Brillia多摩センター（その３）

[匿名さん]

新スレ（その３）建てました。

ホームページ
http://www.tama530.jp/

所在地：東京都多摩市鶴牧3-2(地番)
交通：京王相模原線「京王多摩センター」駅 徒歩10分
　　　小田急多摩線「小田急多摩センター」駅 徒歩10分
　　　多摩都市モノレール「多摩センター」駅 徒歩7分

旧スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39354/

旧スレ（その２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38909/

[201: 匿名さん]

管理規約を読みますと体高35cm程度、体重8kg程度の「小型犬」と書かれています。
猫や鳥なども許容されてますが「小型犬」という定義がなされていますので大きさではなく
中大型犬自体が禁止されているのでしょう。
私も抱っこしていてリードで繋がれていればOKだと思いますが、さすがに大型犬が廊下等を
歩いていると困りますね。
しつけしていると言われても怖いです。。嫌いな方にとっては死活問題と言っても過言では
ないでしょう。
共同住宅では考え方の違いだけでもトラブルになりますから、まずは決められたルールから
守っていくしかないのかもしれませんね。
大型犬を飼育されていて、Brilliaをご検討中の方には気を悪くされるかもしれませんが・・。

[202: 匿名さん]

たしか大型犬は、D棟の一部の物件が可ですよね？

[203: ザクビー]

>200さん
規約の中で柴犬は中型犬の参考例として挙げられていますので、当初は難しいかもしれませんね。
「抱っこ可なら可」の物件ではピレニーズ等の大型犬も抱っこして飼う人が居ると聞いたことがありますが、私も小型犬だけでなく、中型犬くらいまで許可しても良いのに、とは思います。
でもペットが苦手な方も多いと思いますので、規約が変わるのは期待しない方が良いでしょうね。

柴犬以外にも参考例として挙がっていて意外だったのには、アメリカン・コッカー、イングリッシュ・コッカー、コーギー、ビーグル、ブルテリア、なんかがありました。特定の犬種を想定してらっしゃる方は気を付けた方が良いですよ。

[204: 匿名さん]

６月の金利が全体的に少しだけ下がってますね。ちょっとうれしいけど、来年３月までこの調子という訳にはいかないでしょうね。
そんななかフラット３５の金利が0.3％優遇されるフラット35S「優良住宅取得支援制度」というのを発見。0.3％の優遇というのは結構大きい。優遇の条件は
(1)性能表示基準の省エネルギー対策等級4
(2)性能表示基準の耐震等級（構造躯体の倒壊等防止）2以上に適合
(3)バリアフリー性能ー専用部分：性能表示基準の高齢者等配慮対策等級3以上に適合ー共用部分：性能表示基準の高齢者等配慮対策等級3以上に適合
(1)(2)(3)のいずれかひとつに適合すればOK。
ブリリアは。。。
(1)等級３
(2)等級２
(3)等級３と等級１
だめじゃん。
一つぐらい今からでも適合させられないものなのでしょうか？0.3％はいたい！

[205: 匿名さん]

↑
(2)等級１の間違いでした。

[206: 匿名さん]

中大型犬を飼うことを許されている部屋が７部屋って少なくないですか？
倍率高そうですね。
駐車場も移動距離が最も少ない場所を確保されているので、無抽選だそうです。
書類で犬の種類を届け出るのか聞いたところ、一応審査（面接？）みたいのを
するかもしれないとのことでした。
でも最終的には管理組合での取り決めによるそうなので、
売主はタッチしないようです。

[207: 匿名さん]

マンション購入を考え始めたばかりで、ブリリア検討中の者です。
こちらの掲示板を最近知って、最初から読んでやっとおいつきました。おじゃまします。

先日、会社帰りに夜、駅からマンションまでのペデストリアンデッキを歩いてみました。
わんにゃんの横は、思っていたより人通りがほとんどなく、うす暗くて怖かった。
夜、毎日この道を通るのかと思うと不安です。
私が臆病者なのかもしれませんが、横から誰か出てきそうな気がして、ビクビクしながら歩きました。煉瓦坂の方や、下の車道も人通りがなくてやっぱり怖そう・・・。

何かあってからでは遅いですし、その点が引っかかって躊躇しております。

営業の方は、最近マンションが増えたので人通りも多くなるし大丈夫ですよとおっしゃってましたが、Ｄ'グラはもう入居されているんですよね？ブリリアの住人が増えたとしても、今の状態からそんなに変わるとは思えなくて、・・・

娘もアルバイトで遅くなる事が多いので、もう少し明るく安心できる道にならないのかしら？
私より随分前から検討されている方や、契約された方は、何かご存知ですか？
街頭が増えるとか・・・
地元の方でも安心情報お持ちの方がいらっしゃったら教えてください。

[208: 匿名さん]

大京さんが駅そば、プラザより少し奥に手頃な物件だしそうだし、そっちにしたらどうですか。明るくていいんじゃないでしょうか？

[209: 匿名さん]

２０７さん。ここの購入者の多分殆ど全員の方は、仕様、構造には不満はあっても、立地についてはセキュリティも含めて本当に満足されていると思いますから、ご懸念の点は意見を求めても参考にはならないのではないでしょうか。ブリリア立地は住宅地域の最前線にありますし、その背後には膨大な数のマンションが建っていいて住んでおられる方がいらっしゃるわけで、この物件で行き帰りが不安ならば、あとは繁華街の中の、２０７さんの言われるようなマンションにするしかないのでは。私などは、他の契約者の方からお叱りを受けるかもしれませんが、極論すればブリリアから立地の良さを取ったら何も残らないんじゃないかとさえ考えていますが。

[210: 匿名さん]

>207さん
Ｆ棟契約者です。私も今現在の住人ではないので、現状について確かなことはいえないのですが、
今は工事中だから夜は暗いでしょうけど、ブリリアができるとＥ，Ｆ棟の廊下から駅までの
直線道は見渡せる状態になりそうですよ。
わんにゃんの横からみると真正面にでっかい砦があるみたいになるし、真正面に正面玄関が
できるので、明るさも増えるんじゃないかなぁ。
わんにゃんあたりで不審者が居ると、犬も騒ぎそうですしね。
おまけに７３０世帯もの人口増はかなりのものでしょ、私はどっちかっていうと通勤の混雑の方が
心配してます。

[211: 匿名さん]

>２０７さん
鶴牧３丁目在住２０年３０代女性です。
娘さんがいらっしゃるとのこと。
私もわんにゃんルートを通学通勤に毎日利用しておりましたので、
お気持ちはよくわかります。
今までは商店街など賑やかな通りを通って通勤されているのかしら。
確かにあのルートは夜人通りが少なくて少し怖いですよね。
（というより多摩NTで夜遅くまで人通りが多い路って少ないのですが）
ま、夜道って何処も怖い物です。
わんにゃんが出来る以前は本当に辺り一面草ぼうぼうで道幅も狭く
「草の間に誰か隠れてていても判らないなー（怖）」「早く何か建ってくれないかなー」
と思っていました（でもこの道が駅まで最短なので無くなるのは困りますが）。
わんにゃんセキチューが出来て、道が整備され明るくなり、ホッとしている所です。
残業の多い仕事で夜暗い中帰宅した日も多かったですが、
幸い私自身は今までこのルートで怖い目にあったことはありません。
不審者の噂も聞いたことがありません（調べたわけではありません）。
今後、不審者が出る可能性は否定できませんが、
警察署も至近ですし（安全の根拠はといわれるととても困りますが）
マンション建設により今後更に安全で明るい道になればいいな、と
希望しています。
怖がらせるわけではありませんが、ご参考までに申し上げますと、
逆に車道ルートは人通りが更に少ないので
依然母が晩仕事帰りにわんにゃん側の車道脇の歩道トンネル内で
サラリーマン風の男性に痴漢されたことがありました。
また、晩に私も駅前のバスターミナル横公衆トイレ内で覗きを経験しました。
凄く怖かったですが、ドアを蹴り上げたら逃げていったので
残念ながら犯人はわからず仕舞でした。後で晩に一人で公衆トイレを
利用した自分の軽率さを大変悔やみ、しばらく引きずりました。
207さんの娘さんを心配される気持ちもわかりますが、
あのルートだけが危ないということではないと思います。
多摩センターの治安を考えていただいて、
この物件がご希望に合うかどうかご検討いただくのが妥当かと思います。
一個人の意見ですが、一鶴牧住民の声と捕らえていただければ幸いです。
長文失礼しました。

[212: 匿名さん]

２０９さんのおっしゃる通り、ブリリアは隣のダイワ煉瓦坂マンションと同様に、多摩センの
住宅最前線（このネーミング、いいですね）です。
煉瓦坂は、暗くなってからも、会社帰りの人や、塾に通う中学生や、学校帰りの高校生など、
後ろに控える日本有数の公団群の多くの人たちが日々利用しています。
ほんとに、街灯がもう少し明るくて、多ければと思いますが、地元の方は、そんなに危険な場所とは
思っていません。
希望をいえば、煉瓦坂に隣接する用地に商業施設ができて、賑やかになればいいのだけど。

[213: 匿名さん]

>206さん
あまり深刻に考えても仕方ないですよ。
「捨てて下さい」とは管理も言えないだろうから、
その部屋以外でも飼うしかないでしょ。
「今飼っている場合は許可、新しく飼うのは禁止」とか
なるのでは？

[214: 匿名さん]

>２０８さん、２０９さん、２１０さん、２１１さん、２１２さん
ご意見ありがとうございます。

前向きにこの物件を考えているので、良い意見を伺えました。
今は、幹線道路沿いのマンション裏手に住んでいるので、夜中でも道は明るく人通りがなくても怖いとはあまり思いません。だから気になってしまうのかもしれません。

>２０８さん、確かに大京さんの物件もみて少し心が揺らいでいました。
>２１０さん、わんにゃんあたりは静かで暗くて怖いと思っていましたが、不審者が居ると犬も騒ぎだすから、大丈夫ですよね。
それにＥ、Ｆ棟の中高層にすれば上から見渡せていいかもしれませんね。玄関先で娘の帰りをみていられるから・・・。でもＥ、Ｆ棟は価格が高くて全く検討しておりませでした。Ｄ棟からは見渡せないでしょうか？
>２１１さん、車道ルートは歩かないほうがいいみたいですね。
>２１２さん、本当に、街灯がもう少し明るくて多いといいのに・・・マンションも増えたので
商業施設もこれから増える事願っています。セキチュー並びに店舗があると雰囲気変わってくると思いますし。個人的には、手作りパン屋さん、ケーキ屋さん、ビデオレンタルショップ等出きると便利だなぁ

