:グレイディア ／ GRADEA 【【８】】

[匿名さん]

駅徒歩2分のランドマークシティ。　次世代型オール電化マンション。　敷地内駐車場100％設置
（900円〜）。


７代目スレッドが４５０アップになりましたので、板のお約束に則って新しいスレッドを作成しまし
た。
初代＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=1172&rn=30
２代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=2050&rn=30
３代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=2934&rn=30
４代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=3291&rn=30
５代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=3734&rn=30
６代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=3821&rn=30
７代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=tokyo&tn=0061&rn=30

[102: 匿名さん]

４００数戸もあって、なぜ管理組合独自のホームページやＢＢＳを作ろうという機運が盛り上がらないのか、ものすごく不思議なマンションですよね。
管理会社提供のホームページが駄目なら、自分たちで作っていくのが本来の姿だよね。
世の中にはすばらしい活動をしているマンション管理組合もあるものですね。ネット検索で見つけました。
ttp://www.rf.bias.ne.jp/~regius/

[103: １０２]

ネットで「管理組合ホームページ」というキーワードで検索すると
いろんなマンションのホームページが出てきますね。

[104: 匿名さん]

このマンションは貯水式ではないはずです。地下から直接各家庭に
送水する仕組みになっているハズです。パンフにもそのように載って
ました。だから地下水そのものが汚染している可能性があります。
従って早急に水質検査をする必要があります。この掲示板を管理
組合の方は見ているのでしょうか？

[105: 匿名さん]

>>100さん
私も市内での引越ですが、水は一戸建ては全然違いますね。
本当に夏冷たくていい水なのに。。。

>>99さんが言われるように、大型連休の影響でしょうか？
12月の入居当初は口をつけるのをためらうほどだったので。
配管に貯まっている水というのは特に駄目みたいです。
ネットで調べたら、新築で気温が上がってくると特に駄目みたいです。

[106: 匿名さん]

>>104
このマンションで地下水を組み上げているわけではないので、
水質検査の前に、まず水道局に聞いてみればよい話です。

[107: 匿名さん]

昭島の一戸建ての水はそんなに美味しいんだ。
飲んでみたいな。
マンションはどうしても配管に貯まった水になっちゃうよね。
それでも２３区内の水よりは美味しいと思う。
あれはとても浄水器ナシでは飲めないから。

[108: 匿名さん]

>>102さん
ウェブページでの情報提供でしたら、身近にいい例がありますよ。
http://www.tutuji.net/
つつじヶ丘団地のサイトです。

[109: 匿名さん]

>>102さん
>>108さん
どちらも素敵なホームページですね。住民の手作り感が出ていて良いです。
こういうホームページが作れればいいですね。
でも最初は知識のある人で作れても、運営していくのは大変じゃないですか？
長年、同じ人が面倒見るってことになるかもしれない。
始めるにしても、まずは運営ルールを決めないと、うまくまわらないと思う。

[110: 匿名さん]

最近毎日深夜になるとリビングで配管を水が流れるような音が聞こえます。
水かどうかわかりませんが、ずっと音がしていてかなり耳障りです。
ベランダへ出てみましたがベランダでは聞こえません。うちだけでしょうか？

[111: 匿名さん]

>>１０４
このマンションは貯水式ですよ。マンションの西側に貯水タンクがあります。いったんそこに貯水して各家庭に供給されています。昔と違って送水のポンプ圧力があるので、タンクを屋上に置いていないだけで、貯水式には違いありません。

[112: 匿名さん]

ほんとうに、ここ１週間ほど前から、水がまずくなりました。
浄水器を使っていますが、それでも、よくわかります。
２０年以上まえから、昭島に住んでいます。
しかも、ずっと高層マンションで、一戸建てではありません。
１日も早く原因がわかるといいですね。

[113: 匿名さん]

管理室から業者に水道水の異常を昨日連絡したようです。
業者がＧＷで休みでなかったらいいですね・・

[114: 匿名さん]

うちは1階の住人ですが、水がかなりまずいことは気になっていました。
庭の水だと臭くないようです。お茶、コーヒーなどは庭の水道水をき汲んで使っています。

キッチンの水道から直接使える日が早くきてほしいと思います。

[115: 匿名さん]

一階の方はお庭に水道があるのですね。今知りました。お庭のお水と室内のお水は供給先が違うのでしょうか？
早く水道屋さんに点検してもらいたいものですね。

[116: 匿名さん]

水道業者の方点検に来てくれたのかな・・・
状況が分からないのは不安ですね。水は毎日使うし飲むモノですし
変なものが浄化槽に入ってたら大変な事になりますから。。
気持ち悪くて生水は飲まないようにしてますけどいつまで続くのか
早く調べて欲しいです。

[117: 匿名さん]

水道水、我が家は全く問題ないように思います。
南棟・東棟、もしくは階数によっては問題なかったりするのですかね。
我が家が味音痴なだけ？１日３回生水で毎日薬を飲んでいるだけに心配です。

