パークタワー新川崎ってどうですか？その8

[匿名さん]

その８！いってみよう！
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス

[797: 購入検討中さん]

解体は順調なのでしょうか・・・

[798: 購入検討中さん]

ここにはいる商業施設はいつ決まるのでしょうか？
商業施設の方が先にオープンする感じですよね？

[799: 購入検討中さん]

>>795
目出度いね
人員なんか増やしただけで 中身は変わらないよ
所詮 工期、利益最優先の体質は同じ
急ぎ過ぎて手順飛ばす素人集団が人数増えただけだし

[800: 匿名さん]

プラウドの仕様が意外とショボくて、この物件は救われたかも。
地域No.1物件は維持出来るんじゃないかな？

[801: 匿名さん]

柱の問題が無くても、工期は遅れてたからね。根本的な問題は人手不足。特に優秀な技術者のね。

猫の手集めてもかえって問題増やすだけかも。

[802: 匿名さん]

>>796
写真有難う、非常によくわかりました。またお願いいたします。

[803: 匿名さん]

今回の衝撃で一部の杭が打ち込まれてどこかのマンションのように基礎が傾いちゃったりしてませんよね？
Ｎ値の高い支持層でも叩けば埋まるものなので、強い衝撃だったとすればどうかなと。

[804: 匿名さん]

>>803 Ｎ値の高い支持層でも叩けば埋まるものなので、強い衝撃だったとすればどうかなと。

いいところをついてるよ、ドッスン、ガッタンと４階から７階までが一瞬に下がったので、衝撃荷重が杭にかかります。
考えられることは、衝撃による杭の破壊、地盤の破壊、５～１０年くらいの間にこちらも｛傾いたマンション」の予備軍に仲間入りかな。

[805: 匿名さん]

衝撃でどっかのマンションみたいに支持層に届いていなかった杭が沈んで支持層に到達とか。

[807: 匿名さん]

一応、計算上は負荷は全然問題ないレベルらしいっすね、、
こればっかりは清水を信じるしかないっすね。。。

[808: 匿名さん]

>>798
事業主が別だから、デッキの一部と商業施設は順調に出来ちゃうらしいっすねー。

[809: 匿名さん]

上から観察してみたところ、プレコンの上部からは鉄筋が何本も突き出てるんですが、その柱の切断面に鉄筋が見当たりません。
つまり、柱の中を鉄筋が貫いていないようなのですが、これって当たり前なんですかね？？？

[810: 匿名さん]

>809
何言ってるのか、わからん。
専門家に聞いておいでよ。

[811: 物件比較中さん]

>>809
プレキャスト工法は工場でレゴブロックのようなコンクリートのパーツを作り現場で組み立てるんです。ですから飛び出ている鉄筋部分をくっつけていくので鉄筋はしっかり入ってるはずです。
逆に言えばヒューマンエラーなど出にくいはずなのですが出ているから気になってしまうわけですね。

[812: 匿名さん]

写真を貼り付ければ一目で解説します。出来るだけ望遠で、縮小しないで貼り付けてください。よろしく。

[814: ご近所さん]

>>810
鉄筋が見えないって言ってるだけじゃん。
言葉通りに受け取れよ。
でもって、なぜ鉄筋が見えないのか、考えることだな。
PCコンの生半可な知識を持ってるだけで、実は意外と無知な自分を省みることだね。
切り方次第で鉄筋なんてはっきりと見えなくなるのだから。

[815: ご近所さん]

>>812
もしかして、ツインタワーに入っている大手企業の職場から望遠レンズで撮影できると思ってるとか。

[816: 匿名さん]

>814
何言ってるのか、わからん。
専門家に聞いてこいよ。

[817: ご近所さん]

>>816
日本語理解出来ないお前のために、わざわざ俺が問合せしてやる筋合いは無いのだが。

[818: 匿名さん]

大阪豊中のユニハイムマンションでは、建物が出来上がって１年以上たってから、発売中止になっているよ。
欠陥マンションのお仲間入りかな。これから大問題になるでしょう。

　http://www.uniheim.com/whatsnew/pdf/img-708134929.pdf

[819: 匿名さん]