皆さんの意見を聞いてみて良かった。
夜遅く帰っても大丈夫そうな気がしてきました。
参考になるご意見、本当にありがとうございました。

[215: 愛犬家予備軍]

こんにちは、検討中のものです。
私もガラストップコンロが標準なら良いのになぁ〜、と思ってディベロッパーに勤務している友人から聞いたのですが、ガラストップコンロなどを標準装備にすると坪単価に反映させる(万円単位で)会社が多いのだそうです。
となると、24坪の部屋で坪1万円高くなると部屋の価格が24万円上がることになります。(もっとも、価格の内訳は我々にはわからないので、気づかないうちに転嫁されているようですけど・・・)
ここの売主をかばうわけではないですが、逆にオプションで14万円というほうが実は良心的(?)かもしれないなぁ、と妙に納得してしまいました。
でも、ALCはやっぱり気になりますね。遮音性が劣るといわれると・・・。う〜ん。。。

犬の件なのですがそもそも大型犬をマンションの室内で飼うのは可愛そうなのではないでしょうか。私は、小型犬を飼いたいと思ってます。

[216: 匿名さん]

２０７さん
薄暗い点について不安が解消されない場合は多摩市のホームページから市長に意見をしてみてはいかがでしょうか。確かに薄暗いですし。

[217: 匿名さん]

契約済みですが、久しぶりMR行って来ました。
中間色のカラーセレクト悪くないですね。床の色がもっとくどいかと思いましたが、そんなに気になりませんでした。

[218: 匿名さん]

２１５さん
ガラストップコンロは、希望していない人にとっては
オプションで良かったと思っています。
（うちは希望していないので・・・）

犬も、さすがにレトリーバーとかを飼おうとしている人はいないでしょうね。
中型犬なら黙って飼ってしまえばいいと思っている人は多そうですが。
同じ相模原線の某マンションでも、犬の件はいろいろ問題が起きているようです。
ここも住人のモラルに任せて、後々トラブルにならないことを願っています。

[219: 匿名さん]

210です。
上で７３０世帯と書きましたが、５３０戸の間違いですね。すんません。
ところで昨日、今日とＭＲで「ＦＰ相談会」と「インテリア相談会」なるイベントがあるようです。参加したいと思いますが、予約制なので当日だと無理でしょうかねぇ。
営業さんにはイベント情報を下さいと言ってあるのに、何も教えてくれないなぁ。
皆様はこういうイベントの存在をどうやって知ってるのでしょうか？連絡きてます？
そろそろ床色の決定とかの時期だともきいてるんですけど、音沙汰なしだし。。。

[220: 匿名さん]

イベントの存在はホームページで公開されていますね。
営業マンは残り住居を早く完売させるのに必死なのでしょう。
うちにも何も連絡来ませんね。
当然と言えば当然ですが、釣った魚に餌はやらない。という感じですね（笑）
連絡なかったのですが、床色はこの前行って決めてきました。床色決めるのに
実印が必要ですので、持参された方が良いと思います。

[221: 匿名さん]

>220さん　219です。
ありがとうございます。　やはり連絡はくれないものなんですねぇ。
ＨＰによると昨日から価格発表みたいなので、新規獲得で大忙しなのはわかるんですけどね。
契約者の我侭でしょうが、サポートの体制もきちんとしたものがあると、もっと評価も
あがるのにねぇ。。。。なんて思ったりします。

[222: 匿名さん]

営業担当が約２５名位？、一人で２０組以上の契約とる戸数ですよね。
２０組の成約のために１００組以上のお客様を相手する状況でしょうから仕方ないのでしょう。

ホームページで建設の様子を見ることが出来る。とパンフに書いてありましたが、その事も尋ねてみたら、秋ごろから成約の方にＩＤ（パスワード）渡して見れるようにするとの事でした。

昨日、現場を見に行ったら、Ｄ棟１階部分はガラスが入っていましたよ。
Ｅ棟、Ｆ棟は１０階をこれからという感じでした。

[223: 匿名さん]

>213さん
こういう事書くと荒れますよ。
もしかして、高度な釣りテク？　あ、うっかり釣られてしまったかも。

[224: 匿名さん]

すみません、ここのマンションゴミ捨て場はどこになるのでしょうか。
一箇所だけだと、遠い棟の場合かなり時間かかりそうなので・・
Ｄ棟を考えていますが、メールボックスを見に行くのに、一回マンションの敷地外に出て、
正面玄関から入りなおさなくてはいけないのでしょうか。
それとも、Ｃ棟Ｂ棟渡り廊下を通って正面玄関まで行くのでしょうか。

[225: 匿名さん]

ゴミ捨て場はＢ棟の２階、バイク置き場の隣だったと思います。
２４時間捨てれるということなので、用事のついでに行けばよいかもしれませんね。
メールボックスは、３階フロアが全ての棟につながっているそうなので、
Ｂ棟とＣ棟の間の渡り廊下を抜けるのが早いかと思います。
実際暮らしてみないとイメージもわかないし、いろいろ心配ですよね。

[226: 匿名さん]

近隣住民（鶴牧５丁目）です。
地元の自分から見てもこのマンションは多摩センター南側では
かなりいい物件だと思うのですが、腑に落ちない点が一つあります。
それは価格です。

上に８０ｍで３０００万円台後半とありましたが
これだけあれば比較的都心に近い場所の中古一軒家も買えますよね？
なぜみなさんはこのマンションにしたのですか？

[227: 匿名さん]

＞２２２さん
秋頃からホームページで建設の様子を見れるとの情報ありがとうございます。
現地までちょっと遠いのでなかなか情報収集に行けないので、公開とっても楽しみです。
ところでＭＲのパネルにヘルメットかぶって物件の工事現場見学をしている写真が
あったと思うのですが、ここは見学会ないのでしょうか？

それとご存知の方がいたら教えてほしいのですが、
誘致予定の店舗等はすべて決まったのでしょうか？
確かコンビにはミニストップという書込みが前のほうにありましたが、
他はどうなったのでしょうか？
宜しくお願いします。

[228: 匿名さん]

店舗のミニストップは媒体にも載っていますし決定です。
その他はまだ決定していませんがクリニックと保育園を
募集していると聞いています。

[229: 匿名さん]

>226さん
いろんな価値観があるので、それぞれだと思いますが、私は3000万台後半で買える都心の中古と比較
すると、ここの方がずっといいなと思いましたよ。立地、周辺環境とか設備とかですね。一戸建てで
ディスポーザーや床暖房、ミストサウナなどの設備と24時間監視のセキュリティ、駅まで１０分では
多分3000万台では難しいと思いますよ。
>227さん
見学会については私も気になって先日営業さんに確認しました。
現場見学会は、法律上の制限かなにかで、「上棟」後に実施されるそうです。
約２週間程度工事を停止して、安全を確保した上で行うとのことです。
これはブリリアブランドとして必ず実施するとの事で、期間は限られますが、契約者側の事情で
不参加でない限りはきちんと案内をして見ていただくとの事でした。

[230: 匿名さん]

ペットを飼っている契約者です。
今日初めて知ってショックだったのですが、マンション近くの動物病院、とても評判が悪いみたいですね。
地元の方の間では良く知られているようなのですが、医療ミスの疑いで裁判にもなっているようです。
病院のホームページで見る限りではとても良さそうな病院で、引越し後はお世話になろうと思っていたのですが。
私自身は利用したことは無いのですが、利用される方は事前にネット等で情報収集された上で判断されたほうが良いですよ。新しいマンションが沢山建ち、何も知らないで行かれる方が多いかと思うと怖いです。

[231: 匿名さん]

>226さん
私が契約したのは3000万円台の中間(?)の部屋でした。後半まで出すなら、少し違う選択肢もあったと思います。
あの値段で駅から私の足で登り坂１２分。妻と子供が自由に遊びや買物に行けて車などの危険も無い。新宿などへも出やすくて、本線では無いにせよ小田急と京王が使える。子供の頃、京王線沿線で育って、学生時代小田急線を使っていたので、訳分からん安心感がある。
設備は不満(余分に感じるもの)もありますが、足りないものは無し。
せっかく買うのだから、休みの日に出かけるのに便利なところよりも近所の便利さを重視。
でも、通勤は３０分くらい。
あと、もう少し都心よりも検討したのですが、モデルルームにいた人たちの雰囲気が気に入らなかった。Brillia多摩センターのMRに来ていた人たちは、力が抜けていた。
あと、売り文句が高級ぶっていない感じでしょうか。良い意味で生活感を感じられたから。
すみません。良く分からないですよね。

[232: 230]

わんにゃんワールド併設の病院のことではありません、
すみません、不要な誤解を招くところでした。

[233: 匿名さん]

＞２２９さん
連絡があるのを楽しみに待ちたいと思います。
ありがとうございました。

[234: 匿名さん]

>230さん
それって、多○セ○ター動物病院のことじゃないですか？
私もその病院の噂聞いたときはわんにゃんワールドの病院のことかと思ってギョッとしましたが、少し距離のある別の病院みたいですよね、名前が紛らわしい。
何でも夜間も24時間受付てる病院なので、急患として初めて利用する人がトラブルになるケースが多いみたいですよ。

[235: 匿名さん]

小岩地区在住　購入検討者です。
「多摩センターは高齢化に伴いゴーストタウンとなる」という週刊誌の記事を見て、
イメージが悪かったんですが、偶然MR訪れたところ　小岩近辺の猥雑とは段違いの
美しい街並みと環境に奥さんとすっかり気に入ってしまいました。（どこがゴースト？）
さっそく希望登録して来週抽選に望む予定ですが　結構倍率って高くなるんですかね？
それとHPに記載されていた以下の文から考えると　オープンな抽選ではないのでしょうか
（抜粋↓）
本団地は住宅宅地債券積立者に対し倍率優遇が適用される団地です。

[236: 匿名さん]

E棟契約者です。
Brilliaの抽選は公開抽選で同倍率同時抽選という方式のとてもオープンな抽選会ですよ。
私は債権積立（つみたてくん）をしておりましたので倍率優遇を受けて当選しております。
ご検討者の方は気を悪くなさらないでいただきたいのですが、債権積立をしている人間には
倍率優遇（１０倍もしくは２０倍）、借入額の増額という優遇措置がとられます。
２０倍の債権を持っていると２組申し込んだ場合でも１対１ではなく、２０対１という具合
に玉が２０個対１個となって当選確率がぐん高くなります。
235さん＞もしお申込みのお部屋に倍率が付くようであれば抽選会に参加できますよ。

