パークタワー新川崎ってどうですか？その8

[匿名さん]

その８！いってみよう！
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス

[592: 検討中の奥さま]

恐らく587さんは磯子区あたりをお買い上げになった方？

[593: 匿名さん]

＞587
日吉は川崎市ではなく横浜市ですが。

[594: 匿名さん]

東戸塚か妙蓮寺あたりじゃないですか？

[595: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

この物件は新川崎では別格。
純粋に横須賀線の新川崎駅前を享受できるのは今も昔も三井パーク村しかない。
唯一無二の存在なのですね。
パークシティが出来てから25年を経てできる後継タワーなのですから多少の延期は余裕で待ちましょう。

[596: 匿名さん]

新川崎駅前を享受とやらしてもしかたがないと思うのですが。
まだしも鹿島田の方がマシでしょう。

[597: 検討中の奥さま]

住民スレは静かですね…
GWはモデルルーム周りで忙しいわよねそりゃ。
5月販売開始のマンションも多いし、掲示板は冷やかし連中しか残らない今日この頃。

どうしましょーかねー、どれ買いましょー？
改めて戸建て見ると、やっぱり自分の物〜って気がするし。
資産価値ならマンションでしょうけど、売る時来るのかしら？って思うし。
結局間取りで気に入ったら、勝ち負け気にせず決められるかしら？

[598: 匿名さん]

結局買える人は既に買っちゃってるから今頃この掲示板にいるような人はほとんど冷やかしなんだよね。
検討者もここをほとんど参考にしてないでしょ。

[599: 検討中の奥さま]

検討スレは買う前に見てはいけない。
買ってから見るのが一番心地よいかも。
でないと、マンションの住人でなく、このスレッドの住人になってしまいそう。
永遠の彷徨い人。

[601: 匿名さん]

日吉は横浜市だったんですね。神奈川の地理に疎くてすみません。
磯子区とか戸塚とか東京駅まで30分以上かかるような所には住みませんよ。時間の無駄です。JRの最寄り駅でかつ駅まで徒歩5分以内、財閥系デベが最低条件です。
品川区購入者ですが、ここはアクセス悪くなく安いので注目してました。ネガったつもりは無いですよ。コスパ良い物件だと思いますし。

[602: 購入検討中さん]

ここは良さそうですね

[603: 匿名さん]

日吉は元々、日吉村でした。矢上川で川崎市と横浜市に分割併合された地域です。詳しくはwikipediaなどでどうぞ。
川崎市側では日吉小学校、区役所日吉支所と部分的に旧地名が残ってますよ。

[610: 匿名さん]

603さん、ご丁寧にありがとうございます。
久しぶりに覗いたら、ご近所？同士なのに新川崎や南武線を蔑むような流れになっており、なんだかなあと思って、つい確認もせずに書き込んでしまいました。反省します。
それにしても、今回の私の書き込みに対して、なぜか皆さん一貫して新川崎を買えなかった人、と見ていたことに驚きました。人を下に見ることで自己の虚栄心を満たしているのか、実際のところはわかりかねますが、触れてはいけないもののような感じを受けましたので、今後書き込みは控えます。

[611: 匿名さん]

皆さんてほど、アクティブに書き込んでる人はいないでしょう。
特に今は新規客こないでしょうし。

駅や路線で格がどうこう言ってるのはノイジーマイノリティですから気にしないことです。
特に585の意見なんて自分の周りの狭い世間が日本の中心と思い込んでるのは滑稽です。
価値観は人それぞれですから駅や路線の格を重視したいという意見があっても構わないけど、
だとしたら所詮どこも川崎、というのは的確な突っ込みだと思いますね。

日吉も一部は横浜ですけど、同じ理屈で所詮どこも神奈川県ですよ。
東横で多摩川渡ったこっち側と向こうでは格が違うという人もいます。

私は好きですけどね。川崎。
行動範囲からも東横沿線や都内はメリットないし。

[613: 周辺住民さん]

新川崎住人としては、横須賀線の終電がもう少し遅くなってくれると嬉しいんですが、終点に着く時間を考えるとそれはちょっと難しいんだろうというのはわかるのが悩ましいです。南武線は遅くまで使えるのは助かります。川崎駅のタクシーって運転手さんが意地悪なんだよなぁ。