>>818
それで？豊中で欠陥があったとして、ここと何の関係が？

[820: 匿名さん]

他の欠陥マンションをよく見て、このマンションのことを考えると正しい判断ができますよ。
自己中の世界からの脱出を。

[821: 契約済みさん]

営業が早く解約してくれと言ってきますが、解約しないと困る事情があるのでしょうか。

資金繰りを考慮すると、売主側にとって解約時期は再契約直前の方がよっぽどありがたいと思います。

これまでのやり取りから解約に応じると将来何か不利になるのではと不安になり、解約はもう少し後にしようと思います。

変な質問で恐縮ですが、売主にとって早く解約してほしい理由について、想像レベルで構いませんのでご意見などいただければ助かります。

宜しくお願いします。

[823: 匿名さん]

今のところ三井は合意解約をしようとしてるんだけど、それで拒否されたら一方的に手付け解約できる。一方で、長引いて当初の引渡予定時期まで引っ張られると、手付け解約できなくなって、契約不履行による処理になる。契約不履行で引渡遅延になると、遅れる間の損害賠償を買主は求めることができる。

ただ、ここは補修して引渡までの期間が長いから、損害賠償の金額がかさむ前に違約解約の手付金倍返しで売主は済ます手段を選択せざるを得なくなるはずだけど、合意しての解約ではなく手付け解約や違約解約を強行すると評判は落ちるだろうからそれを避けたいんじゃないかな。

あくまでも合意解約を三井は望んでるわけだから、買主からの交渉ねたとしては、それを逆手にとって三井が提案してきた条件よりも高い条件、例えば三倍返しとかを要求することもできなくはない。

ただ、向こうはそれを突っぱねて倍返しで手付け解約を強行することもできるわけだから、そういうことするなら、法律の専門家と相談したほうがいいけどね。三井は社内に法務部隊を抱えてる。

[824: 匿名さん]

>>823
合意解約だった場合は、次回再販売時に固定価格で優先的に購入する権利も貰えるんでしょ？解約をごねて三井から一方的に手付け解約された場合ってその優先権無くなるのかな？

ってかその優先権ってどれだけ法的公約があるんだろ？建築費も高騰することだし、三井的には価格を上げて売りたいところだよね。

[825: 契約済みさん]

>824
手付解約の場合、優先購入権は無しです。

再購入を希望する人に対して縛りをつけているようでなんだか不快感を感じました。

[826: 匿名さん]

施工ミスは清水の責任だから、補修に伴う費用を含め一切は清水持ち。

訳あり物件になったわけだから、再販売は苦戦が予想される。同じ価格で再契約してくれれば三井にとってもメリットがある。解約条件として、再契約について条項を設けてあれば法的な根拠はあるよ。

再契約する意思の無い人にとっては、合意解約せずに条件交渉して、有利な条件で解約したほうがお得でしょ。

[827: 購入検討中さん]

ちなみに交渉できる有利な条件ってどんなものがあるんだろうか。

[828: 周辺住民さん]

再販で値下げ？どんだけ相場観の無い人なの？売れようが売れまいがまずは値上げスタートだと思いますよ。賭けてもいいです笑

[829: 匿名さん]

入居が遅れるここは待ちきれないから、三井の他物件を割り引いて斡旋してねとか。昨年の9月以降、物件価格上がってるし。

求める条件って人それぞれでしょ。

[830: 匿名さん]

倍返しもらって解約したほうが無難な気がする。三井としては、法的な最低ラインの補償はしている訳だから、個人でいくらごねてもそれ以上の金銭的補償は得られないような。
値上げスタートも同感。少なくとも条件の良い部屋は100〜200万は上げてきそう。角とかね。

[831: 匿名さん]

訳あり物件を値上げですか。

再契約検討者もその辺は注視しておかないと。値上げなんかして売れ残ったら、入居後、デメリットが生じる。

[832: 匿名さん]

合意解約を提案してるわけだから合意が前提ってこと。三井の提案を一方的に受け入れるだけが策ではないってだけ。

三倍返ししてる会社もあるわけだし。まあ、あれも法的根拠があるわけではないけど。こんなことしてくれちゃったわけだから、法律どおりってだけでないと誠意くらい示せって言うだけ言ってみるのは全然あり。