[237: 匿名さん]

236さん
すみません、倍率優遇のことちょっとおしえてほしいのですが、
積み立てくんを積み立て終了してて、なおかつ住宅金融公庫からの借り入れ
をする場合にのみ、倍率優遇ということを聞いたことがあったのですが、
やはりそうなのでしょうか。公庫の金利は高いので、銀行を考えているのですが・・・

[238: 匿名さん]

ブリリアのエレベーター、どこの製品なんですかねー。シンドラーではないでしょうね。何方か近くMRに行かれる方、訊ねていただけませんか？

[239: 匿名さん]

エレベーターについて担当者にメールで確認しました。
Brillia多摩センターは「日立製」を採用しているとのことでした。
やはり、何件か問い合わせがあるようです。
皆さん心配ですよね。

[240: 匿名さん]

エレベーター、ＯＥＭ供給しているとなると、○○製と確認できても心配になってしまいます。

[241: 匿名さん]

２３８です。２３０さん有難うございました。日立なら精度の高いエレベーターの専門メーカーなので、一応安心ですね。

[242: 愛犬家予備軍]

エレベーター、やはり心配ですよね。
日立製とのことで安心しました。
明日(今日)から登録受付ですね。私もこの土日で登録に行ってきます。
競合しないと良いなぁ。

[243: 匿名さん]

シンドラーは、三○電機とは業務提携結んでいるそうですよ。
ここは日立製で良かったです。
業務提携と言えば、熊○組とも結んでいるそうです。

最近のニュースを見ていると耐震偽装とかいろいろ嫌なニュースが多く、
疑心暗鬼になってしまいます。
探っていったらキリがないけど、とりあえず安心しました。

[244: ＮＮ]

＞２３９さん
エレベーターの情報ありがとうございます。ちょっと心配しておりましたが、良かったです。
きっと、今マンション購入検討者の中でかなりの注目事項でしょうね。エレベータメーカの確認。


＞２４２さん
登録受付開始ですね。　私も本日行きます。
お互いに倍率つかないことを祈っています。　要望書の段階で倍率ついてなかったら大丈夫と祈っています。ハラハラしますね。
天気もいいし、気分良く登録会に行きましょう。

ところで、ちょっとした私の疑問なのですが
「管理に関する説明書」の中で管理組合初年度予算のところで、管理費があります。
収入の項目に
・「駐車場収入」
・「自転車置場収入」
・「バイク置場収入」
が計上されています。（住宅用は稼働率８０％　店舗用１００％として試算）

支出項目でこの各駐車場収入全てが管理費支出に回されています。
駐車場にも清掃・電気代などの管理費が必要なのは理解しますが、修繕費の方への配分は無し予算です。

不安としては以下の点を私は持っています。

１．駐車場の稼働率が８０％割ると管理費が赤字なるのではないでしょうか。
２．駐車場も塗装補修など修繕が必要になると思います。その費用は修繕積立金をあてるのか。
３．管理費に各駐車場収入の全額を当てなくても良いように管理費の再検討が必要なのでは。
　　管理費の予定がずさんであるか、過剰管理ではないかと心配されます。
　（これについては、管理組合が出来た後で管理組合での議論となるでしょうか）

既に購入した方や、購入検討者の皆様のお考えはいかがでしょうか。

[245: 愛犬家予備軍]

245さんへ

確かに、管理費や修繕積立金の使い道は気になりますよね。
(私も詳しいわけではないのですが)おっしゃている事は、管理組合が発足した後で無駄を省けるように努力はできると思います。
また、私の今住んでいるマンションでは資源ゴミを市か業者(どっちかは判らないですが・・・)に出すことで、年間数十万円の収入があり、それを修繕積立金などに充当しているようですよ。
このエリアがとうかはわかりませんけど、協力し合い無駄を省くことで修繕積立金の値上げ幅などを抑制することが可能かもしれません。

[246: 匿名さん]

Ｂ棟を登録してきましたが
今になって日照が気になりはじめました。
南側の高い建物もそうですが、斜面の木が高いですね
隔てる道幅はそれほど広くもないので
これでは南向きの意味がない？
今回含めて3回見に行きましたが、いつも曇りか雨の日でした
Ａ〜Ｃ棟はいったい１日の日照時間何時間くらいなのでしょうか
営業マンに訊く方がよいのでしょうが、よかったらおしえて下さい。

[247: ＮＮ]

＞愛犬予備軍さん

私は土曜日、朝一番で登録させていただきました。
ピンクの花がついてました。　お互いに倍率つかないことを祈っております。

管理費等の問題はやはり入居後に管理組合の入居者皆さんで良くしていくものなのですね。
お互いに入居することになりましたら、ぜひよろしくお願いします。


＞２４６さん
日照の資料をＭＲの営業さんが持っていると思います。
私は、Ａ棟・Ｅ棟を考えていいるときに両方の日照に関する資料を見せてもらいました。
春夏秋冬の日照図がありました。
しかし、樹による影まで考慮した日照図があるのかは判りませんが、聞いてみると色々出てくる
資料があるとおもいますので、聞かれるのが一番と思います。
快く、出してくれると思います。

[248: ＮＮ]

連続レスすみません。

＞愛犬家予備軍さん
『家』が抜けてました。失礼しました。

[249: 匿名さん]

>246さん
Ａ棟Ｂ棟は、毎日通勤のときに通りますが、朝からサンサン日があたってとても明るいです。
午後はあんまり気をつけてみてないですが、暗い感じは無かったです。
Ｆ棟のほうが、（下のほう）午前中は陰になってることが多いです。

[250: 匿名さん]

Ｆ棟の下層階の契約者です。２４７さんは、Ａ、Ｅ棟のことをいっておられるのに、問われてもいないＦ棟のこと比較に出す事はないでしょう。実に不愉快です。

[251: 匿名さん]

２４９さんではないですが。

怒ることでもないでしょう？
日照問題を考慮して購入されたのですよね？じゃ〜いいじゃないですか。

[252: 249]

すみませんでした。不愉快な思いをさせてしまって・・・
ごめんなさい。

[253: 匿名さん]

>249さま
インターネットの難しいところですね。
ご存知のように匿名性が極めて高く、かつ不特定多数の人が
容易に見られるので、時々びっくりするような反応が返ってくるときが
ありますね。
上記特性に加えて「活字」にはイントネーションやジェスチャーも
ないので余計今回のようなことに、なり易い媒体だと思います…。
カキコミする場合は、上記の点に気を付けないと、「○ちゃんねる」
みたいになる可能性が高いと思って気を付けるしかないですよね。
（敢えて自戒をこめて書きました）

[254: 匿名さん]

どんな評価も私見に過ぎませんし、あくまで相対的なものですけれど、そういってしまえば日常的な
対話はすべてそれらから成り立っている訳で、和気藹々になれるか荒れるかは要は言葉の選びかた、
使い方だけの問題だけだと思います。

[255: 246]

ＮＮさん、249さん
返信をありがとうございました。

[256: 匿名さん]

A棟の抽選申し込みを行ってきました。
倍率は１倍との事で来週の結果を楽しみにしてます。
話しは変わりますが現在 遠方に住んでおり、
道路事情がよく分かりません。 引越し後妻の実家が横浜なのでしょっちゅう送迎が必要になります。多摩センターから横浜中心へは どのルートがスムーズでしょうか？ご存知の方教えて下さい。 ちなみにこの間鶴川街道経由で行きましたが異常な渋滞となり（たまたまかもしれませんが）
びっくりするほど時間がかかりました。

[257: 匿名さん]

>250さん
私もF棟低層階契約者ですが、日照図を確認し納得したうえで契約しましたので
朝夕多少の影ができることは許容しなければなりませんし、
当然認識しておかなければと考えております。
249さんが書かれているとおり、現地で確認しても朝一番はDグラⅠからの影が出来てしまうのは事実です。
それが何時に何階までかは別として、参考事実として挙げられただけだと思いますので、
過敏に反応することでもないかと思います。F棟低層階ならではの良いところも沢山あるので。
不特定多数の人が参考にしていますので、いろんな情報があっていいのではないでしょうか。
>249さん
現況報告ありがとうございました。やはり生の声が一番だと思います。
遠方の契約者も多数いらっしゃるので、貴重な情報となるでしょう。

[258: 匿名さん]

新小岩在住入居予定者
249さんへ
目の前庭園でしょ・外出も楽でしょ・夏の朝涼しいでしょ（直射日光ない）・酔っ払いが倒れてないでしょ
基本的に新小岩の猥雑いや城東地区に比べれば鶴牧＝ブリリアの環境は天国ですよ
はやく引越してー

[259: brillia検討中]

>256さん

[260: brillia検討中]

>256さんへ
私は現在多摩センター在住のものです。ちなみに妻の実家は横浜です。
私はいつも鎌倉街道→鶴川駅前通過→こどもの国通り（140号線？）→横浜市の田舎地区という感じです。
但し、こどもの日は要注意です。大渋滞必至です。
鶴川駅前はバスが多い時間帯は混みやすいので、駅裏を通ることもあります。
あまり横浜中心部までは行きませんが、ここまでくれば奥様の方が道は詳しいでしょう。
私も鶴川街道は結構混んでいる印象があります。
鶴川駅前さえ通過して、１２号線で・・・って道もありますね。
途中から道も広くなり、渋滞は少ないですよね。

[261: ２５６]

>２６０さんへ
情報ありがとうございます。やはりルートとしては鎌倉⇒鶴川が一般的みたいですね
引越し後は鶴川の抜け道探しを試みます。

[262: 愛犬家予備軍]

何だか最近、この掲示板寂しいですね。
いよいよ明日は抽選会ですね。
色々と他のマンションを見てみたりして比較検討しましたが、最終的にこのマンションに決めさせていただき、Ｂ棟の部屋を登録してきました。(でも、Ｂ棟って結構人気あるんですね・・・。ドキドキです)

[263: 匿名さん]

ペンタ君、民事再生申請して事実上の倒産になりましたけれど、民再だから営業はそのまま続けるんでしょうかね。そういえば、ペンタ君の裏手の空き地、イオンの進出決まったんですか？ブリリアの店舗も買い手も気になりますが（Ｆ棟の契約者より）。

[264: 匿名さん]

