パークタワー新川崎ってどうですか？その8

[匿名さん]

その８！いってみよう！
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス

[801: 匿名さん]

柱の問題が無くても、工期は遅れてたからね。根本的な問題は人手不足。特に優秀な技術者のね。

猫の手集めてもかえって問題増やすだけかも。

[802: 匿名さん]

>>796
写真有難う、非常によくわかりました。またお願いいたします。

[803: 匿名さん]

今回の衝撃で一部の杭が打ち込まれてどこかのマンションのように基礎が傾いちゃったりしてませんよね？
Ｎ値の高い支持層でも叩けば埋まるものなので、強い衝撃だったとすればどうかなと。

[804: 匿名さん]

>>803 Ｎ値の高い支持層でも叩けば埋まるものなので、強い衝撃だったとすればどうかなと。

いいところをついてるよ、ドッスン、ガッタンと４階から７階までが一瞬に下がったので、衝撃荷重が杭にかかります。
考えられることは、衝撃による杭の破壊、地盤の破壊、５～１０年くらいの間にこちらも｛傾いたマンション」の予備軍に仲間入りかな。

[805: 匿名さん]

衝撃でどっかのマンションみたいに支持層に届いていなかった杭が沈んで支持層に到達とか。

[807: 匿名さん]

一応、計算上は負荷は全然問題ないレベルらしいっすね、、
こればっかりは清水を信じるしかないっすね。。。

[808: 匿名さん]

>>798
事業主が別だから、デッキの一部と商業施設は順調に出来ちゃうらしいっすねー。

[809: 匿名さん]

上から観察してみたところ、プレコンの上部からは鉄筋が何本も突き出てるんですが、その柱の切断面に鉄筋が見当たりません。
つまり、柱の中を鉄筋が貫いていないようなのですが、これって当たり前なんですかね？？？

[810: 匿名さん]

>809
何言ってるのか、わからん。
専門家に聞いておいでよ。

[811: 物件比較中さん]

>>809
プレキャスト工法は工場でレゴブロックのようなコンクリートのパーツを作り現場で組み立てるんです。ですから飛び出ている鉄筋部分をくっつけていくので鉄筋はしっかり入ってるはずです。
逆に言えばヒューマンエラーなど出にくいはずなのですが出ているから気になってしまうわけですね。

[812: 匿名さん]

写真を貼り付ければ一目で解説します。出来るだけ望遠で、縮小しないで貼り付けてください。よろしく。

[814: ご近所さん]

>>810
鉄筋が見えないって言ってるだけじゃん。
言葉通りに受け取れよ。
でもって、なぜ鉄筋が見えないのか、考えることだな。
PCコンの生半可な知識を持ってるだけで、実は意外と無知な自分を省みることだね。
切り方次第で鉄筋なんてはっきりと見えなくなるのだから。

[815: ご近所さん]

>>812
もしかして、ツインタワーに入っている大手企業の職場から望遠レンズで撮影できると思ってるとか。

[816: 匿名さん]

>814
何言ってるのか、わからん。
専門家に聞いてこいよ。

[817: ご近所さん]

>>816
日本語理解出来ないお前のために、わざわざ俺が問合せしてやる筋合いは無いのだが。

[818: 匿名さん]

大阪豊中のユニハイムマンションでは、建物が出来上がって１年以上たってから、発売中止になっているよ。
欠陥マンションのお仲間入りかな。これから大問題になるでしょう。

　http://www.uniheim.com/whatsnew/pdf/img-708134929.pdf

[819: 匿名さん]

>>818
それで？豊中で欠陥があったとして、ここと何の関係が？

[820: 匿名さん]

他の欠陥マンションをよく見て、このマンションのことを考えると正しい判断ができますよ。
自己中の世界からの脱出を。

[821: 契約済みさん]

営業が早く解約してくれと言ってきますが、解約しないと困る事情があるのでしょうか。

資金繰りを考慮すると、売主側にとって解約時期は再契約直前の方がよっぽどありがたいと思います。

これまでのやり取りから解約に応じると将来何か不利になるのではと不安になり、解約はもう少し後にしようと思います。

変な質問で恐縮ですが、売主にとって早く解約してほしい理由について、想像レベルで構いませんのでご意見などいただければ助かります。

宜しくお願いします。

[823: 匿名さん]

今のところ三井は合意解約をしようとしてるんだけど、それで拒否されたら一方的に手付け解約できる。一方で、長引いて当初の引渡予定時期まで引っ張られると、手付け解約できなくなって、契約不履行による処理になる。契約不履行で引渡遅延になると、遅れる間の損害賠償を買主は求めることができる。

ただ、ここは補修して引渡までの期間が長いから、損害賠償の金額がかさむ前に違約解約の手付金倍返しで売主は済ます手段を選択せざるを得なくなるはずだけど、合意しての解約ではなく手付け解約や違約解約を強行すると評判は落ちるだろうからそれを避けたいんじゃないかな。

あくまでも合意解約を三井は望んでるわけだから、買主からの交渉ねたとしては、それを逆手にとって三井が提案してきた条件よりも高い条件、例えば三倍返しとかを要求することもできなくはない。

ただ、向こうはそれを突っぱねて倍返しで手付け解約を強行することもできるわけだから、そういうことするなら、法律の専門家と相談したほうがいいけどね。三井は社内に法務部隊を抱えてる。

[824: 匿名さん]

>>823
合意解約だった場合は、次回再販売時に固定価格で優先的に購入する権利も貰えるんでしょ？解約をごねて三井から一方的に手付け解約された場合ってその優先権無くなるのかな？

ってかその優先権ってどれだけ法的公約があるんだろ？建築費も高騰することだし、三井的には価格を上げて売りたいところだよね。

[825: 契約済みさん]

>824
手付解約の場合、優先購入権は無しです。

再購入を希望する人に対して縛りをつけているようでなんだか不快感を感じました。

[826: 匿名さん]

施工ミスは清水の責任だから、補修に伴う費用を含め一切は清水持ち。

訳あり物件になったわけだから、再販売は苦戦が予想される。同じ価格で再契約してくれれば三井にとってもメリットがある。解約条件として、再契約について条項を設けてあれば法的な根拠はあるよ。

再契約する意思の無い人にとっては、合意解約せずに条件交渉して、有利な条件で解約したほうがお得でしょ。

[827: 購入検討中さん]