それでい話し合いのテーブルにさえつかずに、いきなり手付け解約を強行したら、評判落とすだけ。

[833: 購入経験者さん]

再販で値下げor値上げスタートかは、そのときの原価・市況もあり、どちらになるかは正直わからないでしょう。
予定価格は値上げで出してみて、結局反応が悪いので正式価格では値下げとなるかもしれません。

[834: 匿名さん]

値段は上がると思いますが、どれ位上がるのかが心配です。次期購入したいと思っているので。
出来たら、当初の予定金額だったら良いのですが。

[835: 購入検討中さん]

手付金倍返しによる契約解除は法律通りだけど、手付金倍返し部分に契約者にとって生じた損失（引き渡し遅延による余分な家賃やすでに持ち家を手放した人の損失）を含めるというのは三井の勝手な解釈なのではないかなあ。

現に青山の物件などはそれ以上の対応をしているわけだし。

もし自分が契約者で「引き渡しは未定ですがさらに1年以上おくれます。よって手付倍返しで解除します。損害や不満があってもうちは何にもしません。法律通りですから。世間体が悪いので合意解除を希望しますが文句があれば強制解除します。その場合再購入権はありません。いずれにしても長引くと面倒なので早く解除してください。」的な対応を取られたら腹が立つけどね。

[836: 匿名さん]

ここは価格を上げても売れるよ。都心へのアクセスはいいし、駅周辺の再開発は進んでるし。当初は値段を落としすぎた感があった。日当たりや電車の騒音は確かに懸念されるところだけど、賃貸等を考えた投資物件なら駅近ってだけで価値がある。

[837: 匿名さん]

>>835
嘘だろ？手付金倍返しなら宝くじ当たったレベルでラッキーだろ。

[838: 匿名さん]

>835

違約解約の場合についてだけど違約金には、損失の補填って意味合いも法的には含まれている。つまり損害賠償の対象となる損失が違約金を上回っても、違約金以上の支払いはしないってとりきめ。

ただ、違約解約でも手付け解約でも手付金倍返し。施工ミスがあった場合の取り決めって、買主側に不利なんだよね。

そういう意味では施工会社の過去のトラブル実績をきちんと確認するのは必須。清水は、市川で鉄筋不足やらかしてるし、去年武蔵小杉でもクラックの入ったプレキャストコンクリートを使うなんてことしてる。

[839: 匿名さん]

再販はいつになるのでしょうか？

[840: 購入検討中さん]

835
宝くじは言い過ぎかな。
仮に倍返しが500万で税引き後が400万。
月20万の家賃なら一年遅れで240万、一年半遅れなら360万でほぼトントン。
仮に金利が上昇したりすると
あっという間の赤字。
一年以上待たされること、住める期間が一年以上短くなること、金利上昇リスク等を考慮すると契約者からしたら割りに合わないよ…。

[841: 匿名さん]

>>840
月20万家賃払ってる人が新川崎のマンション買わないよ。
大概の人はもっと庶民で、手付金倍返しで内心大喜びしてる人達だよ。

[842: 匿名さん]

税金がかかるだけでなく、公的保険料とかも増える。

南青山の3倍返しですら、持ち出しって話しがでてた。倍返しじゃ割に合わないでしょ。

南青山でもラッキーなんて書き込みがあったね。どういう立場の人か。

[843: 匿名さん]

契約通り手付金の倍返しで解約したらもう契約関係はないのですから、引き渡し遅延どころか建てるのをやめたって何も責られることはないのでは？

[844: 匿名さん]

公的保険料は自営業者の場合だけですよね。
サラリーマンの公的保険料は、標準報酬月額によって決まるので、公的保険料掛からないし。

賃貸の人で、高いところ借りれば割に合わないかもしれないけど、損をしないように借りればいいわけだし、持ち家の人は家賃掛からないから儲かると思うけど、気のせい？

[845: 匿名さん]

>843

契約どおりの手付け解約ではなく、三井は合意解約を目指してるってのがポイント。なので、一方的に三井が提示してきた条件を飲む必要はない。まあ、それをけったら契約どおりの対応してくるだろうけど、それやったらミスしておいてそんな対応って評判落とすだけ。