[118: 匿名さん]

最近急に暑いから、配水管内の水温が上昇してまずく感じるのでは？
水ってぬるいとまずく感じますよね。
うちはビルトイン浄水器使ってますが、私が感じる限り、水質がどうこうという問題ではない気がします。
私転勤でいろんな地域の水のんでますが、ほんと薬くさくて飲めなくて、ミネラルウォーター買って飲んでましたから。
ま、点検してもらえるのなら安心ですけどね。

[119: 匿名さん]

話は変りますが サンドラックにジャイアントコーンが入りました！
サンドラックの管理人さんもここを見てるのかな？

[120: 匿名さん]

以前品揃えに問題があるってこの掲示板でカキコした者です。
そうですか。。ジャイアントコーン並んでいましたか(^^)
あれ以来サンドラックへは行ってませんが早速行ってみます。

[121: 匿名さん]

庭に煙草の吸殻が落ちていました。
前に書き込みがあった気がしますが、うちも1度目ではないので、見ている人だけでも煙草の灰皿の位置を確認して落ちないようにしていただきたい！！
うちは乳児がいるので。

[122: 匿名さん]

タバコといい洗濯物や布団をベランダの外に干してる方がまだ居ます。
間もなく入居して半年ですが何故徹底できないんでしょうか？
タバコを落とすのは現行犯？以外確認はできませんが布団干しは
干してない時も布団を挟む器具がベランダに付いてるのが外から
確認できます。
その方はお気の毒にこのルールを知らないんだと思います。

[123: 匿名さん]

ベランダは禁煙なのではないですか？

[124: 匿名さん]

限段階では禁煙じゃないよ。

[125: 匿名さん]

>>122
ああ、B8Fのお宅ね。好天時サンドラや郵便局に行くときウチの子が
「またあそこ布団でてる〜」って言いますよ。
注意勧告書をポスト投函すれば矯正してくれますかね。

[126: 匿名さん]

禁煙のはずですね

[127: 匿名さん]

タバコの話は荒れる原因になるので問題のない方 つまり禁煙としておくのが無難でしょうね。

[128: 匿名さん]

うちにも煙草の吸殻が昨日落ちていたので管理人さんにお伝えしました。
近いうちに張り紙を出していただけると思います。
ベランダは管理規約的に一応禁煙ですかね？
私個人としてはベランダ喫煙の気持ちが分からなくもないので、周りに迷惑をかけなければそっと喫煙はいいかなとは思いますが（個人の意見ですから、念のため）
当たり前のマナーが守れなければ、「禁煙ですよッ！！」といいたい気持ちにもなります。

[129: 匿名さん]

ベランダ禁煙なんですか？知らずに吸っていました。
ただ、当然ながらフタ付の灰皿で吸殻や灰は飛ばないように十分に注意しています。

[130: 匿名さん]

Ｂ１４Ｆの方も布団を鋏む器具が出てますね・・
かわいそうに。。。。

[131: 匿名さん]

ベランダは禁煙？？
高いお金を出して購入したのにベランダでタバコも吸えないのでしょうか？
「エレベーターならびに共用廊下等での喫煙は絶対にしないこと」とありますが、
バルコニー等での規則には見当たりませんでした。
吸殻が飛んでしまうことは問題ですが、喫煙自体は問題ないのでは？
規約を久しぶりに見直しましたのでご報告まで・・。
ちなみに私は喫煙しません。

[132: 匿名さん]

我が家では主人がたばこを吸いますが、部屋を汚したくないのでベランダで吸ってと言ってます。ベランダでも吸えないというのは吸う人に酷ではないですか。たばこの吸殻をきちんと管理できれば良いと思います。

[133: 匿名さん]

喫煙者ですが、煙は上に＆横に行くので、集合住宅では喫煙マナーに気をつけなくてはと思ってます。
部屋が汚れるし匂いがつくから家族に嫌がられるので、外で吸うのはうちも同じですが、
隣や下の人がそれを聞いたら嫌がるかも。
タバコは嫌な人には少しの匂いでも嫌なものなので・・・。

[134: 匿名さん]

133さん、

>隣や下の人がそれを聞いたら嫌がるかも。
>タバコは嫌な人には少しの匂いでも嫌なものなので・・・。

それでもあなたはベランダで吸うのですか？

[135: 匿名さん]

>>131さん
マンション購入時に、ベランダの喫煙の話を営業担当にしたところ、
規約で不可になっていると説明受けてます。

[136: 匿名さん]

吸殻の管理ができればいいのであれば家の中で吸わしてあげてください。

[137: 匿名さん]

>>135さん
営業担当の話ではなく、規約がすべてでは？
私も規約確認してみます。

[138: 135]