ちなみに交渉できる有利な条件ってどんなものがあるんだろうか。

[828: 周辺住民さん]

再販で値下げ？どんだけ相場観の無い人なの？売れようが売れまいがまずは値上げスタートだと思いますよ。賭けてもいいです笑

[829: 匿名さん]

入居が遅れるここは待ちきれないから、三井の他物件を割り引いて斡旋してねとか。昨年の9月以降、物件価格上がってるし。

求める条件って人それぞれでしょ。

[830: 匿名さん]

倍返しもらって解約したほうが無難な気がする。三井としては、法的な最低ラインの補償はしている訳だから、個人でいくらごねてもそれ以上の金銭的補償は得られないような。
値上げスタートも同感。少なくとも条件の良い部屋は100〜200万は上げてきそう。角とかね。

[831: 匿名さん]

訳あり物件を値上げですか。

再契約検討者もその辺は注視しておかないと。値上げなんかして売れ残ったら、入居後、デメリットが生じる。

[832: 匿名さん]

合意解約を提案してるわけだから合意が前提ってこと。三井の提案を一方的に受け入れるだけが策ではないってだけ。

三倍返ししてる会社もあるわけだし。まあ、あれも法的根拠があるわけではないけど。こんなことしてくれちゃったわけだから、法律どおりってだけでないと誠意くらい示せって言うだけ言ってみるのは全然あり。

それでい話し合いのテーブルにさえつかずに、いきなり手付け解約を強行したら、評判落とすだけ。

[833: 購入経験者さん]

再販で値下げor値上げスタートかは、そのときの原価・市況もあり、どちらになるかは正直わからないでしょう。
予定価格は値上げで出してみて、結局反応が悪いので正式価格では値下げとなるかもしれません。

[834: 匿名さん]

値段は上がると思いますが、どれ位上がるのかが心配です。次期購入したいと思っているので。
出来たら、当初の予定金額だったら良いのですが。

[835: 購入検討中さん]

手付金倍返しによる契約解除は法律通りだけど、手付金倍返し部分に契約者にとって生じた損失（引き渡し遅延による余分な家賃やすでに持ち家を手放した人の損失）を含めるというのは三井の勝手な解釈なのではないかなあ。

現に青山の物件などはそれ以上の対応をしているわけだし。

もし自分が契約者で「引き渡しは未定ですがさらに1年以上おくれます。よって手付倍返しで解除します。損害や不満があってもうちは何にもしません。法律通りですから。世間体が悪いので合意解除を希望しますが文句があれば強制解除します。その場合再購入権はありません。いずれにしても長引くと面倒なので早く解除してください。」的な対応を取られたら腹が立つけどね。

[836: 匿名さん]

ここは価格を上げても売れるよ。都心へのアクセスはいいし、駅周辺の再開発は進んでるし。当初は値段を落としすぎた感があった。日当たりや電車の騒音は確かに懸念されるところだけど、賃貸等を考えた投資物件なら駅近ってだけで価値がある。

[837: 匿名さん]

>>835
嘘だろ？手付金倍返しなら宝くじ当たったレベルでラッキーだろ。

[838: 匿名さん]

>835

違約解約の場合についてだけど違約金には、損失の補填って意味合いも法的には含まれている。つまり損害賠償の対象となる損失が違約金を上回っても、違約金以上の支払いはしないってとりきめ。

ただ、違約解約でも手付け解約でも手付金倍返し。施工ミスがあった場合の取り決めって、買主側に不利なんだよね。

そういう意味では施工会社の過去のトラブル実績をきちんと確認するのは必須。清水は、市川で鉄筋不足やらかしてるし、去年武蔵小杉でもクラックの入ったプレキャストコンクリートを使うなんてことしてる。

[839: 匿名さん]

再販はいつになるのでしょうか？

[840: 購入検討中さん]

835
宝くじは言い過ぎかな。
仮に倍返しが500万で税引き後が400万。
月20万の家賃なら一年遅れで240万、一年半遅れなら360万でほぼトントン。
仮に金利が上昇したりすると
あっという間の赤字。
一年以上待たされること、住める期間が一年以上短くなること、金利上昇リスク等を考慮すると契約者からしたら割りに合わないよ…。

[841: 匿名さん]

>>840
月20万家賃払ってる人が新川崎のマンション買わないよ。
大概の人はもっと庶民で、手付金倍返しで内心大喜びしてる人達だよ。

[842: 匿名さん]

税金がかかるだけでなく、公的保険料とかも増える。

南青山の3倍返しですら、持ち出しって話しがでてた。倍返しじゃ割に合わないでしょ。

南青山でもラッキーなんて書き込みがあったね。どういう立場の人か。

[843: 匿名さん]

契約通り手付金の倍返しで解約したらもう契約関係はないのですから、引き渡し遅延どころか建てるのをやめたって何も責られることはないのでは？

[844: 匿名さん]

公的保険料は自営業者の場合だけですよね。
サラリーマンの公的保険料は、標準報酬月額によって決まるので、公的保険料掛からないし。

賃貸の人で、高いところ借りれば割に合わないかもしれないけど、損をしないように借りればいいわけだし、持ち家の人は家賃掛からないから儲かると思うけど、気のせい？

[845: 匿名さん]

>843

契約どおりの手付け解約ではなく、三井は合意解約を目指してるってのがポイント。なので、一方的に三井が提示してきた条件を飲む必要はない。まあ、それをけったら契約どおりの対応してくるだろうけど、それやったらミスしておいてそんな対応って評判落とすだけ。

[846: 周辺住民さん]

手付金倍返し貰った人は、金貰って喜んでるセコイ人間って思われたくないから「得してません！」って必死でアピールしてるんでしょ？そのアピールが逆に恥ずかしい。。。近所では倍返しのことが話題になってるので、引越し後にそういう目で見られるのが嫌なのかしら？

[847: 匿名さん]

ここの契約者って自分に非のない災難にあった上に焼け太りみたいにいわれるんだね。下手したら持ち出しなのに。

あっ、施工会社の過去のトラブル事例調べずに契約しちゃったって、重大な過失があるか。

[848: 匿名さん]

三井って施工トラブル多いよ。

市川の鉄筋不足、大船の六会コンクリート、赤坂のエレベーター事故とか

施工管理できてないんだろうね。

[849: 周辺住民さん]