抽選もなくすんなり決まりました
これはこれでエッ！？人気ないの？と心配になりましたが
壁は赤とピンクの薔薇で埋められていてホッとしました
人気薄のマンションは嫌ですものね
これを見て、今度は無抽選だったことにホッとしました
３戸だけ、残っていたと思いますが、まあ良かったです

[265: 愛犬家予備軍]

私も無事、購入できることになりました。
来年から一緒に入居する皆様、よろしくお願いいたします。
４倍という部屋もあったんですね。(２１倍、というのは住宅債券を持っている方がいらっしゃったからですよね。)昨日一晩、ドキドキしてましたが、これでやっと一安心です。
来週は契約です。重要事項説明とか、管理の説明とか書類が一杯あるからちゃんと読んでおかないと。。。(←Ｗ杯にかじりついていたので、これから読みます。)
ところで、みなさんはローンはどこで組まれますか？
やはり、フラット３５が人気なのでしょうか？

[266: 匿名さん]

私も無事A棟に申し込みできました。
マンションを探し始めて1年弱ですが、１番気に入った物件だったので、本当にうれしいです。外れたら「もうマンション探しは一旦止めよう」と思っていましたので・・

それと昨日初めて駅からブリリアまで歩きましたが、公園を散歩しているようで、本当 贅沢な環境だなと感じました。
それではご契約の皆様3月に会いましょう

[267: 愛犬家予備軍]

２６６さんへ

おめでとうございます。
３月からは同じマンションに住むご近所さんですね。どうぞよろしくお願いいたします。
私たちも周辺の環境に魅力を感じて購入を決断しました。今から入居が楽しみです。

[268: 匿名さん]

入居予定者が揃い始め
ここから増えると思っていた書き込みがかえって減ってきましたね
情報収集活動はひとまずお休みというところでしょうか

[269: 匿名さん]

駐車場の総重量制限が気になるのですが、やはり2,000kgでしょうか？
うちは８人乗りミニバンで超えてしまっているので…

[270: 匿名さん]

269さん。
2階（7,900円）は2,500kgと書いてありますから大丈夫でしょう！
一番高いところですけど・・・

[271: 匿名さん]

>268さん
私はローンのスレに参加しつつ、こちらも欠かさずチェックしてますよ(笑)

[272: NN]

２次申し込みされた皆様、おめでとうございます。
６／１８は壁にピンクの花が沢山ついていましたね。
私も登録し、倍率つかずに申し込みできました。


しかし現在、銀行のローン事前審査中ですがちょっと難航しています・・・

いくつかの銀行に事前審査を出してみようと思いますがブリリアは気に入っている物件だけにもし事前審査落ちると凹みまくります。。。

どうなるものか。。。

[273: 匿名さん]

何とか申し込みが決まったのですが
１期の皆さんが重要事項説明書で気になった箇所はありませんでしたか？
何分出張で目を通せないもので、よろしくお願いします。

[274: 匿名さん]

>270さん
2Fだけが総重量制限2,500kgでしょうか？
最近はミニバン所有されてる方がかなり多いと思いますので、あふれてしまわないか心配です。
そのあたりもWEBサイトに情報あればいいのになぁ

[275: 匿名さん]

２７４さんのお車は、２０００超えているのですか？
駐車場は、２階だけが総重量制限２５００以下で、
１２３台分あります。
３階以上は２０００以下です。
４ＷＤのミニバンは、２０００超えしている車種も多いですが、
ミニバンがみな２０００超えしているわけではないですし、
大丈夫なのではないでしょうか。
我が家は４ＷＤのヴォクシーなので、２階が借りれないと
車買い替え？いやいやそんな余裕はないです。。。

[276: 匿名さん]

物件ＨＰの品質管理・セキュリティー体制の顧客様によるチェック
【建設現場見学会】は、いつ頃実施されるのでしょう？
ヘルメットをかぶって現場に入っている写真が載っており、
自分の買ったマンションの現場へ入れるのかと思うと、ちょっと楽しみです。

[277: 匿名さん]

A棟契約者です。オプションが付けられないとの事で
少しガッカリしています。余裕はないのですが
オーブンぐらいは付けたかったです。

[278: 匿名さん]

>>276
先日電話予約して現場見学に行きました。
私もメットをかぶって中に入れるものと思っていましたが
営業の方すら中に入れないようで内部見学はやっていないとの事でした。
外から見るだけであんまり為になりませんでした。
>>277
なんでオプションが付けられないんでしょうか？
先日契約された方ですよね。
いったいオプションはどの時点で決めるのですか？
私も心配です。

[279: ザクビー]

皆様ご契約おめでとうございます。
これからも末永く宜しくお願い致します。

>276さん
見学会の時期については少し前に279さんが情報提供して下さってますよ、
まだまだ先になるようですが、楽しみですね。
でもパシーナは正月に現場に入れたけどな・・(独り言)

>277さん
秋頃にオプション販売会があるはずですが、それも不可ということですか？？
ただ、うちはキッチンのオプションは入居後に後付するつもりです。
そのほうが手間はかかるでしょうが、少し安くすみそうなので。

[280: 匿名さん]

ペンタ君の後ろの跡地にマンションが建つって、駅近くの不動産屋さんが言ってましたけれど、本当ですか？　前にはイオン系のスーパーが出るって言う話がこの掲示板に出てたような気がしますが。どなたか情報通の方いらっしゃいますか？

[281: 匿名さん]

秋頃にあるオプション販売会というのは、カーテンやバルコニータイルなど、建物がある程度
できあがってからでもつけられるものだと思います。
ビルトインの食洗機や作り付けの棚などといったものは、かなり早い段階で決めてないと無理
なものもあります。
そういった意味でオプションはつけられないということでしょう。

[282: 匿名さん]

A棟も食洗器やオーブン、ガラストップコンロは秋のオプション販売会で付けられると
聞いてますよ。
造り付けの食器棚やお風呂、トイレの手摺りなど壁に穴を開けたり下地が無い箇所の
オプションができないのではないでしょうか？
オプション会社のパンフレットをもらい、その点も説明を受けましたが。

[283: ザクビー]

>280さん
情報通ではないですが、そうだとすれば残念。
重説に敷地近くに大型商業施設の計画がある、って書いてあるのはどこの事なんでしょうね？

>281さん
確かに現地を通るともうキッチンの棚も作り始めてるみたいなので、無理かもしれませんね。
食洗機はオプション販売会で新型が買えるって聞きましたよ。
但し、床付近のパネルの色に制約があるようですが。

[284: 愛犬家予備軍]

有償オプションの意味ですが、ザクビーさんの仰るとおり、部屋の造作に関するものだと理解しています。(先日いただいた書類にも確かそのように書いてありました。ちなみに我が家もぴぴっとコンロをどうするか検討中です。バルコニータイルも敷きたいのてすが、カインズホームで買ってきて自分でやった方が安上がりかなぁ、とか。大変だけど。。。)

ペンタ君の裏、マンションなんですか？私も重説に「大型商業施設」と書いてあったので安心していた(楽しみにしていた)のですが・・・。
２４日に契約なので、確認してみたいと思います。

[285: 匿名さん]

２８０です。ペンタ君の裏のこと、是非聞いてみてください。よろしくお願いします。

[286: 匿名さん]

277です。
みなさんオプション情報ありがとうございます。
急のマンション買い替えの為、確認不足が多いもので・・・

ペンタ君裏が話題になっていますが、あちらの方が駅に少し近いのでマンションだったら
残念ですよね。でも私がこのマンションに決めたのは、たまたまペンタ君裏の商業施設を
手がけている方に伺ってからの決断なので大丈夫だと思いますよ。

下がお店で上がマンションと言う事もなさそうです。この話しを伺った時点では
またく買い替えの検討をしていなく　以下の情報ははうる覚えですが
レンガ坂からつながるコーヒーショップにファーストフード、お値段抑え目の衣料品店
電器屋さんにスーパーかコンビニどちらかと　その他にもたくさんのお店が入ると伺いました。

スーパーかコンビニは重要なところなのですが・・・　すみません

[287: 匿名さん]

２８０です。２８６さん、情報ありがとうございました。ブリリアの契約者としては何はともかく商業施設になることを切に願っています。

[288: ザクビー]

>286さん
大変貴重な情報ありがとうございます!
実は半分は諦めていたのですが、このお話しで益々入居が楽しみです。
あの土地は車道が作りにくそうで、どんな構造になるのかイメージできなかったのですが、
レンガ坂からつながるとすると納得です。
ワールドカップ観戦ですか？（笑）＞時間

それと、279の書き込みは正しくは「229さんが」の間違いです。お詫びして訂正します。

[289: 匿名さん]

さて、手付金も振り込んだし
おあとは印鑑でしたかねドキドキ
もしかするとペンタくん裏にはテナントビルが建つということでしょうか？

[290: 愛犬家予備軍]

＞２８６さん
情報提供、ありがとうございます。
きっと大型複合型の商業ビルというイメージなんですね。何にしても間近に便利な商業施設ができるのは入居する身にとっては非常にありがたいです。
特に奥さんは「スーパーが良い！」と祈っているようです。(確かに日々の買い物を考えると駅よりも近い位置にスーパーがあると便利ですよね。)

明日はいよいよ契約です。
予定時間が３時間ほどあるというのが気になりますが(笑)、きっと重要事項の説明とか色々と時間がかかるのでしょうね・・・。Ｗ杯のおかげて寝不足気味なので気合を入れて臨まないと。。。

[291: ピングー]

本日契約済ませました
今頃になって気になるのがＣ棟が何故６階しかないのか不思議です
何か理由を知ってる方居りませんか
南側の市道ですが、交通量が多い様な気がします
どこかの抜け道なのでしょうか
多摩市は住民税が高いと聞きました　　本当でしょうか

[292: 匿名さん]

本当です。住民税は１９位で高い方なのは事実ですね。植え込みの整備とか公共スペースにお金をけているので、ある程度仕方がないと思いますが。
http://rank.nikkei.co.jp/kurashi/mtxi2.cfm

[293: ピングー]

292さん　ありがとうございます
ＨＰで確認いたしました。
何分勉強不足で助かります

本日無事契約済みましたが、思ったより時間がかからなかったと思います。
しかし　ハンコと署名の連続で結構疲れました。

夕方　多摩センター駅前を散歩しましたが思った以上に人が多いですね。
日常の買い物はイトーヨーカドーか千歳屋ぐらいしか知らないのですが、ほかに安い店は
知っていますか
来年三月から多摩センターで暮らすので色々な情報を教えてください
宜しくお願い致します。