>>137さん
書き方が悪かったですね。失礼しました。
購入時に、住戸の位置によっては、タバコの灰が落ちて
きたり、洗濯物に煙の匂いがついたりするのではという
質問を営業担当にしました。その回答として、
規約に「ベランダ等では火気厳禁」の記載があり、
この規約によって、ベランダでは喫煙そのものが不可
と言われました。

[139: 匿名さん]

営業の人ってちょっといいかげんでしたよね。
今更言ってもしようがないですが、個人的な意見としては共用とはいえ自分の部屋のバルコニーで喫煙するのは問題ないかと。
鯉のぼりを出しているお宅がありましたが、これもだめだと言うのでしょうか？
タイルを貼ってテーブルを置いてコーヒー飲むのもだめ？
隣の人はコーヒーアレルギーかもしれません。
喫煙がだめだという人には、何がだめで何が良いのかの根拠を明確にして欲しいです。
ただタバコはだめというのではお話になりません。
131さんが規約のチェック結果を書かれているのでその通りなのでしょう。

136さんの意見は意味不明。

[140: 136]

139さん

132さんへのレスでした。

[141: 匿名さん]

迷惑喫煙の話で盛り上がっていますが, この流れで
閉鎖になってしまったと見られる掲示板もいくつかあります.

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40399/

流れ的にはほとんど同じです.

なんか ひょっとしてこの手の話になると扇ってくる輩もいるのでは…
と勘繰っています.
少し冷静になりませんか?

場合によっては ecocoroにうつるなり 住民専用掲示板を作るなり
考えてみることも必要かもしれません.

[142: 匿名さん]

規約を確認しましたのでご報告いたします。
見落としがありましたらご指摘頂ければと思います。

まず、「ルーフバルコニー等使用細則」の「第2条（禁止事項）」には喫煙は禁止と
いう記載はありません。（８）に「ゴミ、枯葉等の焼却、たき火、その他の過度の
煤煙・臭気等を発生させる行為」とありますが、喫煙はこの範囲ではないと思われ
ます。
全体使用規則の第７条（注意事項）（４）に「エレベーター内ならびに共用廊下等
での喫煙は絶対にしないこと」とありますが、バルコニーはこの範囲には含まれな
いと思われます。

138さん(135さん)が、営業の方に

>規約に「ベランダ等では火気厳禁」の記載があり、
>この規約によって、ベランダでは喫煙そのものが不可
>と言われました。

との発言がありましたが、規約上にそのような記載は見当たりませんでした。
営業の方が別のマンションの規約と混同していたのではないかと推測します。
住民でさえ規約なんて覚えていないのですから。

[143: 匿名さん]

142です。
以上のことから、規約上はバルコニーでの喫煙は禁止していないというのが
私の見解です。

[144: 匿名さん]

139です。
136さん、了解しました。

[145: 匿名さん]

142さん、ご苦労様です。
ちょっと安心しました。
私もベランダで吸っているもので。

[146: 匿名さん]

「エレベーター内ならびに共用廊下等での喫煙は絶対にしないこと」の「等」の部分でいろんな解釈はできると思いますが、ここで解釈をいったところで吸う人は吸うし、自粛してる人は自粛してるし・・・。
ちなみに、私はベランダ喫煙はその文面を見たときに不可だと捉えていました。
喫煙問題しかり、人の常識ライン？許容範囲はそれぞれなので難しいですね。
ただ、一部のマナーの悪い人によって全面×にされるのはどうかと思いますが、
実際私の身近な経験で、親友宅がタバコで全焼してるので、ほんとうに気をつけてもらいたいです。（中で吸っていても外で吸っていても）

[147: 匿名さん]

火災という点では、ベランダの喫煙より室内で石油を使用する方が怖いと思います。
煙草もベランダよりも室内で喫煙したほうが危険だと思います。
規約的には明確にベランダ（規約ではバルコニー）で喫煙は禁止とない以上、シロですね。
グレーと言い張る人もいるとは思いますが、規約とはそのようなものです。
明確に明記していない以上、シロです。

[148: 匿名さん]

規約とは、暮らしていくうちに問題が生じたら随時提案して賛同が得られたら変えていくものです。と思いますよ。

中でタバコで火災が起こる危険も、1階に落ちて火災はあるかどうかわかりませんが怪我や子どもが誤飲するとタイヘンなことになりますから、十分注意して、
クロかシロかをはっきりさせることよりも、お互い思いやりの心をもって暮らしましょう。

[149: 匿名さん]

148さんのおっしゃるとおりです。
ベランダで喫煙する方は気をつけてくださいね。

[150: 匿名さん]

”ゴミ、枯葉等の焼却、たき火、その他の過度の煤煙・臭気等を発生させる行為”
過度の煤煙・臭気に喫煙って含まれるというのが最近のトレンドですよね。

[151: 匿名さん]

タバコの議論になると必ず他のはもっと危険とか他のはもっと健康に悪いってスケープゴートを作って話をそらす人が出てくるのはなんでだろう。