儲かってるのが悔しくてたまらない粘着さんがいるね。お疲れ様(^^)

[850: 周辺住民さん]

契約者を羨んでどうこう言うような人に限って、自分が同じ立場になると、少しでも賠償を得ようとしてごねたり、全然儲けなんて無いとアピールするのでしょうね。

[851: 匿名さん]

住むつもりのない投資目的だったらおいしい話しだったよね。1年ちょっとで投資金額に対して１００％のゲイン。

[852: 匿名さん]

>>840
んなこと言うなら最初から、即入居可のマンション限定で探せっての。
契約してから1年も2年も待つ必要があり、その間賃貸なんてのは大損なんだろ？
だったら多少高くても気に入らなくても、すぐ入居できるマンションの方が絶対に得だよ・・・貴方の中ではね。

[853: 匿名さん]

手付金のことをずっと影で言われるという曰く付きのマンションかー。プライドが低い人なら気にしないんだろうけどねー。

[854: 購入検討中さん]

合意解約にはどのくらいの人が応じたんですかね。

契約者のうち何割の人が再契約するのかによって再販売の値段が決まりそうですが、消費税分くらいは上がるのでしょう。

価格も気になりますが、取り壊しの関係で余計な費用が掛かった分、建築費の削減や仕様低下がなければいいのですが。

[855: 購入検討中さん]

ここの再販売か川崎西口タワマンの中古で悩んでいます。
子育てを考えたら繁華街でないぶん新川崎の方がよいでしょうか。
東小倉の評判や通学路も良さそうですし、スーパーも足元にできそうで楽そうです。
一方、電車の本数は川崎が断トツで良いですよね。(新橋方面の通勤です
私立幼稚園→公立小学校→本人にやる気があれば私立中学校
を考えています。
なにか情報があれば教えていただけると助かります。

[856: 匿名さん]

解約しました、他の物件も検討しましたがパークタワーより良い物件は価格も高いですよね、かといって妥協して買いたくないので再契約すると思います。
元々気にいっていたわけだし、正直住むのを楽しみにしていたので残念ですが中止になったわけじゃないしと自分に言い聞かせ待ちます、解約したのは半分以上と三井の人に聞きました。
私の予想ですが再契約は同価格、残りの住戸は200ぐらいは上がると思います、それでも売れそうですね他が高くなっていますから

[857: 匿名さん]

>854
使用低下などはないですよ。当初の予定どうりだそうです。川崎市が絡んでる神奈川注目の物件です、三井＆清水も手は抜けないと思いますよ。

[858: 匿名さん]

三井＆清水が使用低下なんてしたら信用問題に欠けるからないでしょ、柱の不具合で迷惑かけてるわけだしこれ以上評判落とせない

[859: 匿名さん]

使用低下しないで価格上げだね。

[860: 契約済みさん]

解約済みの方に伺います。。
申告の際に経費に計上できるものは何かあるのでしょうか?
引渡しが遅れて家賃などの無駄な経費がかかっているのに、受け取った金額に丸々一所得として課税されるのも残念な気がしての質問です。
よろしくお願い申し上げます。

[861: 匿名さん]

>>856
わかります。最近の他物件見て、ここの価格表を見直すと、記載ミスかなって思うくらい安いですよね。
いろいろあった物件なので、値上げするのも正直いかがなものかと思いますが、三井は終始値上げすると言い張っているし、200万程度の値上げだと新規の顧客は気がつかないくらいかも。ありえると思います。

[862: 匿名さん]

ここは安くしすぎてしまったと思う。全体的にもう少し高くしていれば、価格に見合った住民が増えたかと思うのだけど。安い部屋が多いようなタワマンを買うと、将来管理維持していくのが大変になるだろうと思われます。参考までにこちらを↓

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1224862662

洗練されたホテル暮らしを夢見てる人は要注意を。たぶんここは安価なビジネスホテル並みになる予想。

[863: 匿名さん]

>862
逆だよ逆。
マンションが高かったら維持費払う余裕がなくなるだろ。

[864: 匿名さん]

>>862
大丈夫。洗練されたホテルをお望みの方は、皆さん港区あたりで買ってるって。ここにはいないよ。

[865: 匿名さん]

>860

契約と解約に要した費用は経費として認められるんじゃない。モデルルームまでの交通費とか。

三井が説明してくれてもよさそうなものだけど。

[866: 匿名さん]

東京でも23区外のプラウドタワー立川が平均坪単価３４２万、最上階は坪単価５０７万、しかも瞬間蒸発必至とか…
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000011072014...
再開発、デッキで駅と直結、商業施設付随、階高3.3m、スケルトンインフィル、松田平田設計、清水建設施工…
あれ、なぜかパークタワー新川崎と全く同じ内容ですね。パークタワー新川崎の坪単価って２５０万くらいでしたか？

[867: 匿名さん]

坪単価250万です。
70平米3LDK4800万、80平米角部屋5800万から有りましたからね〜。今、小杉が70平米7000万とかですから。
間取りが多少悪くても、安すぎるような。

[868: 匿名さん]

立川と新川崎では、街の規模が違うのでは。

[869: 物件比較中さん]

昨年に比べて横浜・川崎エリアの物件が少ない気がします。
ここも販売開始したらこれといったライバル物件がないので、なんだかんだで売れてしまうかもしれないですね。

立川は世帯数少ないので地元の富裕層向けでしょうか。
新宿までの通勤時間の比較では新川崎と同じく30分弱くらいでしょうが、立川の方が栄えてますからね。

[870: 匿名さん]

でも立川より新川崎の方が都心へのアクセスがいいよ。車で少し行けば川崎や武蔵小杉へも行けるし。

ここは新川崎の現在の相場に合わせた値段になったんだろうけど、今後新川崎の地価はかなり上がる気がする。実際右肩上がりになってるし。

[871: 契約済みさん]

三井は解約させるのに必死のようです。

契約者が設けた外部掲示板によると、ある営業担当者は契約者に対し「３０件担当しているけど解約していないのはお宅だけ。」といった無礼な物言いで解約を迫っているようです。

施工ミスの直接的な責任は清水にあるとはいえ、三井は売主としてまったく非がないと言わんばかりの姿勢で非常に腹立たしい思いをしました。

自分は今後も合意解除には応じず、最終的に三井がどのような対応を見てみたいと思います。

[872: 匿名さん]