[294: 匿名さん]

>>291さん
Ｃ棟は建ぺい率の問題で６階止まりだったらしい。
日常の買い物は車が無いと少し不便です。
車なら他に
生協、三徳、三和、コストコ、東急、江戸や、京王、西友などあります。

[295: 匿名さん]

心配事があります。
頭金の他に諸費用など思った以上にかかり
我が家はほとんど貯金が無くなってしまいました。
貯金は多いほどいいとは思いますがいくら位持っていれば安心ですか？
もう遅いけど参考までに。

[296: ピングー]

294さん　ありがとうございます。
通勤の問題でみなさまにお伺いします。
新宿まで通勤の場合、京王　小田急　どちらを選択しますか
今　自分は横浜線から町田乗換えで小田急線通勤ですが、混雑がすごく雑誌も読めません
やはり　京王線がよいのですか
朝の混雑はどの位ですか

[297: 匿名さん]

京王のほうが本数が多いので便利ではないかと
電車は小田急の方が綺麗なようです
京王もやはり混みます
もしかすると小田急以上かも？
きっとどこも同じでしょうね

[298: 匿名さん]

294さんのおっしゃってるのは建蔽率ではなく容積率の事ですね。
それと私はC棟が6階建てなのは容積ではなく都市機構へのデザインコンペで
提案したと聞いてますよ。
同じ土地ですから容積は同じはずですので容積が原因で6階建てではないと
思いますね。

[299: 匿名さん]

２９２さん
＞本当です。住民税は１９位で高い方なのは事実ですね。
とありますが、住民税は個人の所得割（所得比例）と均等割（人口比例）
の合計ですが、所得割の方は全国同じ税率ですし、均等割も年額で５００
円とか１０００円位の差しかありませんので、自治体によってどこが特別
高いというのはありません。
提示されているランキングは、１人当たり個人住民税＝個人住民税／人口
で作られているので、どこの市が人口に比して、高所得者の割合が多いか
を示すだけのランキングです（ある意味、自治体の財政力があることには
なりますが）。ただ、多摩市は今後急速に高齢化が進むのでだいぶ落ちて
いくとは思います。

[300: 匿名さん]

住民税につぃては　多摩市のhttp://www.city.tama.tokyo.jp/life/zeikin/kojin.htm#001
が分かりやすくまとめてあります。実感はありませんが多摩市が１９位なのは世帯あたりの所得が高いことの現れですね。芦屋市がトップなのはよく分かりますが！

[301: 匿名さん]

ピングーさん
おとなりの永山に住んでるものです。率直に京王線がいいと思います（私は）。
もちろん時間帯にもよりますが、各駅停車は意外と空いてますし、快速なんかも本くらいは読めます。調布までにいいポジションを確保出来れば、苦になりません。しかし、本数が多いのと、調布付近の踏切のせいで、5〜10分はよくおくれます。おやじ率も高いです。
小田急線は新百合ケ丘以降がかなり混みます。成城学園くらいからはもう大変。いまは一気に下北沢くらいまでノンストップ便が出てますが、私はよく車中でおなかが痛くなるので、長時間乗車は避けたいところです。ちなみに京王よりはおやじ率は低いです。
ご参考になればと思います。

[302: 匿名さん]

ペンタ君裏の開発案件について、もっと詳しい情報を求む！開業予定日・階数・テナント名等・・・
でもぺんた君そのものの行く末も気になりますが・・・

[303: 匿名さん]

>>275さん
気になったので調べたところ、結構超えてるミニバン多いんですね。
エスティマとかMPVとかもダメみたい。

[304: 匿名さん]

２７５です。
そうなんですか？
それは困りました。。。
抽選頑張って、２階を確保しないといけないですね。
クジ運があまりよくないので心配です。

[305: 愛犬家予備軍]

今日、契約会を済ませてきました。約４時間、長かったですね〜(笑)。
でもあの重説を読む担当の方も喋りづめで大変そうでした。

さて、ペンタ君裏の件についての詳細は、やはり教えていただけませんでした。(大型商業施設が入る予定という話で、重説に書いてあった以上のことはわかりませんでした。)開業時期もわかりませんが、現時点で土地があの状態なので来年中に完成というのは難しいのでしょうね。

あと、以前話題になっていたガラストップコンロなどのオプションの販売会は秋口に開催される予定だと伺いました。建物見学会とWebでの建築状況公開も９月頃になりそうだとのことです。
契約の後、現地をウロウロとしてきたのですが、Ｂ棟はまだ３階までしかできていませんでした。。。でも、Ｄ棟の工事が一番進んでいる感じで完成のイメージが少し掴めましたよ。
何にしても竣工が楽しみです。

[306: 匿名さん]

契約会お疲れ様でした。

さて、ペンタ君　裏の件ですが　予定ではイオン系『マックスバリュー』が入るようですよ。
開業日等は不明ですが　商業施設は着工したら早いから今そんな話がでている
と開業はそんな遠い先ではないのではないでしょうか。

[307: 愛犬家予備軍]

＞３０６さん
情報提供ありがとうございます。「マックスバリュー」なんですね。
商業施設も充実して益々便利になりそうですね。

[308: 匿名さん]

>>301おやじ率も高いです。

なんとなく差別した言い方。
同じ住民にはなりたくないね。

[309: 匿名さん]

私は京王線の方が空いていると思いますよ。
とは言いましても何年も前の学生の頃の小田急線と現在の京王線ですが・・・
時間帯にもよると思いますが、新百合から急行に乗るには駅員さんに
毎日背中を押してもらっていました。京王線はそこまで混雑はしていませんよ。
それに新百合の乗換えと違って調布で乗換えをしたとしても階段の上り下りなくできます。

[310: 匿名さん]

マックスバリューって初耳でしたので検索してきました。
スーパーなのですね、近くにスーパーはとてもうれしいです。
完成は私の聞いた話ですと来年11月だったと思います。
工事の音が少し心配ですが、便利になるのですから我慢ですね。

[311: 匿名さん]

京王、小田急、混雑率はまあいい勝負ではないでしょうか。だだ、車両はアコモも性能も京王の方がずっといいと思いますし、ダイヤ編成も緩急列車の乗り継ぎの点で京王に軍配があがりますね。小田急も、ロマンスカーがなければいいダイヤ編成が出来るのでしょうけど。それと、レールの間隔が、京王は広軌で新幹線並みで、JR在来線と同じ狭軌の小田急より２５センチくらい広いので、横揺れも少なく乗り心地は断然いいですね。小田急の利点は、都心のいいところを走っている千代田線に乗り入れているにくらいでしょうか。ちなみに、わたくしは通勤には小田急を使わざるを得ないんですが。

[312: 書き込み初心者]

〉〉308
本当にいた。
言葉のあげあし取る人。大きい心を持ちましょう。

[313: 匿名さん]

確かに「同じ住民にはなりたくないね」はいただけないけれど、「おやじ率」とはどういう意味でしょうか、どちらにしてもあまり響のいい言葉ではないですね。

[314: 匿名さん]

ペンタウラは何も決まっていないのでは？
以前市役所のHPに住宅展示場と店舗ができるという
記事がありましたが、何も起こらず。
民間企業がやると決めたら即行動すると思うので、
現地に工事内容の看板が立つまでは期待しないほうがよいかと。
多摩市役所の移転地候補って言う話もあるし、よくわかりませんね〜。

[315: 匿名さん]

＞＞３０８
いいじゃないですか、おやじ率。わたしはきらいじゃないけど・・

[316: 匿名さん]

床色の黒いほうのモデルルーム、そろそろクローズらしいですよ。
三期販売のＤ棟のモデルルームを作るのだそうです。

[317: 匿名さん]

京王は毎日５，６分ダイヤから遅れて到着します。
それが気にならないのなら京王でいいと思いますが、
複々線化で早くなる小田急の方が長い目で見るといいのでは？

[318: 匿名さん]

多摩市の施設移転先として、時々とりざたされるのは、
ペンタくんの北側（ブリリアのモデルルームのある方）だと思います。
ここで、情報として提供されているマックスバリュー進出は、
ダイワの煉瓦坂マンションの北で、まさしく
煉瓦坂沿い、ペンタくんの南側の空き地です。

[319: ピングー]

先日MRのバルコニー側窓に網戸がなく営業に聞いたところ、はっきりした返答はありませんでした
まさかとは思いますが　網戸　が無いなんてことは考えられますか。
廻りには樹木が多く、網戸が無いと大変な様におもいます。
どなたか確認された方おりますか。

通勤の情報　皆様ありがとうございます

[320: 匿名さん]

＞３１９さん
私が聞いた営業の方は“モデルルームなので網戸は付いていないが実際は付きます”とおっしゃってましたよ。

[321: 匿名さん]

>319さん　私も営業に確認したところ、網戸は付くそうです！

[322: 匿名さん]

久しぶりに、MRへ足を運んだら、E棟とF棟は完売したらしいです。
今回販売分も、ほとんど売れたらしく、契約者としては嬉しいですね

[323: 匿名さん]

ＥＦ棟完売でした？ＢＣ棟も完売でした。
Ａ棟もバラがついていなかったのは、ただ一戸のみ
上下左右売れているので不人気の部屋ではなく、たまたまでしょう。

[324: 匿名さん]

小田急は向ヶ丘遊園まで複々線化しても、これ以上は殆ど時間短縮はできないようです。京王だけがラッシュ時に遅れるわけではないですよ。小田急も事情は同じです。わたし自身通勤に使ってますからよく分かります。それに小田急は信号機故障が呆れるほど多いし、大雨が降ればすぐに線路が冠水して止まります。輸送の安定、安全性から言えば、文句なしに京王に軍配が上がると思います。

[325: 匿名さん]

Ｂ，Ｃ，Ｅ，Ｆ棟、完売したんですか？
Ａ棟もあと１戸なんて、嬉しいです。
どこも大型マンションは入居後も販売しているパターンが多い中、
そんな情報を知り、本当にここを買って良かったとしみじみ思います。
残るはＤ棟ですね。
ここも順調に売れるといいですね。

[326: 匿名さん]

>>352
今回販売分は完売ということです。
Ａ〜Ｃ棟はまだ次回分のお部屋があります。

[327: 匿名さん]

電車なんてどっちだって一緒だよ　好きな方乗れや　そんなに細かく物事考えてたら疲れない？
こういう人が電車が数十分遅れると死ぬほど文句言うんだろなー　てめーが同じような口調で
仕事関係で言われたら怒るくせに！　もっと余裕持って生きましょうね！！