[846: 周辺住民さん]

手付金倍返し貰った人は、金貰って喜んでるセコイ人間って思われたくないから「得してません！」って必死でアピールしてるんでしょ？そのアピールが逆に恥ずかしい。。。近所では倍返しのことが話題になってるので、引越し後にそういう目で見られるのが嫌なのかしら？

[847: 匿名さん]

ここの契約者って自分に非のない災難にあった上に焼け太りみたいにいわれるんだね。下手したら持ち出しなのに。

あっ、施工会社の過去のトラブル事例調べずに契約しちゃったって、重大な過失があるか。

[848: 匿名さん]

三井って施工トラブル多いよ。

市川の鉄筋不足、大船の六会コンクリート、赤坂のエレベーター事故とか

施工管理できてないんだろうね。

[849: 周辺住民さん]

儲かってるのが悔しくてたまらない粘着さんがいるね。お疲れ様(^^)

[850: 周辺住民さん]

契約者を羨んでどうこう言うような人に限って、自分が同じ立場になると、少しでも賠償を得ようとしてごねたり、全然儲けなんて無いとアピールするのでしょうね。

[851: 匿名さん]

住むつもりのない投資目的だったらおいしい話しだったよね。1年ちょっとで投資金額に対して１００％のゲイン。

[852: 匿名さん]

>>840
んなこと言うなら最初から、即入居可のマンション限定で探せっての。
契約してから1年も2年も待つ必要があり、その間賃貸なんてのは大損なんだろ？
だったら多少高くても気に入らなくても、すぐ入居できるマンションの方が絶対に得だよ・・・貴方の中ではね。

[853: 匿名さん]

手付金のことをずっと影で言われるという曰く付きのマンションかー。プライドが低い人なら気にしないんだろうけどねー。

[854: 購入検討中さん]

合意解約にはどのくらいの人が応じたんですかね。

契約者のうち何割の人が再契約するのかによって再販売の値段が決まりそうですが、消費税分くらいは上がるのでしょう。

価格も気になりますが、取り壊しの関係で余計な費用が掛かった分、建築費の削減や仕様低下がなければいいのですが。

[855: 購入検討中さん]

ここの再販売か川崎西口タワマンの中古で悩んでいます。
子育てを考えたら繁華街でないぶん新川崎の方がよいでしょうか。
東小倉の評判や通学路も良さそうですし、スーパーも足元にできそうで楽そうです。
一方、電車の本数は川崎が断トツで良いですよね。(新橋方面の通勤です
私立幼稚園→公立小学校→本人にやる気があれば私立中学校
を考えています。
なにか情報があれば教えていただけると助かります。

[856: 匿名さん]

解約しました、他の物件も検討しましたがパークタワーより良い物件は価格も高いですよね、かといって妥協して買いたくないので再契約すると思います。
元々気にいっていたわけだし、正直住むのを楽しみにしていたので残念ですが中止になったわけじゃないしと自分に言い聞かせ待ちます、解約したのは半分以上と三井の人に聞きました。
私の予想ですが再契約は同価格、残りの住戸は200ぐらいは上がると思います、それでも売れそうですね他が高くなっていますから

[857: 匿名さん]

>854
使用低下などはないですよ。当初の予定どうりだそうです。川崎市が絡んでる神奈川注目の物件です、三井＆清水も手は抜けないと思いますよ。

[858: 匿名さん]

三井＆清水が使用低下なんてしたら信用問題に欠けるからないでしょ、柱の不具合で迷惑かけてるわけだしこれ以上評判落とせない

[859: 匿名さん]

使用低下しないで価格上げだね。

[860: 契約済みさん]

解約済みの方に伺います。。
申告の際に経費に計上できるものは何かあるのでしょうか?
引渡しが遅れて家賃などの無駄な経費がかかっているのに、受け取った金額に丸々一所得として課税されるのも残念な気がしての質問です。
よろしくお願い申し上げます。

[861: 匿名さん]

>>856
わかります。最近の他物件見て、ここの価格表を見直すと、記載ミスかなって思うくらい安いですよね。
いろいろあった物件なので、値上げするのも正直いかがなものかと思いますが、三井は終始値上げすると言い張っているし、200万程度の値上げだと新規の顧客は気がつかないくらいかも。ありえると思います。