手付倍返しで強制解約だろね。
他に何があるとでも？

[873: 匿名さん]

施工会社を管理するのもデベの仕事。自分達の責任じゃないなんて主張したら、信用されなくなるだけなのに。

[874: 匿名さん]

>>871
このまま解約をしないで再契約もしないんですか？

[875: 匿名さん]

874
これをやられると売主は困るかも。
手付倍返しは供託して解約を宣告したとしても買主に裁判でも起こされたら、その部屋を売りに出せなくなる。
買主にとって弁護士を立てずに裁判を起こしたら費用もかからないだろうしね。
あまり買主を怒らせるといろんなことを考える人も出て来るだろうから三井は解約を催促するんだろう。
資金的に余裕があるなら、買主はぎりぎりまで解約せず様子を見るのも得策かもね。

[876: 周辺住民さん]

契約済の人、どこまでお金が欲しいんでしょうね。なんだか醜いです。

[877: 匿名さん]

金に汚い人ほど、他人の行動を金目当てだと決め付けて醜いとか批判するんだよな。
お金に固執しない人は、人をお金で絡みで批判することはしない。

[878: 周辺住民さん]

>>877
顔真っ赤だよ？どうしたの？

[879: 匿名さん]

契約者のイライラは、契約版でどうぞ！

[880: 匿名さん]

>>876
鹿島田ってこんな人ばかりなの〜。さすが貧民街川崎だ。
他人が金を貰おうが、貰うまいが、どうでもいいじゃん。

[881: 匿名さん]

>875

買主が契約の履行に着手する前であれば、売主は手付倍返しすることにより一方的に手付け解約できる。裁判したところで勝てないよ。

今回のケースとは違うけど、施工ミスがあっても売主が補修して引き渡すと主張したら、新築なのに傷ものはいやといって買主は引渡を拒むことはできない。施工ミスがあったときって、買主は売主の言われるがままってのが今の契約の仕組み。これを教訓に買主保護の仕組みができればいいと思うんだけど。

[882: 匿名さん]

881の言う通り、手付倍返しで解約に応じた上で、再契約の優先権を与えるって話に対して、
これ以上何かを要求しても意味がないだろね。

しかし、冷静に合意解約に応じて、
さらに再契約オプションを行使しようと考えている元契約者にしてみれば、
ゴネてる連中とは絶対に再契約してほしくないだろなぁ。

[883: 購入検討中さん]

解約者ですが別にまだ解約していない人に再契約して欲しくないとは思いません。
良くも悪くも三井の対応は事務的なので気持ちが収まらない方もいらっしゃると思いますし
元の契約の引渡し期日及び販売開始から3ヶ月以内までなら、いつ解約しても変わらないでしょうからね。

[884: 匿名さん]

解約に応じないのは違約金をもっと貰いたいだけなのでしょうか？
資産価値下がったらの迷惑料も込めてとか？

[885: 購入検討中さん]

そういう方もいるでしょうけど
三井の対応に納得いかない方、自宅を売却しており履行の着手を理由に対抗する方
特に急いで解約する必要もないので放置している方、などでしょうね。
30人中29人解約ということは、あっさり解約している人が多数派なんでしょうね。

[886: 購入検討中さん]

新川崎にもララテラスできますよ！

[887: 購入検討中さん]

小杉より高級路線だそうです。

[888: 匿名さん]

>886
それ本当ですか？
願望ですか？

[889: 購入検討中さん]

本当ですよ。
成城石井や九州屋なども入り、ユナイテッドアローズも入るとか。
新川崎にも光がさしててきましたね。

元々小杉より優良な住宅街で文教地区です。
今まで無かったことがおかしいんですよ。

[890: 匿名さん]

ほんとですか？どこからの情報

[891: 匿名さん]

>889
本当だと嬉しいのですが・・・。
ごめんなさい、何処からの情報ですか？

[892: 匿名さん]

生活利便施設棟
残念ながら商業施設は生活利便施設棟の中の1フロアのみでそこに入るのは既に入居が決まっているりそな銀行・保育園・スーパーを除けば再開発前にあそこにあったスナックや居酒屋・不動産屋と言った類の小店舗となっている。

なのに嘘じゃないの

[893: 匿名さん]

再開発前にあそこにあったスナックや居酒屋・不動産屋は、パークタワーの1階から3階に入るので、生活利便棟じゃないですよ。

[894: 匿名さん]

嘘なんですか。ビックリしました。
不動産屋さんなどは、生活利便施設棟じゃなくて、タワーの下の階でしたよね？

[895: 匿名さん]

まとめの情報は販売前のじゃない？

地権者店舗はタワーの１階で、管理規約でタワーは料理屋禁止なのでおそらく居酒屋は入らない。
商業施設棟は全て三井不動産の所有になるはずなので、地権者は入らない。
ちなみにタワーの2階は免震層で、3階には広めの店舗区画がひとつあるけど、何になるかは不明。
セブンが入るという噂もあるのでそれかも。

高級でなくてもよいので、便利なお店に入って欲しいですね。

[896: 匿名さん]

１階　大型スーパー
２階　駐車場
３階　保育施設、金融機関、飲食店ほか
４、５階　フィットネスクラブ

でしょ？
これがららテラス？

[897: 匿名さん]

ららテラス南千住はそんな感じですよ。むしろ、武蔵小杉が異端。

[898: 匿名さん]

>885

買主が契約の履行に着手していても、違約金支払って違約解約でお終い。違約金は手付金と同額だから、結局倍返しと一緒。

買換え特約つけるときは、売主側の契約不履行は３倍返しといった特約つけさせるとか、今後は考えないとね。旧居を売ってしまったら後戻りできないわけだし。

[899: 匿名さん]

ここは価格もそこそこだし、再販したらすぐに完売だろうね。

[900: 匿名さん]

施工ミス発覚前でも販売は芳しくなかった。その上施工ミス、終わったでしょ。

[901: 匿名さん]

>900
販売は好調でしたよ。
私は抽選で落ちたので、1期の申し込み状況は少しは把握してますが。

[902: 匿名さん]

3ヶ月で400戸売っても、芳しくないって言われちゃうのか。
感じ方は人それぞれだものね。

[903: 匿名さん]