[328: 匿名さん]

↑こういう下司を相手にするのはやめましょうね、皆さん。

[329: 匿名さん]

ところで、D棟の販売開始って何時になるんですか？何方かお知りの方いますか？

[330: 匿名さん]

マンションの売り方っていろいろあるみたいですが、325サンのおっしゃるような一気に完売というのが現実的には非常に少なくて、小分けしてちょっとずつ、ちょっとずつ販売していくケースが多いようです。さすがに、この時期に530戸ほぼ完売というのは、あり得ないでしょうし、販売側も入居開始日までに9割売れてれば御の字とか、そんな計算をしつつ日々のセールス戦略を立てているのでは？

[331: 愛犬家予備軍]

>３２９さんへ
Ｄ棟の販売かどうかはわかりませんが、営業の方から次は秋口に販売をかけるというようなお話を聞きました。もしかすると残りの１００戸(くらい？)も一気に売り出すのかも知れませんね。
今回の販売戸数が１２０戸でほぼ完売でしたから(土曜日の時点では３戸残っていたと記憶しています)、このままの勢いで入居の時点で完売していると良いですね。

>３１９さんへ
私も網戸の件は確認しました。
キッチンがバルコニーに面しているタイプは、キッチンからバルコニーへの出入り口のみプリーツタイプの網戸で、その他は通常タイプの網戸になるとのことでした。

[332: 匿名さん]

Ｂ棟購入者です。
話が戻ってすみませんが
レンジをガラストップに変え、ビルトイン食洗機取り付け希望ですが
入居してからゆっくり選びたいのです可能ですか？
費用はどのくらいかかりますか？

[333: 匿名さん]

以前住んでいたマンションが、ガラストップで掃除が楽でしたが、うちは、とりあえず
標準で付いてくるガスコンロを使い、まあ、買い替えるときに、最新のガラストップなりに
変えようと思っています。
食洗機も、ビルトインの場所を収納にまわして、薄型の据え置き型の食洗機を別に購入する
予定です。金利が上がり、少しでも節約ゝ、、、の案です。

[334: 匿名さん]

332さん
１期購入者です。
ピピッとコンロのガラストップは、広いほうのＭＲのやつが２４万くらいと、言っていました。
キッチンの高さ見本のところのは、１１万だったような・・・。
食洗器は、具体的な値段は聞かなかったのですが、高いですと苦笑いしてました。
オプション会の時、余裕なかったら、入居後にもつけれるって言ってましたよ。
ただ、３月に聞いた話なので・・・オプション会の頃には、新製品が出るかもしれないし、
値段は予定とのことです。

[335: 匿名さん]

>>333様
>>334様
ありがとうございます。
バタバタしている時にあわてて買うのは後悔のもとなので
住んでから必要に応じて考えればいいですね。
安心しました。

[336: 匿名さん]

話を戻してすみません。
駐車場の件ですが、最初に契約した場所をずっと使うのでしょうか？
それとも、定期的に抽選をやり直すのでしょうか？
それによっては、将来的に総重量２５００以上の車に買い替える可能性がある場合は、
２階を押さえておいた方が良いのでしょうか？

[337: 匿名さん]

>>336さん
総重量2000以上ではないですか？
2500なら相当大きい車以外は大丈夫と思います。
2000以上だとミニバンは厳しいですが

[338: 匿名さん]

超大規模なので、エントランスから部屋まで５分として、乗る電車の時刻の少なくとも１７分前に部屋をでないと間に合いませんね。
今は１０分前にでれば間に合うけど、大規模って意外に不便なんじゃないかって漠然と思っている今日この頃です。

[339: ザクビー]

>コンロ、食洗機
うろ覚えなのですが、秋のオプション販売会で購入するものは、
内覧会だか、鍵の引渡しの後に取り付け工事が行なわれると記憶してます。ですので、
提携業者から買っても個人で手配しても、後付けに変わりはないのだと理解してます。
ちなみに私は物だけ手配して、取り付けは自分でやりたいと思ってます。
戸建と違って、自分で手を入れられるところなんてほとんど無いですからね、
これくらいはやりたいなー、なんて。どうなるか判りませんが。

>大規模って意外に不便
そうですよね、エレベータが混雑して乗れない可能性もありますし、
ゴミ出しも遠いなぁ、なんて思ってます。

[340: pointsec]

職業柄、MRで各席に置いてあるPCに興味津々だったのですが、
スクリーンセーバーに表示される、pointsec の文字、調べるとこの製品のようです。
http://www.necsoft.com/soft/pointsec/index.html
画面に見覚えありません？

まぁ、どんなソリューションを使用しているかでなくて、どんな運用をしているかが重要ですが、
とはいえこのように情報漏洩対策に取り組んでいるのは、全く何もないよりずっと良いですね、
個人情報をたんまり預けてる立場の自分としては、好感が持てます。

[341: 匿名さん]

３２８　相手にするな

[342: 愛犬家予備軍]

>３３６さん
私が営業の方から聞いた範囲では、駐車場は最初に決めたところから動かない前提のようです。(もちろん、将来的に管理組合で抽選のやり直しを決めれば別だと思いますが、５３０件の駐車場所を定期的に見直すのは結構大変なことかもしれません。)
総重量２０００というところでいくと、アルファードやＭＰＶのような大型のミニバンは難しいかもしれませんが、アイシス、イプサム、プレマシーといったクラスであれば２０００以内に収まると思います。

[343: 匿名さん]

＞３３７さん
３３６です。
すみません。（誤）２５００→（正）２０００でした。

＞３４２さん
やはり最初から決めた場所なんですね。
でも２０００以上の車はそんなに無いようで、一安心です。
車選びは主人担当なので、私は知識が無いので・・・。
ありがとうございました。

[344: 匿名さん]

>>343さん
国産のミニバンは3つのクラスに分けられることが多いです。（大きさ、価格面で）
最近はＬサイズ以上の車の人気も高いので、具体的に注意しておいた方が良いと思います。

・ＬＬサイズ
アルファード、エルグランド、エリシオンなど
→×総重量2000以上（車体だけでも2000超えるものもあり）

・Ｌサイズ
エスティマ、ＭＰＶ、オデッセイなど
→×総重量2000以上（車体は1.6-1.8t程度ですが、定員分で超えます）

・Ｍサイズ、Ｓサイズ
>>342さんの書かれているようなもの
アイシス、イプサム、プレマシー
他には、ウィッシュ、ストリームなど車種は多いです。
→○総重量2000以下のものが多い（ただし、３列目シートは狭いですし、車格としては値段相応）

[345: 匿名さん]

　仕事上東京建物さんと付き合いがあるので状況聞いてみたら、予定より15%程度販売状況が順調でMRを早めに閉めることが出来るのではと期待しているそうです。大規模物件で売れ残りが出ると地場の不動産会社に販売権を渡してMR閉めるそうですが、10%以上残っているとそういうわけにもいかず、お客さんに引渡し後も管理組合に使用料を払いながら営業を続けていき、営業マンもつけなくてはいけないので稀に赤字物件にまで落ち込んだりするそうです。
　自分が生活している空間に不動産屋が客連れて隣りの部屋に来るなんて嫌ですものね。

　

[346: 愛犬家予備軍]

駐車場の話題が出た所で、気になっていることが・・・。
来客用の駐車場なんですが、５３０世帯に４台はあまりに少ないですよね。
重説では、「駐車場を使わない世帯があった場合、２台目を持っている方が使用できる」というようなお話でしたが、「来客用」にまわせないのかなぁ、と思ってしまいました。(その場合、管理費の収入が減少するから難しいということになるのでしょうけど・・・。)
来客用を借りられない場合は、駅周辺の有料駐車場を使ってください、ということになると思うのですが、遠いし駐車料金が高いからという理由でマンション周辺の路上駐車が増えないことを祈るばかりです。(道路交通法が改正されたとはいえ、全ての道路で取り締まりをやっているわけではないですし。。。)

[347: 匿名さん]

＞マンション周辺の路上駐車が増えないことを祈るばかりです。

ホントそうですよね。
それどころか、帰ってきたら、自分のレーンに知らない車が止まってる。。。
なんてことにならないといいなと思います。
マンションの住人にそんな人は居ないと信じたいですが、
駅からも近いし、日中はほとんどの時間がシャッター開放されているのですから、
多摩センターの穴場の駐車場にならないかと心配です。

管理規約には、２台目を借して、それでもまだ余る場合は住人以外の第三者に
駐車場を利用させるとありますが、住人以外の人にもシャッターリモコンなども
渡すということでしょうか？
セキュリティー上も良いとは思えないのですが・・・・。
かと言って、１９時〜７時のシャッターが閉まる時間は第三者の借主には
出入りできません！というわけにもいかないでしょうし、難しいですね。

下にコンビニもありますし、「住人は止めない下さい」なんてトラブルも嫌ですし、
余った駐車場も来客用にまわせればと思います。

[348: 匿名さん]

＞３４４さん
３４３です。
オデッセイも総重量２０００以上扱いなのですね。
これは困りました（汗）
現在第一候補の車なので、念のため２階を申し込んでおこうと思います。
詳しい説明、本当にありがとうございました。

[349: 匿名さん]

>>348さん
344です。オデッセイは7人乗りで、車体も軽いんですが、カタログベースで計算するとぎりぎりアウトなんですよ。
（Ｂタイプっていう商用車っぽいのを除く）

車両総重量＝車両重量＋乗車定員Ｘ５５kg

です。カタログやＷＥＢには車両重量と乗車定員は載っていますので、計算できますよ〜
当然ですが車検証が発行されれば車検証にも載っています。

[350: 匿名さん]

最近暑くなってから、急に気になり出したのですが、共用廊下側のエアコン室外機からの排水は、どうなるのでしょう。廊下がぬれないよう、配水管があるのでしょうか？MRでは気付きませんでした（そこまで造りこんではいないでしょうし）。どなたか確かめられた方いらしたら、教えて戴けませんか？

[351: 匿名さん]

>350さんへ
このマンションの確認はしてませんが、一般的な仕様としては廊下にちょっとした水みち（シーリングで覆った溝のようなもの）を作って廊下の排水溝に導きます。詳しくは施工図面を見てみないと分かりませんが・・・もしかしたら、アルコーブ近くに溝があるのかもしれません。（まあそこまで凝った作りではないと思いますが・・）
ところで、来客用の駐車場を多くすることは自分も賛成です。あきらかに絶対数は少ないと思います。はっきり言いまして第3者に貸すのはトラブルの元ですのでセキュリティ上居住者に留めておいた方がよいと思います。１年目から管理規約の改正が必要？？