[614: 匿名さん]

川崎ミッドマークと比較してますが、
価格は意外とこちら高いですね！
迷うな。

[615: 匿名さん]

ミッドマークも駅距離と利便性の割に安いからねぇ。
ファミリー層受けは全くしないのを理解して住む人が環境気にならないなら買いだと思うけど。

[616: 匿名さん]

>だとしたら所詮どこも川崎、というのは的確な突っ込みだと思いますね。

的確？

武蔵小杉や川崎駅、あるいはもっと北の田都沿線とかならまだしも、
新川崎だと、「所詮は川崎」というより「川崎の中でも中の下」だから、
その表現すごい違和感あるわ。

[617: 匿名さん]

そうやって恣意的に範囲狭めて見下す対象を探しているのが可哀想、
と言われてるのが理解できないんですね。

まぁ見てる世間が狭いから仕方ないんでしょうね。

[618: 匿名さん]

なんかもう新川崎はどう思われてもいいから、あのお気の毒な方をどなたか救って差し上げて！

[619: 匿名さん]

すごい。
いのなかのかわず、を体現している。

[620: 匿名さん]

日大と亜細亜大のどちらが格上か争っているようなもんですね。

[621: 匿名さん]

わかりやすい（笑）！
日大でも年収2000万円の人もいれば、東大でも年収400万円の人もいる。新川崎在住でも年収2000万円の人もいれば、世田谷在住でも年収400万円の人もいる。
年収2000万円でも家族もいなくて鬱の人もいれば、年収400万円でも家族四人幸せに暮らしている人もいる。
自分が幸せであれば、何処が格上とかどうでもいいよね。

[622: 匿名さん]

そう、要は一人一人の価値や幸福度は住んでいる場所に完全にリンクはしない。住んでいる場所は外見を飾る洋服みたいなもので、もちろんピンキリだけど、それを誇るにはそれなりの服を着ていないと失笑ものだし、本当に優れた人間はそもそも服を誇ることはしない。そんなことをしなくても周囲が自然と認めてくれるから。
余計なことを考えず、自分と家族が幸せに暮らす姿がイメージできるか否かで決めれば良いと思う。格を重視するのも一つの考え方だけど、そのために背伸びして生活水準を下げるのはオススメしない。

[623: 匿名さん]

632、ブータン公国にでも住む気かな？

[624: 匿名さん]

>623
近未来からの投稿か!?

[625: 匿名さん]

>617
所詮川崎ってのは、川崎市全体を貶めてる表現。

そっちはなぜ問題にならないの？
範囲広ければ貶めても構わないとでも？
それとも、売り言葉に買い言葉で言う分には許されるとでも？

んなわけない。あんたも同類だよ。

[627: 匿名さん]

617は所詮川崎なんて言ってないけど誰と戦ってんの？

所詮川崎としてる該当の書き込みも特に問題ないと思うけどね、言葉尻に引っ掛からずにちゃんと文章読もうね。

[628: 匿名さん]

新川崎についてどうこう言うつもりはないけど、不動産を評価する上で街のランクみたいなものを考慮するのは当たり前のこと。
自分が幸せならそれでいい、みたいなこと言ってるお花畑さんもいるんですね。

[629: 匿名さん]

「所詮:1(副詞)あれこれ考えたりした結論として(大辞林より抜粋)」のどこが川崎を貶めてるのかちょっとよくわかりません。行間を読んだ結果の解釈だとすると、結局それは解釈者の思考や思想、価値観を反映しているだけなんじゃないか？

川崎は東西に長いから、統一イメージを持ちにくいというのはありますかね。

[630: 匿名さん]

昨日、全国の市区町村の半分が2040年までに消滅する〜という発表があったりしたので川崎市を調べると。。
現在→川崎市今年1月で145万超になった模様。武蔵小杉では住友の坪320万のタワマンが好調に売れている。
過去の川崎市の予想では。。
2003年推計〜2015年に138.9万でピークに達する。以後は減少←見事にハズレ！
2010年推計〜2030年に150.8万でピークに達する。以後は減少←どうでしょ？

[631: 匿名さん]