第2期第3次途中で残りは170戸くらいだったような。。
平均価格5200万とすると10%手付金で25億くらい損失か。
マンション購入の常識だと手付金をできるだけ値切った方が良いとなってるが、今はどのくらいが多いんだろう。
前に申し込んだ時は5%に下げてくれというと二つ返事でOKだったな(東京建物の大規模人気物件)

[904: 匿名さん]

一期三次の途中ですよ。二期すら始まってなかった。
地権者住戸もあるので170戸も残っておらず、低中層の3LDKはほぼ売り切れ(高層は全く売り出していない階があった)でした。

[905: 匿名さん]

>904

私も、そう記憶しています。

[906: 匿名さん]

三井は手付け通常10%ですが、5%までは交渉できたみたいですね。
今回のようなことがあると、しっかり10%入れたほうがいい気がしますが
倍返しは相当レアケースですよね。
調べてみたら新築の倍返しは、三菱の南青山(3倍)と六会コンクリート事件の一連の物件しか見つかりませんでした。

[907: 匿名さん]

手付金の上限は２０％。倍返し狙いなら、上限いっぱいまで入れるのがお得でしょ。

ちなみに法的に手付金の保全が義務となるのは５％を超える場合。少なくする場合は５％ではなく、５％＋１円にしておくのが賢明。

[908: 匿名さん]

知らない野次馬には特別なことかもしれないがここでの手付けの倍返しは理にかなっています。
このタワーのすぐ横には三井のパークシティ新川崎がありバブル絶頂期に1億超えで売られた大規模物件。住民の流動が極端に少なくマンションコミュニティ作りの成功例として三井が今もモデルマンションとみなしている物件。
ここはその住み替えや子供世代向けのマンションなのですね。三井にとっては10%倍返ししてもお釣りが来るぐらいの優良顧客です。

[909: 匿名さん]

>>908
パークシティからの住み替えは少数派だよ。

1億超えのマンションとその半額で売られてる安いタワマンとじゃ顧客の質は違うでしょ。期待しすぎだよ。

[910: 周辺住民さん]

パークシティとサウザンドシティの住民の方々やお子さんたちがかなり購入されたと聞きました。
パークシティからサウザンドシティへ引っ越された方々も多かったです。

[911: 匿名さん]

サウザンドのタワーの住民の質が良さそうには見えなかったです。住民間で挨拶あまりしないようですし、共用施設はかなり汚く使われてました。賃貸住民が多いからでしょうか？パークシティから引っ越された方が多いマンションでも、賃貸が多くなると一気に質が落ちてしまうのが残念です。ここもサウザンドのようになってしまうのですかね。

[912: 周辺住民さん]

>>911 そこまで言い切るんですから、もちろんあなたはサウザンド住人ですよね？

[913: 周辺住民さん]

商業棟どんどん工事が進んでいますね。南側の一部には薄めの茶色の煉瓦のような外壁が張られています。
鹿島田駅側にはアッという間にエレベーター棟が立ち上げっています。急ピッチで進んでいるように見えます。
早く商業棟だけでも完成してほしいですね。

[914: 購入検討中さん]

ララテラスが出来るんですよね。
楽しみです。
オシャレなカフェやアパレル関係が入れば
小杉より人気がでますよ。

[915: 周辺住民さん]

住居棟は３階（４階部分？）の柱がなくなり、真っ平ら状態です。

ひょっとして解体工事完了？？？

不具合発覚から半年もたたない時期に、ほぼ解体作業完了の状態で引き渡しが一年遅れるのは、解体工事のせいというより、そもそも建築工事のスケジュールに無理があったことに伴う遅れかな？

[916: 匿名さん]

スケジュールに無理があったのは明らか。
この機会にドサクサに紛れてスケジュールの無理を解消するでしょうね。

[917: 匿名さん]

>三井にとっては10%倍返ししてもお釣りが来るぐらいの優良顧客です。

なわけないじゃん。
マンションの利益率はどれくらいだと思ってるの？

[918: 旧契約者]

旧契約者には解体作業内容のレポートが送られてきています。販売再開スケジュールの発表は晩秋から年末の予定です。

[919: 契約済みさん]

実際は解約済さんとなりますが、
私は既に一区分別の物件を持っている上で
2戸目に当物件を選びました。

解約以後も解体状況報告が行われており、
再契約もこういった適宜の報告を確認した上で
する予定にしています。

解約した後もSUUMO、HOME's、yahoo不動産などの一般サイトや検索サイトで継続的に新築マンション、中古マンションで調べ続けていますが、当グレード、駅距離、２線以上利用可など要望を満たそうとするとおそらくここに魅力を感じた方は特段の事情や入居時期が合わない等なければ手付倍返し分を再度手付に当てて再契約するのが得なんじゃないかと思ってる人が割といると思います。

少なくとも私の周りで当物件契約していた仲間は
待てるなら再契約は絶対すると言っています。

施工ミスがあったのでそれを織り込んで買わない決断も当然ありますが、不動産のマーケット、金利や物価上昇等考えても個人的にはいい時期に買えたなと思ってます。

[920: 周辺住民さん]

借入を予定している大半の契約者は金利上昇が見込まれる中、引き渡しが1年以上遅れるのは非常に大きなリスクでは？

5000万円を35年で借りると0.1％金利上昇で返済額が100万円アップするので、0.5％以上金利が上昇しようものなら手付倍返し分は吹き飛びます。

＞施工ミスがあったのでそれを織り込んで買わない決断も当然ありますが、不動産のマーケット、金利や物価上昇等考えても個人的にはいい時期に買えたなと思ってます。

子育て世代では入学や受験の時期との兼ね合いもあるでしょうし、当初契約から2年後の入居は結構困る方もいるのでは？7

919さんは子育ても終わり、借り入れ予定額も少ないといった、ゆとりのおありになる方なのかもしれませんね。

[921: 匿名さん]

>>920
むしろ長期金利は低下傾向なんだが

[922: 匿名さん]

金利は実質0に近いから、あとは上がるだけｗ

[923: ご近所さん]