[862: 匿名さん]

ここは安くしすぎてしまったと思う。全体的にもう少し高くしていれば、価格に見合った住民が増えたかと思うのだけど。安い部屋が多いようなタワマンを買うと、将来管理維持していくのが大変になるだろうと思われます。参考までにこちらを↓

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1224862662

洗練されたホテル暮らしを夢見てる人は要注意を。たぶんここは安価なビジネスホテル並みになる予想。

[863: 匿名さん]

>862
逆だよ逆。
マンションが高かったら維持費払う余裕がなくなるだろ。

[864: 匿名さん]

>>862
大丈夫。洗練されたホテルをお望みの方は、皆さん港区あたりで買ってるって。ここにはいないよ。

[865: 匿名さん]

>860

契約と解約に要した費用は経費として認められるんじゃない。モデルルームまでの交通費とか。

三井が説明してくれてもよさそうなものだけど。

[866: 匿名さん]

東京でも23区外のプラウドタワー立川が平均坪単価３４２万、最上階は坪単価５０７万、しかも瞬間蒸発必至とか…
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000011072014...
再開発、デッキで駅と直結、商業施設付随、階高3.3m、スケルトンインフィル、松田平田設計、清水建設施工…
あれ、なぜかパークタワー新川崎と全く同じ内容ですね。パークタワー新川崎の坪単価って２５０万くらいでしたか？

[867: 匿名さん]

坪単価250万です。
70平米3LDK4800万、80平米角部屋5800万から有りましたからね〜。今、小杉が70平米7000万とかですから。
間取りが多少悪くても、安すぎるような。

[868: 匿名さん]

立川と新川崎では、街の規模が違うのでは。

[869: 物件比較中さん]

昨年に比べて横浜・川崎エリアの物件が少ない気がします。
ここも販売開始したらこれといったライバル物件がないので、なんだかんだで売れてしまうかもしれないですね。

立川は世帯数少ないので地元の富裕層向けでしょうか。
新宿までの通勤時間の比較では新川崎と同じく30分弱くらいでしょうが、立川の方が栄えてますからね。

[870: 匿名さん]

でも立川より新川崎の方が都心へのアクセスがいいよ。車で少し行けば川崎や武蔵小杉へも行けるし。

ここは新川崎の現在の相場に合わせた値段になったんだろうけど、今後新川崎の地価はかなり上がる気がする。実際右肩上がりになってるし。

[871: 契約済みさん]

三井は解約させるのに必死のようです。

契約者が設けた外部掲示板によると、ある営業担当者は契約者に対し「３０件担当しているけど解約していないのはお宅だけ。」といった無礼な物言いで解約を迫っているようです。

施工ミスの直接的な責任は清水にあるとはいえ、三井は売主としてまったく非がないと言わんばかりの姿勢で非常に腹立たしい思いをしました。

自分は今後も合意解除には応じず、最終的に三井がどのような対応を見てみたいと思います。

[872: 匿名さん]

手付倍返しで強制解約だろね。
他に何があるとでも？

[873: 匿名さん]

施工会社を管理するのもデベの仕事。自分達の責任じゃないなんて主張したら、信用されなくなるだけなのに。

[874: 匿名さん]

>>871
このまま解約をしないで再契約もしないんですか？

[875: 匿名さん]

874
これをやられると売主は困るかも。
手付倍返しは供託して解約を宣告したとしても買主に裁判でも起こされたら、その部屋を売りに出せなくなる。
買主にとって弁護士を立てずに裁判を起こしたら費用もかからないだろうしね。
あまり買主を怒らせるといろんなことを考える人も出て来るだろうから三井は解約を催促するんだろう。
資金的に余裕があるなら、買主はぎりぎりまで解約せず様子を見るのも得策かもね。

[876: 周辺住民さん]

契約済の人、どこまでお金が欲しいんでしょうね。なんだか醜いです。

[877: 匿名さん]

金に汚い人ほど、他人の行動を金目当てだと決め付けて醜いとか批判するんだよな。
お金に固執しない人は、人をお金で絡みで批判することはしない。

[878: 周辺住民さん]