私はここを終の住処にと考えていて、もう買い換えない予定なので、自分さえよければいいや〜というお花畑ですよ。そういう人もいるということで。それでも、他人をこき下ろすことで自分を相対的に上げようとする人にディスられると、やっぱりむかっ腹は立ちますがね。

[632: 匿名さん]

所詮～～ ってことでいうと
更に範囲拡げて所詮日本でしょ。

今やグローバルエリートはシンガポールらしいよ。
年収たかだか数千万クラスで行くと惨めな思いすることになるらしいけど。
格やステータスに拘るならこのくらい視野を広げて語って下さいよ。
私は興味ないけどね。

この話が極端だと思うなら何故なのか、
よく考えてみるといいよ。

[633: 匿名さん]

現実逃避甚だしいわ

[634: 匿名さん]

>>628
そんな屁理屈並べて恥ずかしくないの？
目上の人にそんな理屈いえるの？
まさか社会人じゃないよね？

本気で言っているなら、所詮でもう一度ググってみな。
ちゃんと、こんな感じで用法まで教えてくれるから。

　最後に行き着くところを述べるときに用いる。
　どうこう言っても結局は。つまるところ。
　多く、否定的な意味の語句を伴って用いる。
　「―かなわぬ夢」「生意気を言っても、―は子供だ」

[635: 匿名さん]

えっと、それはさすがに極端と言うか、視点が変わってる。
そもそもの話は、人物の格ではなく、住む所の格の話。エリート云々は直接は関係しない。
その上で、あくまで東京を中心とした国内で不動産を買うことが前提で、どのエリアが格上か、って流れかと。マンション掲示板だし。
どこが格上かに全く興味無いのは同意。そういう話は3A、松濤辺りに住む人が気にすること。自分には縁が無い。

[636: 匿名さん]

どうでもいいよ。

[637: 匿名さん]

あ、635は632に対するコメントです。

[638: 匿名さん]

スケール大きすぎてイメージ出来ないなら、
逆に思いきってスケール小さくしてマンションの高層階vs低層階のヒエラルキーでもいいよ。

一般的には高層階の方が格上扱いで価格も高いけど
色々な理由から低層階が好きで敢えて選ぶ人も多い。

そうやって高層も買えるけど敢えて低層を選んだ相手に見下すようなこと言っても分かってないなコイツ、と思われて付き合い方を見直されるだろうね。

[639: 匿名さん]

個人的には、土地の格はともかく、マンションの上下の格には何の興味もないが、
低層住民が高層住民に面と向かって、
「所詮、同じマンション。階が上だろうが下だろうが関係ない。」
って言っても失礼には当たらない、っ主張されたら流石にそれは違うと思う。

なんというか、それは少なくとも日本人の感覚ではおかしいとされていることだろ。

[640: 匿名さん]

>639

同じマンション内で、高層階も低層階も、住む人の格は同じだと思いますよ。タワマンを選ぶ基準は、人様々。住まいに対する価値観の違いじゃないでしょうか。
価格の違いが、そこに住む人の格の違いとは、直結しませよ。
そんな事、誰も思わないでしょう。
日本人の、感覚ならって・。
今時の日本人は、そんな事で人を判断しませんよ。

[641: 匿名さん]

えっタワーマンションって低層階に住んだら高層階から物理的にじゃなく見下されちゃうんですか？ でもまぁ、そういう人はタワーじゃなくても、口に出さないだけで、広いとか狭いとか南向きとか角部屋とかでいろいろ思ってるんでしょうね、きっと。ということは、評価を本人に直接話す行為自体がそもそも下品なのであって、評価の方向がプラスかマイナスかは行為の良し悪しとは関係ないと思いますけど...。

[643: 匿名さん]

スケールを色々変えた例から伝えたかったのは、結局人それぞれの考え方次第ということ。

比較対象の範囲はそれぞれの考えで自由に取れる。
人によって東横線沿線だったり川崎市内だったり。

例に出さなかったけど、
東京駅からxx分圏内って基準で都内や千葉や埼玉含めて考える人もいるかもしれない。
横浜を中心に生活してればまた違った選択肢が沢山あるし、
南武線沿線に通勤先があって乗換えが必要な東横沿線はそもそも検討範囲から外れてる人もいるでしょう。