現地ではすでに解体工事も最終局面ですが、どうやら引き渡し時期は変わらない模様。

そもそも三井の工期見通しに無理があったのは明白で、再来年の3月に引き渡されるか疑問です。

＞922
その通り。

今はのんびり構えていても、そのうち金利が上昇して「当初の引き渡し予定時点より固定金利が１％上昇して総借入額が1000万円増えた。手付倍返しじゃ足りない。金利上昇部分も補てんしろ。」「ローンの審査が通らなくなった。」「金利が上がったせいで再販価格がだいぶ安いのはどういうことだ。再購入価格も割引しろ。」なんて思っても、すでに解約した人は文句すらいえない。

いまはおとなしく解約した人も、この2年弱の金利状況によっては、大きく状況が変わってしまうのでしょうね。

金利が当分安定することを願います。

[924: 匿名さん]

金利動向の状況も知らないような奴が買うのがこのマンションか
そりゃそうだよな 他のマンション買ってればもっと価値が上がってたのに

[925: 申込予定さん]

＞924
この異常な低金利の中、私には今後の金利動向などわかりません。

短期・中期・長期の金利動向に対するあなたの予想を教えてください。

「三井・清水の組み合わせマンションを買ったのが悪い。」と定期的に発言し「ではあなたならどこを買う？」と聞かれた途端に沈黙してしまう誰かさんのように、まさか逃げたりしないですよね。

[926: 匿名さん]

>>925
自分のマンションのローンを基準に金利を考えるからそんな頓珍漢な回答が産まれちゃうんだよ。
最近のJGBの動きを見ればわかるけど、日銀の圧倒的な買いで流動性が枯渇して
JGBを掌握していると言っても過言じゃない状態。それだけ金利というやつは経済を上向きにさせる為に
重要な物だからね。そんな状況から日銀が掌握をやめてわざわざJGBを暴落させるの？

短期国債市場でマイナス金利になったりしてることの意味をもうちょっとちゃんと考えようよ。
金利は経済にとって最も重要な影響を与えるもので、ローンの金利については
フラットにたまたま影響を与えるにすぎない存在でしかない。JGBが暴落して短期でそんなに長期金利が動いたら
それは日本経済の終わりを意味しているのだよ。アメリカですらTaperを開始させているのに
利上げはまだまだ遠い先、ということを考えると日本が利上げに持ち込める展開まで
景気が回復するのは夢のまた夢だし、JGB暴落なんて考えるのは陰謀論を考えているのと同義。

[927: 契約済みさん]

まあ、ここは現金一括払いも多いし、金利はそれほど関係ないんじゃないですか。うちも住宅ローン減税のために借りますけど、金利が上がれば一括返済すればいいだけの話ですよね。
地元の買い替え組が中心で、どうしても新川崎がいいって人も多いですから、そうすると残念ながら他に選択肢も無く…

[928: 匿名さん]

>926さん
なにが言いたいのか私には全く解りません。

最近のJGBの動きを見ればわかるけど→解りません
JGBを掌握していると言っても過言じゃない状態→どの様な状態？
金利というやつは経済を上向きにさせる為に重要な物→どの様に重要な物？
短期国債市場でマイナス金利になったりしてること→考えられません
JGBが暴落して短期でそんなに長期金利が動いたらそれは日本経済の終わりを意味している
→なぜ？
アメリカですらTaperを開始させている→なにを開始しているの？
JGB暴落なんて考えるのは陰謀論→陰謀論とは？

いちいちググりながら読むつもりはありません。
高校生が読んで理解できるぐらいに簡潔に説明してもらいたいのですが・・・。
経済学にうといので。

[929: 匿名さん]

>>928さん

私は926さんではありませんが、926さんの書いていることはほぼ正論です。
それ系の仕事をしているか、調べている回答だと思います。

高校生にわかるように書いたとしても、そもそもあなたのレベルがどこにあるのかもわからないので、おそらく理解できないでしょう。
人に聞くなら少しは調べる努力をしたらどうですかね。

[930: 匿名さん]

まったく同感。
926さんがマジョリティだと思いますけど。
経済情勢気にしなくていいほど資産をお持ちなんですかね、羨ましい限りです！

が、一般人と感覚がずれているのは共同住宅では困りますね。しかもそんな方が地元には沢山いらっしゃる？！

組合運営が円滑にいきますことを心からお祈り申し上げます。

[931: 購入検討中さん]

＞926
質問者は将来の借り入れにあたって詳しい人の意見を聞きたいということだろ？

現在の変動金利、固定金利がどう動くか？
変動幅や変動の時期、変動が急激か緩やかか？
それを踏まえて借りるとするなら変動・固定のどちらがいいのか？

上記質問に対する回答としては30点以下だと思うけど。

[932: 周辺住民さん]

926の内容はよくわからないいな…本当に理解しているならもう少し解りやすく書けるだろうに…。
何か記事をコピペしてきたようにしか見えない

[933: 周辺住民さん]

926さんの内容がよくわからないのであれば、それはあなたが不勉強なだけ。

むしろあなたは金利よりも人へのモノの頼み方を先に勉強した方がいいですよ笑

[934: 周辺住民さん]

わからない五大理由
１　読まない
２　調べない
３　試さない
４　理解力が足りない
５　人を利用することしか頭にない

[935: 匿名さん]

JGBって日本国債のことね。
国債が買われると金利は下がる。逆に売られると金利は上がる。
このくらいのことは常識というか新聞読んでれば自然に身につくレベルの話。

わからないわからないじゃなくて少しは勉強してから発言してね。

[936: 匿名さん]

>>931
まず短プラ＝政策金利 毎月行われる日銀政策会合でその度に決定し、それが変動金利と連動する
（ただしソニー銀行等、一部ネット銀行は短プラに連動しない）

長期金利＝JGBの日々の取引によって債権市場が開いている株のように変動する
フラットの金利に直接影響し、銀行の固定金利の毎月の決定にも影響する

の違いぐらいは理解しようよ これを混同している人があまりにも多すぎる
つまり政策金利（＝変動金利）は日銀が直接コントロールできるし
今の日銀がずっと膨大な買いオペをやってる状況では長期金利＝JGBの状況も掌握できる

この状況で何故急に変動金利が動くと思うのかを具体的に聞きたいのだけど。
今が金利が底だから上がるしかない、というのは
株価１円の会社がもう上がるしかないとか言ってるのと同じだよ。

[937: 匿名さん]

安全確実に売買できる株価１円の株があったら買えるだけ買いたい。

[938: 匿名さん]

あの～　パークタワーの話は…

[939: 匿名さん]

辛い話になってしまいますからね。

[940: ご近所さん]

