モップいいかも！
カインズで色々室内外のお掃除道具みるのですが、色々ありすぎて迷います。

ところで、生協（パルシステムでない方）に加入された方、2000円割引があったと思いますが、使える日程が微妙だったので、そのまま忘れて先週思い出して発見しました。
で、見てみると期限切れてた・・・。
毎週会ってるのにどうして一言言ってくれないんだ！やめてやる！と一瞬思ったのですが、聞いてみたら「期限切れてても使えますよー。」と言っていただいたので、やめるのはやめました（笑）

[55: 匿名さん]

「規則にうんざり」の気持ちも少しだけわかるような気もします。
仕事で忙しく外では気を使い、やっとゆっくりできる住まいを持ったのに仕事から帰ってまで規則、規則はちょっと疲れるかな〜。誤解しないでほしいのは、けして規則を破っていいという意味ではありませんよ。常識的にまわりの人に迷惑をかけなければ・・と思います。
あまり掲示板で規則のことを厳しく言われると、気が小さいひとはこのマンションでなんの行動もできなくなってしまいそう。なにかするごとにすぐに掲示板で騒がれてしまうようで怖いです。

[56: 匿名さん]

規則のことあまり神経質に考えない方がいいと思いますよ。
破りそうな規則って具体的にどんなのがあります？
常識の範囲で規則は決まっていると思いますよ・・
布団干しもほとんど方は規約を読むなりして守っていますしね。
だから規則破りは常識はずれって事ですよね。
決まった規則は守るのが当然で、もし変な規則があれば
総会で変更して貰えばいいと思います。
規則の事をオーバーに考え過ぎないようにしましょう。

[57: 匿名さん]

ポストルームにある本物の掲示板にあった習い事関係とかの貼り出しがなくなって、
すっきりしてましたね。そういうのはやめたのかな？

[58: 匿名さん]

規則規則って・・・・ここでの規則って常識範囲の事を言っているので
別にガンジガラメにはなってないのでは?だって日本にだってどこの国にも
法律っていう「規則」があって私達はそれにしたがって行動していますよね?
あんなにたくさんの法律があって規則にしたがっているのにガンジガラメだ〜〜・・
なんて思ってないですよね。それと同じ事でただ普通に生活していれば何の
うんざり感もないなと思いますね。ただそういう常識的なことが分からない人がいるので
規則を作って伝えなければいけないんですよね。

[59: 匿名さん]

確かに！
私は自由の好きなヒトですが、管理規約や規則で嫌な思いをしたことはないですね。
疲れて仕事から帰るけど、おうちでゆったりリラックスしてますよ〜。
もう４ヶ月以上入居してから経ってるけど、未だにおうちが楽しいです。
常識すぎる範囲のことは管理規約に書いてないかも。
グレーラインについての取り決めって感じかな。

リアル掲示板すっきりしましたね。
習い事は出すとキリがなくなりそうだったので、良かったです。

[60: 匿名さん]

明日の総会は夫婦で出席してよいのでしょうか？

[61: 匿名さん]

うちは夫婦で出席する予定です。

[62: 匿名さん]

だんだんと暖かくなってきて五月蠅共が活動してきたね。
換気口から音が進入してきたよ。

[63: 匿名さん]

久々住宅ローンの話なんですが、完済時の抵当権の抹消を
過去ご自分でされた方いらっしゃいますか？
コツとかあったら教えて下さいm(__)m

[64: 匿名さん]

我が家は今日の総会には出席できなかったのですが
どれくらいの世帯が参加されたのですか？

[65: 匿名さん]

入居して５ヶ月だというのにまだ布団干してる方いますね・・
以前より少し増えてるような気がします。
すぐ上で干した後パンパンと叩いていますからご本人は全く気にして
ないようです。
管理室に申し出るのも私は気が弱くて出来ません。

[66: 匿名さん]

>>64さん
百数十世帯位でした。時間も予定の半分位で終わりましたよ。
>>65さん
布団は竿に干す分には良いんですよね？うちも手摺には干していませんが竿には布団を干してしまっているので少し不安になってしまって・・・

[67: 匿名さん]

竿ならＯＫです。私は竿だけだと他の洗濯物が干せなくなるのでカインズで布団が干せる
物を購入しましたよ。かさばらないで便利です。

総会は始めての事だから、たくさんくるだろうと思ったら１０８世帯しか
参加していなかったんですよね。皆さん自分のマンションの事なのに
全く感心がないんでしょうかね・・。少し寂しい感じがします。
でもあそこで質問がある方いらっしゃいますか？なんて聞いても
恥ずかしくて手をあげるなんてできないですよね。
そう思うとここはやっぱり良い発言の場だと思いました。

[68: 匿名さん]

６６さん。
６５です。
我が家もベランダの中で布団を干してます。
今日の方は手摺に干していたため強風で布団が
めくれ上がっているような状況でした・・
個人が個人の方の事を管理室に申し出るなんて事
私は気が弱いから出来ません。
以前０６さんが名乗って申し出るべきって言ってましたが
こんな場合どうしたらいいんでしょうか？
江戸街道に干したモノが落ちて騒動になるまで
布団干し位黙って見逃すんですかね・・

[69: 匿名さん]

なんか、投書箱（意見箱）とか欲しいですね。
投書するときはもちろん名前入りで。
名前とか書かないとただの悪口か乱暴な意見とかが出てきそうですからね。

[70: 匿名さん]

ただの悪口か乱暴な意見とかで振り回されますかね・・
例えばこのカキコで、エレベーターで変な人がいた・・
こんな意見で具体的な行動とれますかァ・・
もし変質者っぽい人がいればここの住人なら管理室に飛び込んで
警備の人に対応してもらいますよね。布団干しをチクル
のは恥ずかしくても直接被害を蒙る可能性があればそんな
事言ってられません。。
投書箱の前にこの掲示板を有効に使いましょうよ・・
常識で判断すれば振り回される事なんてあり得ません。

[71: 匿名さん]

>>70
＞こんな意見で具体的な行動とれますかァ・・
この掲示板の方々（一部）は具体的な行動をとって欲しいと
思っているように見えますけど。

変質者っぽい人がいたとして、ここの住人が管理室に飛び込む
とは思えません。一部の人だけですよ。
「変質者のような人がいて、怖かったけど気が弱いので管理人
には言えませんでした」なんて人が続出しそうです。
その一方で「この掲示板に書き込みしたのに、管理人は見ています
よね」という意見がでてくるような気がします。