[352: 匿名さん]

こういう記事、気になりますね。

浴室暖房乾燥機発火の恐れ　１２万台、点検呼び掛け

　暖房機器メーカーのハーマンプロ（大阪市）は２２日、同社が製造しハーマン、ノーリツ、東京ガス、大阪ガスなどが販売した製品のうち、設置作業時に電線を取り出す際の傷が原因で発火する恐れがある浴室暖房乾燥機が約１２万４０００台あると発表した。
　２０００年１０月以降に販売された製品で、昨年８月から今年５月までに東京都品川区と横浜市、大阪市で計３件の機器焼損事故があった。
　また、基板にほこりがたまり、設定温度より高い湯が出る恐れがある給湯暖房機が約３万４０００台あることも判明。１９９３年５月から９９年１２月までに製造された製品で、大阪ガスや西部ガスなどが販売。
　いずれも点検と部品交換を無料で行う。ハーマンブランドの浴室暖房乾燥機の問い合わせはフリーダイヤル（０１２０）１３２５８７、給湯暖房機は同（０１２０）３８６１７２。東京ガスや大阪ガスなどでも点検、部品交換作業を無償で行う方針。
（共同通信） - 6月22日21時18分更新

[353: 匿名さん]

>351さま
室外機の排水に関する回答ありがとうございました。
溝があれば、廊下が排水でぬれることはないでしょうか。
こう蒸し蒸しと湿度が高いと、ちょっと心配になります。
玄関前が吹き抜けになっていて各戸の窓近くに
室外機置き場になっていると、こういう場合にも都合がよいわけですね・・・。

[354: 匿名さん]

排水の溝はある本によると無いマンションは良くないと書いてありました。
まったく気にしていなかったので私も未確認です。
ＭＲは共用廊下までは作られていませんでした。溝があることを願います。

[355: 匿名さん]

新百合のガーデンアリーナの掲示板に、どたたかが日経のこんなアンケート調査を引用さてています。これをどう解釈するかは難しいですが。

日経ビジネス　2006.6.26「1万5000人アフターサービス調査」より
特集「まだまだあった売りっぱなしの罪」

＜新築マンション部門＞
順位/社名/満足度指数

1.リクルートコスモス　46.3％
2.大和ハウス工業　45.8％
3.穴吹工務店　42.9％
4.三井不動産　34.8％ <==
5.三菱地所　26.8％ <==
6.大京　20.5％
7.近鉄不動産　15.8％
8.ゴールドクレスト　14.3％
9.住友不動産　13.5％
10.東京建物　13.3％
11.野村不動産　12.1％
11.藤和不動産　12.1％
13.扶桑レクセル　11.1％
14.東急不動産　8.8％
15.丸紅　0.0％
16.長谷工コーポレーション　▲3.3％
17.ダイア建設　▲13.6％
18.日本綜合地所　▲20.0％

回答者総数：1231名

[356: 匿名さん]

＞３５５さんの記事
色々なところにペーストされていますね。何の目的が・・
雑誌は直接目にしてないので、集計方法が分かりませんが、回答者総数が1231名ということは各マンション毎の回答者は10名程度（10％）いるかどうかだと思います。
当マンションでいえば、530戸の10％で53名の回答（そんなに集まるかな・・？）

そのマンション毎にあたりはずれ（施工不良や設計と現状の満足度）がありますので、マンション分譲の件数が多いほど、満足度は低くなると思います。（件数が少なければ、一つのマンションの評価で満足度が一気に跳ね上がります。３位より上は高すぎで今ひとつ信憑性が・・）
まあ、どの売主でも満足度は低いということで、この記事はあまり気にせず、何かあったら購入者一致団結で要求していきましょう。（やはり一人の意見より10人、100人の意見はないがしろにはされにくいです）

[357: 匿名さん]

このアンケート、日経がデベから顧客情報を得て特定の物件を対象に住戸数に応じた数てサンプリング調査したんでしょうかね。いずれにせよ特定物件の話しだし、施工業者によっても相当当たり外れがあるから、あまり意味はないうに思いますが。

[358: 匿名さん]

実家がブリリアですけど、すごく管理行き届いてますよ。
管理人さんもいい方だし、お掃除の方も毎日のように共用部分、ゴミ捨て場など
ピカピカにしてくださいます。
当り外れはあるかもしれませんが、管理状態は高得点です。

[359: 匿名さん]

「アフターサービス調査」となっているので、３ヶ月点検、１年点検、２年点検で、不具合に対してどれだけ誠実に対応してくれたかどうかの調査だと思われます。
従って、基本的に、住み心地や管理会社の話ではないでしょう。
広くて条件のいい価格の高い部屋だったら満足だろうしね、デベに関係なく。

＞マンション分譲の件数が多いほど、満足度は低くなると思います。
量産すると品質が落ちるということ？　それはないでしょう。細かいところの品質は、現場監督の力量しだいだそうですよ。
まずは、内覧会、期待していいのか裏切られるのか不安です。

[360: 愛犬家予備軍]

確かに施工業者・現場監督の力量によって差があるので、一概にどの事業主が良いとか悪いとかは言えないですよね。(勿論、事業主による施工管理の差はあるのでしょうけれど)
３５６さんの仰るとおり、首都圏だけで年間８万件以上も供給されているのに回答数が1231件ではどこまで信頼できる数字なのか、正直疑問です。
契約した者としては、事業主・施工業者を信じるしかありませんし、内覧会で不都合な点があれば納得いくまで修正をお願いすればよいのではないでしょうか。

[361: 匿名さん]

【マンション分譲の件数が多いほど、満足度は低くなるについて】
おっしゃるとおり現場監督や直接の作業員の質によって、品質は左右されます。つまり、電気製品等と異なり、分譲件数が多ければ多いほどマンション毎に施工業者等も変わるので、ばらつきが増えるということです。
サンプルが少ないと、たまたま施工業者の品質や対応がよかった場合、アフターに関するクレーム自体が少数であり、当然満足度も高まります。
しかしながら、同じブランド名のマンションでも施工業者しいては現場代理人等が変われば当然同じ品質が保てません。これが、マンション分譲の件数が多いほど、満足度が低くなるということです。（あくまでも確率の問題ですが・・）

何はともあれ、私も多摩センター購入者の一人ですので、全てにおいてうまく進むことを願います。特に淺沼組の対応に期待します。

[362: 契約者]

担当者が移動の為、後任の方の名刺とその旨が記載された封書が送られてきました。
紙一枚と名刺だけ送ってきて、電話もなし。売れればそんなもんですかね。
最後くらい電話での挨拶くらいあってもいいんじゃないの？と思ってしまいます。
物件引渡しまでは、変わらぬ対応をと思ってましたが。。。

[363: 匿名さん]

うちも３６２さんと同じで、手紙で担当変更を知らせてきました。こういうのも、それこそアフターサービスのレベルをいまから予感させられる話ですね。

[364: 匿名さん]

　個別電話はしないというのが東京建物の姿勢のようで、それが気に入ってこの物件を買った経緯があります。逆に多摩センターの駅前大京物件で昨年購入検討していたときには、夜9時以降にも電話、日曜日に突然自宅前で待機している等、営業があまりにひどく担当者変更をしていいただいたが、変わった担当者も夜の電話等大差なく、結局購入しませんでした。恐らく企業方針に拠るのだと思いますよ。

[365: 匿名さん]

なるほど、東京建物さんの方針なのですね
個別に営業をかけられるのは困りますよね
購入検討中は東京建物さんの方針
担当者さんの強引ではない対応がとてもよかったと思います
でもソレとコレとはちょっと違うというか
契約後ですから、私もできれば電話なりいただきたかったなというのが正直な気持ちです。　　

[366: 匿名さん]

うちは、こちらの物件の営業の方から何度も電話がかかってきましたよ。
決して強引ではなかったですが。
会社の姿勢というより、個々の姿勢によるような気がしました。

[367: 匿名さん]

家も営業さんから何度も電話かかってきます。
強引ではなく、お知らせ程度なので、気が楽です・・

でも、東京建物さんは完全なデベロッパーだから、
購入者のために、というよりは、売り上げ儲け優先
という売り方が目に付きますが・・・仕方ないのでしょうね。

[368: デボン]

７月１日付でかなり異動があったのでしょうか。
考えてみれば多くの契約も済み、当初の人数の営業は必要ないのでしょうが、
いい担当者に当たったと思っていただけに、引渡しまでお付き合い頂けないのが
寂しい限りです。
やはり最後に電話ででも、挨拶くらいはしたいですよね。

[369: 匿名さん]

うちは、去年の終わりに契約だったのですが、その際に
「１月か４月にもしかしたら異動があるかもしれない」というお話と
「もし異動になった場合は次の担当者へ引継ぎの件もあるので、
決まり次第、ご挨拶も兼ねてお電話します」と言われましたよ。

でもその後、手紙も届いていないので、異動は無かったのだろうと思っているのですが、
異動していたとしたら驚きですね。
今までの対応からすると良い営業さんなので、それは大丈夫だと思うのですが・・・。

[370: 匿名さん]

営業での電話と挨拶の電話は別次元ですね。

[371: 匿名さん]

挨拶を行う場合、書状で行うのが正式で、電話は略式になると思います。
お礼の気持ちなどを伝えたい場合は、手紙に返事を書くと良いのではないでしょうか。

[372: 匿名さん]

それでしたら、営業の人こそ自筆の手紙で挨拶すべきではないでしょうか。
事務的な書状と名刺の送付に対して、購入者側が書状をしたためるなど、
ちょっとおかしいと思います。売主側が、事務的な書状の送付の上、
気持ちがあれば更に電話を一本かける位、ごく普通のことだと思いますが、
人によって感覚は異なるのでしょうか。

[373: 匿名さん]

372さんに同意。

[374: 匿名さん]

うちにも、5月に異動の為担当が変わります。と葉書が届きました。
購入した側からすると、やはり電話で一言挨拶していただきたかったな、と思ってしまいます。
その後MRに行き新しい担当の方と話しをしていたら、「何棟のお部屋はどのタイプでしたっけ？」と聞かれ、きちんと引継ぎが出来ているのかとても不安になりました。
せめてどこの棟か覚えていてもらいたかったです。