>936
>まず短プラ＝政策金利 毎月行われる日銀政策会合でその度に決定し、それが変動金利と連動する

短期プライムレートが政策金利と一致？？？

小学校からやり直そうな。

[941: 匿名さん]

>>940
一致じゃなくて連動でしょ 少なくともゼロ金利が解除されるまでは
ほとんど動き無しだが

[942: 匿名さん]

誰も本当のことを理解していない。

[949: 旧契約者]

久しぶりに閲覧したらすっかり雰囲気変わってますね。物件の話題するとしても、住宅棟は解体工事進捗中、年末の販売再開のアナウンスを待つしかありませんからね。

[951: 匿名さん]

解体工事は順調なようですね。予定より早く再販になればいいなぁ。商業施設もできたらやっぱりあそこいいですよね。

[952: 匿名さん]

完成は再来年の3月ですか？

[953: 匿名さん]

まあいいじゃないですか、ずっと金利が低いから上がるしかないってのはあながち間違いじゃない。バブルの時だってこんなのいつまでも続くわけがないと言って一切投資しなかった人は火傷せずに済んだわけだし。

それにそうのたまわって割高な固定金利を選択してはや5年10年なんて人がウジャウジャいるのも事実ですからみんながしっかり勉強していたら金融機関は儲かりませんよ。

[954: 匿名さん]

パークタワーの再販は新川崎で販売している他物件が売り終わった後になるのか？

[955: 匿名さん]

別に周辺にライバルなんてないでしょ。条件が違いすぎるし。
いまや小杉や川崎駅のタワー中古の方が高いんだからね。
順調にことが進めば販売は年末あたりのはず。再販売は地味に始まっていつの間にか終わってた、となるかも。。

[956: 匿名さん]

アベクロって一つ間違えるとバブル引き起こして、金利高騰ってリスクがある。

あと、もう一つのシナリオとしては、経済成長を達成できずに財政赤字だけを増やすことになって国債の信用不審を引き起こしてハイパーインフレ。

とってもリスキーな政策ってことくらい知っておかないと。

[957: 匿名さん]

また、出て来たよ。
だから、何？

結論書いてよ。私はこう思うので、こう行動したら、とか。

[958: 匿名さん]

>>957
あのね、通りすがりのものですが未来のことなど誰にもわからないから結論なんてあるわけないでしょうが。
物件の値ごろ感、ディテール、間取り、向き、そして申し込み時期の相場模様、諸々考慮して大きな借金するんだから自己責任で判断しましょうよ。

[959: 匿名さん]

ハイパーインフレなら不動産買ったもん勝ち、借金したもん勝ちって乱暴な結論になるってだけはわかります。
金利もフラットいっとけって聞こえます。

ただそうはならないかもしれない。

終の住処か投資目的なのかをはっきりさせて、自分の納得する住みたい便利な街、家を買う事が大切でしょうね。
せっかく市場空前の低金利なんですから。少し背伸びしてもイケるかも？を楽しみましょ。

[960: 匿名さん]

家を買うのに勝っただ負けただ言われる事を気にしてるうちに、最初に感じたイイねここ！を忘れてしまう。
家族が気に入ればそれで十分よね。

勝ったつもりが、家族に不満タラタラ言われ続けたら、それこそ敗者。幸せになれないよ

[961: 匿名さん]

＞958
同じく通りすがりのものですが、
確定した未来は誰にも分からなくても「私はこう思う」というのは可能だし、
それが結論でいいんじゃないかなと思いますよ。

その結論＝考えに賛同するか違うなと思うかは読み手次第。

他人の意見に駄目出しのようなどこかで聞いた一般論ばかりで
自分の意見がないと「だから何？」って言われるのも仕方ない。

[962: 匿名さん]

情報をもとにどう判断するかは読み手次第。
下手な個人的見解はむしろ余計になることもある。
例えば、ニュースに個人的な見解がついていたら、ウザくてたまらないだろう。

[963: 匿名さん]

個人的もしくは組織的見解付きのニュースなんて珍しくないよ。
一見、客観的事実を伝えるだけに見えるニュースでもね。

[964: 匿名さん]

しかし欠陥の烙印を押されてしまったマンションですからね、
再開しても販売が苦戦するのは必至だと、私は思いますよ。

[965: 匿名さん]

>>964
他地区も含めた検討者ですが、立地、価格から言ったらかなりいい物件だと思いますよ。
完成前の発見で、スーゼネが責任持って修復したって事で問題なし。あとは気持ちの問題でしょうけど。

[966: 匿名さん]

完成前の発見とやらで途中まで解体。
それ以外はそのままなんですよねぇ。
それで安心できる？
大切な家族を住まわせるというのに。

[967: 匿名さん]

販売は苦戦しないと思うよ。うちは幼児がいるから対象外だけど、都心に勤務する単身者やDINKSならここは安いし買う人多いでしょ。

[968: 匿名さん]

ペデストリアンデッキ、商業施設、歩道の整備が進み、パークタワーが完成した時のイメージがしやすくなりました。結果、とてもお買い得な物件だと思います。
気になるのは、竣工がいつになるか？という事と、再販価格です。

[969: 匿名さん]

因みに、我が家はファミリーです。小学生の子供がいます。

[970: 購入検討中さん]

>>969
小学生の子供がいるのにここ来るの？
安全性と住環境をスルーできるってある意味すごい。

[971: 匿名さん]

>>960
家族が気に入ればそれで十分よね、、、

うちの嫁さんみたいでつい苦笑、確かにその通りですね。今回の騒動でケチがついたと騒いでいるのは外野のみなさんばかり。気に入ってて早く住みたいただそれだけの奥様方からしたらアレコレと外野がいらん情報を旦那の耳に入れてきてや〜めたなんて展開は迷惑千万でしょう。

でも、ただ気に入ってるだけなら気が変わるかもしれませんから賃貸でいいと思います。何千万という額のローンを組む旦那さんへもご配慮を。

[972: 匿名さん]

>>970
おそらくは単なる不動産の勉強不足コメントだと思いますが駅近くが必須であるマンション立地で風俗も遊戯場も作れない新川崎駅前はむしろ至宝の立地ですよ。ペテデッキで人車分離も完璧ですし。

[973: 匿名さん]