>>877
顔真っ赤だよ？どうしたの？

[879: 匿名さん]

契約者のイライラは、契約版でどうぞ！

[880: 匿名さん]

>>876
鹿島田ってこんな人ばかりなの〜。さすが貧民街川崎だ。
他人が金を貰おうが、貰うまいが、どうでもいいじゃん。

[881: 匿名さん]

>875

買主が契約の履行に着手する前であれば、売主は手付倍返しすることにより一方的に手付け解約できる。裁判したところで勝てないよ。

今回のケースとは違うけど、施工ミスがあっても売主が補修して引き渡すと主張したら、新築なのに傷ものはいやといって買主は引渡を拒むことはできない。施工ミスがあったときって、買主は売主の言われるがままってのが今の契約の仕組み。これを教訓に買主保護の仕組みができればいいと思うんだけど。

[882: 匿名さん]

881の言う通り、手付倍返しで解約に応じた上で、再契約の優先権を与えるって話に対して、
これ以上何かを要求しても意味がないだろね。

しかし、冷静に合意解約に応じて、
さらに再契約オプションを行使しようと考えている元契約者にしてみれば、
ゴネてる連中とは絶対に再契約してほしくないだろなぁ。

[883: 購入検討中さん]

解約者ですが別にまだ解約していない人に再契約して欲しくないとは思いません。
良くも悪くも三井の対応は事務的なので気持ちが収まらない方もいらっしゃると思いますし
元の契約の引渡し期日及び販売開始から3ヶ月以内までなら、いつ解約しても変わらないでしょうからね。

[884: 匿名さん]

解約に応じないのは違約金をもっと貰いたいだけなのでしょうか？
資産価値下がったらの迷惑料も込めてとか？

[885: 購入検討中さん]

そういう方もいるでしょうけど
三井の対応に納得いかない方、自宅を売却しており履行の着手を理由に対抗する方
特に急いで解約する必要もないので放置している方、などでしょうね。
30人中29人解約ということは、あっさり解約している人が多数派なんでしょうね。

[886: 購入検討中さん]

新川崎にもララテラスできますよ！

[887: 購入検討中さん]

小杉より高級路線だそうです。

[888: 匿名さん]

>886
それ本当ですか？
願望ですか？

[889: 購入検討中さん]

本当ですよ。
成城石井や九州屋なども入り、ユナイテッドアローズも入るとか。
新川崎にも光がさしててきましたね。

元々小杉より優良な住宅街で文教地区です。
今まで無かったことがおかしいんですよ。

[890: 匿名さん]

ほんとですか？どこからの情報

[891: 匿名さん]

>889
本当だと嬉しいのですが・・・。
ごめんなさい、何処からの情報ですか？

[892: 匿名さん]

生活利便施設棟
残念ながら商業施設は生活利便施設棟の中の1フロアのみでそこに入るのは既に入居が決まっているりそな銀行・保育園・スーパーを除けば再開発前にあそこにあったスナックや居酒屋・不動産屋と言った類の小店舗となっている。

なのに嘘じゃないの

[893: 匿名さん]

再開発前にあそこにあったスナックや居酒屋・不動産屋は、パークタワーの1階から3階に入るので、生活利便棟じゃないですよ。

[894: 匿名さん]

嘘なんですか。ビックリしました。
不動産屋さんなどは、生活利便施設棟じゃなくて、タワーの下の階でしたよね？

[895: 匿名さん]

まとめの情報は販売前のじゃない？

地権者店舗はタワーの１階で、管理規約でタワーは料理屋禁止なのでおそらく居酒屋は入らない。
商業施設棟は全て三井不動産の所有になるはずなので、地権者は入らない。
ちなみにタワーの2階は免震層で、3階には広めの店舗区画がひとつあるけど、何になるかは不明。
セブンが入るという噂もあるのでそれかも。

高級でなくてもよいので、便利なお店に入って欲しいですね。

[896: 匿名さん]

１階　大型スーパー
２階　駐車場
３階　保育施設、金融機関、飲食店ほか
４、５階　フィットネスクラブ

でしょ？
これがららテラス？