[375: 匿名さん]

そういうお話を聞くと
引渡し後のアフターサービスが気になりますね。

[376: 匿名さん]

う〜ん、実際問題として営業さんにそこまで求めるのは酷だとおもいます。
営業さんの役割は、購入予備軍の人を買う気にさせ、契約させるまでですから。
ノルマや歩合がありますから、あまりアフターに時間をかけているようだと、
会社から評価されませんしね。

ことマンションに関しては、売りきりの性格が強い上、
物件が安くてよければ、おざなりな対応でもお客は集まってくるので。
特に今は売り手も強気ですしね。

あまり過渡な期待はしない方が身のためなのでしょう。

[377: デボン]

368です。その後、担当だった方から電話を頂きました。
声にしてお礼とお別れの言葉を言えた事で、大分ほっとしました。
（途中での担当者変更が残念な気持ちに変わりはないですが。）

営業の方は、この土日で担当していた契約者や契約予定の方々に連絡を入れているのかもしれません。
いずれにしても、購入者全員が気持ちよく入居の日を迎えられるマンションであって欲しいです。

[378: 契約者]

うちも連絡がありました。
ここ見てるんですね。

[379: 匿名さん]

うちにも電話連絡がありましたよ
掲示板はチェックしているようだと私も思いました。
各担当者が一斉に電話をかけているのだな、と。
それでも、やはり悪い気はしません。
担当者と直に話せたのも、とにかく改善努力をしてくれたのは嬉しい。　　

[380: 匿名さん]

全日警と浅沼組の説明会行かれた方いらっしゃいますか？
どんな感じでしたでしょうか？

[381: 検討中]

>> 380
全日警のほう行きました。
有人(2人）24時間体制の警備の素晴らしさ、みたいなものを語られました。
基本的にはこれを嫌がる理由はないのですが、それでも2人常時警備体制で
実際には5人で回すこと、その他の防犯設備の素晴らしさがどこまで
共益金の高さに見合うのかの判断は難しいところですね。

警備体制の不備に一因があるような事故、事件があった場合の補償がない
ことなどがやや気になるところではあります。（そこがある程度カバー
されるなら共益金の高さも保険の一種だと思えるのですが・・・）

[382: 匿名さん]

委託内容に照らして「重大な過失」があった場合は、損害賠償の対象には当然なるでしょうね。事後の保証を当てにする保険と違って、警備は寧ろ「未然に防ぐ」のが目的ですが、いずれにしても心料と考えるしかないのでは。

[383: 匿名さん]

↑　「心料」は安心料の間違えです。

[384: 匿名さん]

381検討中さんに一言。
管理費が高いとおっしゃる事と警備体制の不備に一因があるような事故、事件があった場合の
補償がないとおっしゃる事が理解できません。
今では一般的になっている２４時間有人管理では日中は管理人さん、夜間のみ警備員のケース
がほとんど（と言いますか、それ以外見た事無い。）なのに対しブリリアでは２４時間警備員
が常駐し、夜間は２名体制で館内だけでなく、外回りの巡回も予定されていると聞いてます。
さらに清掃スタッフが１２名で週５日も館内清掃を担当する費用まで加味されての管理費計算
ですから戸数が多い事もありますが、決して高くないと思われます。
また、警備に対する補償の付いているマンションも聞いた事無いです。
マンション総合保険を掛けて共用部分に対する損害まで想定している事は高く評価できますし
かなり良心的な計画ではないかと私は考えてます。
なんだか絶賛しているようなコメントで関係者では？と勘ぐられるかもしれませんが検討中で
あれば深く掘り下げて質問されると判断もしやすいのではと思います。
失礼な発言の数々でお気を悪くなされたら申し訳ありません。。

[385: 匿名さん]

管理費＋修繕積み立て＋駐車場で２万５千円以内であれば文句ない。
これでは、２４時間有人管理は無理かなぁ。っていうか、必要かなぁ。

[386: 匿名さん]

周辺で何か事件が会ったら、ブリリアにして良かったと思うでしょうし、何も無ければ高いかな〜と思うかもしれませんが、安心料と考えておけばいいのかなと思います。

　計画的に事件を起こす人は警備の緩いマンションに行くでしょうから。

　警備が無くても安心できる社会であればいいのですけどね。

[387: ザクビー]

話がそれて申し訳ないですが、ペンタ君のビルが売却されたそうです。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20060710/130437/
これを読む限りではテナントビルのような業態になるのでしょうか。
例えば住宅関連のテナントを集めるとか？
でもペンタ君も一テナントとして残るとすると競業するでしょうから、
住宅関連に限らずテナントを募集するのか・・・。
そうなるとペンタ君裏のマックスバリュの話しとぶつかるかもしれませんね、
いずれにしても良い方向に発展していくことを願います。

[388: 匿名さん]

ついにペンタ君売却ですか！
業績よくないですし、遅かれ早かれこの時期がくるとは思ってましたが、まさか入居前にこういった事態になるとは思わなかった・・・
インテリアでしたら高級路線なら「アクタス」、大衆路線なら「ムラウチ」あたりでしょうか。
少なくともパチンコやゲームセンターの類ではないことを祈ります。

[389: J．ｋey]

周辺環境と立地が東京近郊ではかんがえられない状況だったので購入にふみきった！のですが
近隣で購入された方のポジティブな意見、ネガティブな意見、聞きたいです。鶴牧地区のメリット
デメリット教えてもらえませんか？千葉県在移住なのですができるだけ地元民になりたいな、と思ってまして。

[390: 匿名さん]

381さん
迷ってらっしゃるんですよね。
じっくり考えられて答えがでてるんじゃないですか？
建設的な語り方をお願いします。

[391: ザクビー]

> 388さん
ムラウチいいですね〜、でもインテリアは大塚家具があるから新店は難しいかもですね

> J．ｋeyさん
千葉県と比較すると・・・ちょっと範囲が広すぎて難しいですが、
多摩地域は軍用機の飛来が多いのがデメリットだと思ってます。
慣れないうちはその轟音に驚かれるかと。

[392: 匿名さん]

＞３８９さん

多摩市の住民ならみな知っていることですが、多摩市の財政は、人口構成上団塊の世代が多く、税収の減少等でこの数年で一気に悪化します。４年後の平成22年度には、５００億円の歳出に対して、その３分の１にあたる168億円もの財源不足が予想されており、そのため行政サービスの大幅なカット（場合によっては歳出削減に加えて増税）は不可避と思われます。

ただし、市は既に数年前にその事態について警告を発しており、情報もきちんと公開して、透明性が高い自治体ともいえます。
http://www.city.tama.tokyo.jp/machi/keikaku/gyozai/1-2.html
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/special/050719.html

比較的透明度の高いきちんとした自治体の政治、すばらしいインフラ、しかし迫りくる
財政危機等を勘案して、総合的に判断するためには、
そのほかの市の公開情報およびそのほかのソースから発信されている
地方自治体の財政状況に関する情報もごらんになるとよいでしょう。

[393: 匿名さん]

ザクビーさん

飛行機の騒音ですが、私は大和市から引っ越してきたものですが
比較にならないくらいのレベルです。轟音に耐えられず転居しましたが、
今（多摩市）はとても快適です。
戦闘機の騒音は窓ガラスがビリビリいって、テレビと電話は全然聞こえず
腹の底に響いて人のやる気をそぐようなすごい音です。少なくても
多摩は、そこまでひどい音はめったにないです。

[394: 匿名さん]

J.keyさんへ
　地元民の、贔屓目ですが、西落合・鶴牧地区は、公団の分譲マンションがほとんどを
占めていで閑静で、緑豊かで、とても素晴らしい地域です。この感じは、別所や南大沢にも
つながった雰囲気だと思います。多摩ニュータウンの比較的、開発の新しい地域といえるでしょうか？　人の好みで、駅前商店街で、下町っぽい雰囲気な好きな人には、人工的で寂しいなと
感じるのかもしれませんが、ここはここで、なんだか落ち着けます。
住んでいる方達の雰囲気ですが、選挙でよくいう、都市部の浮動票の人達ってかんじかな、、。

[395: 匿名さん]

　J.keyさんへ
　　まだ多摩に移って半年と南大沢1年の経験しかありませんが、上の方が言われるとおりのイメージですね。下町好きの私には当初ひどく無機質に思えて馴染めませんでしたが、子育ての環境が一番大きいのではと感じております。車で15分以内に梨園に梨狩りにいったり、子供と牛を見に行ったり・ザリガニ釣りに行った時に「いいなこれ〜」と思った事を覚えております。

[396: J．ｋey]

皆さんいろいろご意見聞かせていただきありがとうございます。ザリガニなんかもいるんですね。周辺にお住まいの方が好印象をもたれご購入されてるようで安心しました。「作られた街」っていう先入観があったことと通勤のことを考え新百合ヶ丘で物件を探していたのですが、フラーっと多摩センターまでふみこんでみてよかったです。（御成門が職場なので多摩にふみこむのにちょっと最初は勇気がいりました）幼稚園の園庭などを見てみても断然多摩センター周辺は第一印象で安心できました。ブリリアの方からいただいた資料で子供の幼稚園探しをはじめようとしてるのですが皆さんどちらを検討されてるのでしょうか？直感なのですが緑ヶ丘幼稚園に興味をもってます。幼稚園事情等地元の方のご意見頂戴したいのですが？よろしくお願いします。

[397: J．ｋey]

392さん
ご意見ありがとうございます。以前大阪の千里ニュータウンの近くに住んでたことがあったので共通の行政上の課題があるとは認識してたのですが深刻ですね、、ここ数年は30代ファミリーが増えてきてるとも聞いていたのですが、。しかし何か備えることができるものなのでしょうか？。

[398: 匿名さん]

J．ｋeyさんへ
契約者です
うちも来年幼稚園入園予定の子がいます

緑ヶ丘幼稚園はいい幼稚園ですよね
なので超人気のため徹夜で並ばないと
入れないというのが現状のようです
我が家は並ぶのがイヤで他を物色している最中です
まだわたしは実際に見ていないのですが
多摩市の保健婦さんから
せいとく幼稚園が（ブリリアから一番近い幼稚園かな）が
のびのびしていてよいと聞きましたよ

[399: 匿名さん]

多摩市の幼稚園
http://www.geocities.co.jp/newtamacchi/youchien.html

[400: 匿名さん]

上に追加
http://women.benesse.ne.jp/kensaku/kindergarten/tokyo/tamashi/s23.html...