学区と通学路が良いこと、駅前なのにパークシティのおかげで公園と緑があること、徒歩圏に保育園が5つ以上もあることを考えると、むしろファミリー物件だと思います。実際、3LDKはほぼ売り切れでしたから。
逆にシングルや子どもを作るつもりのない夫婦はあえて新川崎を選ぶ理由が無いのでは。湾岸や武蔵小杉のほうが魅力的に映るでしょう。2LDKは作り過ぎかな、と感じました。

[974: 匿名さん]

>>973
ただでさえ難しいのに、プラウドやナイス、パ-クハウスの後の入居なので、保育園があっても入れるかはわかりませんけどね。

[975: 匿名さん]

タワーは子持ち家庭に理解がない世帯が住む傾向があるので小学生以下の子がいるならここは避けた方がいいかも。賃貸客も多くなるので、マンション内の安全性はよくないかな。周辺環境が気に入ってるならパークシティのが子育てはしやすいですよ。

どうしてもタワーに住みたいならお子さんの躾をしっかりしておいて欲しいね。

[976: 匿名さん]

タワーじゃなければ、子どもの躾は適当でもいいの（笑）？みんなうるさいからお互い様ってこと？
じゃあ、タワーのほうが親の意識も高いし、収入も高いしで、躾の行き届いた子どもが育ったりしてね。

[977: 匿名さん]

ロビーや廊下といったマンションの共有部分をローラースクーターみたいなので走り回られるのはごめんこうむりますね。
そういう子育てがしたいのであれば分譲物件ではなく賃貸団地に住んだ方がいいですよ。

[978: 購入検討中さん]

子供らしく無邪気に我が子を育てたいとか思ってる人は戸建てとか検討しては？

[979: 匿名さん]

小学生の子供がいますが、ペデストリアンデッキが駅まで繋がっているので、通学やよいけん通塾など考えて、この物件にしました。
共用部分に関しては、トラブル回避のために、最低限の利用になるかと思いますが、気分転換のスカイデッキ利用はは気持ちよさそうですよね。
ここは、3LDKも多く、人気もあるので、我が家のような考えで選んだファミリーも多いと思いますよ。

[980: 匿名さん]

お子さんを小学校から私立、もしくは中学校から私立に行かせる家庭がほとんどでしょうね。志望校に落ちたりしたら暮らしにくそうですね。

うちは子供がいないので外野から見れてちょっと楽しいかも。

[981: 匿名さん]

>>978
誰に向かって言ってるのかよく分からんのだけど、そんなコメントしてる人いるかね？

[982: 匿名さん]

普通に学校は東小倉でいいんじゃないの？

[983: 匿名さん]

東小倉小への通学と駅を使っての通塾を考えてるってことは私立中学に行かせたいんでしょうよ。

[984: 匿名さん]

>>983
中学校に関してはそうなるんじゃないかな。小学校と塾の友達と同じ希望校に行けるといいですよね。

[985: 匿名さん]

>>984
実際はもっとピリピリした関係になるよ。志望校が同じならライバルだからね。

[986: 匿名さん]

そもそも子どもの教育を重視するなら新川崎という選択それ自体がないと思いますよ。

[987: 匿名さん]

教育にお金をかけて、住居はある程度予算を抑えなくてはいけないなら、新川崎は十分に有りだと思いますよ。
まして、ここはペデストリアンデッキで駅まで繋がっているから、通学、通塾が安心なのは、わかる気がします。

[988: 匿名さん]

東小倉は別格みたいですからね。あと、隣の武蔵小杉も複数の私立小中学校への通学可能な文教地区として売ってました。文教地区は言い過ぎな気もしますが、駅近と交通利便性は、選択肢が広がるという意味では、子供にとっても悪いことではないと思います。

[989: 匿名さん]

中学生ぐらいになればいいけど、小学生以下で600世帯もあるタワーマンションに住むなら用心は必要だと思いますね。なるべく親が一緒にエレベーターに乗るようにしたり、エントランスまで送迎したりした方がいいかなと思います。

[990: 購入検討中さん]

タワマン=世帯収入が多い、親の意識が高い
は、ここに限っては通用しないと思います。

お安かったので、親に出してもらって買おうとしてた方…結構いましたよ。
お子さんが小さい家庭もありましたし、
今から子供を作ろうという家庭もありました。
実際収入1,000万以下で購入した友人もいました。
子供の教育よりも親の環境重視です。そういう方もいらっしゃいます。

600世帯も住むんですから、当たり前ですが色んな人がいますよ。
せめてお隣さんと階下の人が面倒な家庭じゃないことを願います。
あと、鹿島田は変質者が多いので、用心はするに越したことはないと思います。

[991: 周辺住民さん]

鹿島田は変質者が多いって、今まで10年以上住んでいるけどみたことないよ。
どこに住んでると、どんなやつが出るんだよ。

[992: 匿名さん]

実際現在の東小倉って私立中学の受験率はどのくらいなのでしょうか。
受験を考慮しなくても、通学路が比較的安全なのはいいですよね。

[993: 周辺住民さん]

受験するかしないかは別にして、塾にはほとんどのご家庭が通わせていると聞いたことがあります。

[994: 周辺住民さん]

鹿島田周辺の小道はひったくりが多いようですよ。

[995: 匿名さん]

タワー=ハイソなのでしょうか？

親の金銭援助でタワーを買っても維持費が高いですね。

[996: 周辺住民さん]

鹿島田周辺の小道って、社宅跡地と工場跡地に向かう道のあたりね。

[997: 匿名さん]

都心やブランド立地じゃないですし別にハイソというわけではないでしょうけど
普通に大手企業に勤めている知人も何人か契約していましたから、それなりの方が多いのではないでしょうか。
ステータスというより駅にデッキで繋がっていて足元が商業施設という実利かと思います。
まあモデルルームで子供のために一番広い部屋を買ったの～と言ってる奥様もいましたが。

[998: 匿名さん]

安いタワマンなのにハイソな振りするだなんて馬鹿みたい。

[999: 匿名さん]

まあ川崎にハイソな方はなかなかいないでしょう。
港区あたりなら気が合う人がいるんじゃないでしょうか。

[1000: 匿名さん]

即完したプラウドタワー立川だと、契約者の17%は医師となっています。やはり郊外でも平均坪単価342万の物件は違います。。
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/rbay-kodawari/item/1440-1-230