格付けしようと思えば同じマンション内ですら、値付けに反映される一般的な評価は上層階の方が上とは言える。
だけど色々な考えから低層階を選ぶ人はいる。

価格に反映される一般的な評価というのは確かに存在するけれど、それは評価の一つの側面でしかない。
どのような価値観で物件を選ぶかは千差万別で本人とその家族が納得していればいいこと。


他人の価値観を基準に見下すようなこと言われたらむかつくし、
自分の価値観が全てだと思い込んで異なる価値観がある事を想像できない人を見ると可哀想と思います。

[644: 匿名さん]

>643
ここはね、そういうこと話す場所じゃないの。マンションの評価や考えを書くところなの。そういうのは友達と酒でも飲みながら語ってなよ。あんたの出てくる場所じゃないから。

[645: 匿名さん]

このマンションでは643みたいな人が隣人になりますように。644みたいな人は隣人になりませんように。

[646: 匿名さん]

＞644
たしかに結構脱線した気がするから価値観の話はもういいわ。
マンションの評価や考えも643に入れたほうが良かったようなので付け加えとくよ。


個人的には横須賀線は品川・新橋・東京方面への出張が頻繁だから便利だと思う。
でも通勤には南武線使うし、南武線沿線の関連先への出張もあるし
家族の通勤や実家への行き来も南武線なんでこっちの方が利用頻度高い。

どっちの路線も使えてどちらも駅徒歩4分以内、
しかも駅が小さいから改札～ホーム～電車までの所要時間も短く済むのはいいところ。
自分と同じような行動範囲の人にはオススメ。

路線と駅距離だけで条件絞ると他に候補になるのは川崎駅か武蔵小杉。
川崎は新築だとミッドマークがある。けど子供が小さいので環境的にNG。
武蔵小杉は新築だと同じ条件のところはそもそもない。駅から離れて更に高い。

川崎も武蔵小杉も、中古で探せばあるにはあるけど、ここよりかなり割高。
ここのコストパフォーマンスはいいと思う。
駅の格と南側のツインタワーのおかげで買い手の立場ではいい物件と思う。


以上。

[647: 匿名さん]

南側のツインタワーの影と線路に挟まれたひどい立地条件なのに、それを差し引いてコストパフォーマンスがよいと考えることがおかしな話。

[648: 匿名さん]

何度言っても自分の価値観を押し付ける人ってのはいるもんですね。

647がコストパフォーマンスが良いわけない、おかしな話だ、と思うなら
別にそれはそれでいいんじゃない。
であればこの物件はあなた向きではないということです。

あなたの思うコストパフォーマンスのいい物件が見つかることを祈ってます。

[649: 匿名さん]

647じゃないけど、何度言っても、って648はナニサマなんだよ。

ここの大半のレスが、突き詰めれば個人の価値観じゃん。
648に、あれはいいこれはダメって決める権利あんのか？

[650: 匿名さん]

稼ぎ頭の南がブラインドの割には他の三方に価格転嫁されてないように見受けられます。
気になるのは眺望はないが日当たり良好な南向き高層階のコスパですね。

[657: 匿名さん]

昨日7階部分に十数人くらいの人が出て何やら動いていました。
ようやく取り壊し作業が始まりそうですね。

[658: 匿名さん]

早く前進して欲しいですね。
止まったままを見るのはちょっと寂しい感じです。

[659: ご近所さん]

毎隣のオフィスビルの上層階から毎日観察してますが、ようやく目に見える形で解体工事が始まりました。
最上階の床に組んであった鉄筋は全て撤去され、3月に積んだまま放置されていたコンクリートの柱や梁は、間もなく全て無くなりそうです。
建設途中に低層階を残したまま解体するという例の無い工事。この先どう進めて行くのかとても見ものです。

[660: 匿名さん]

>>659さんありがとうございます。
青いカバーで全く見えず、やきもきしてました。

[661: 周辺住民さん]

完全解体するわけじゃない建物の解体作業が観察できる機会なんてそうはないし、興味深いですよね。659さんがうらやましいです。自分の出勤時はまだラジオ体操中だし、帰宅時は当然作業してないので...あ、周辺道路の整備工事は帰宅時に遭遇します(笑)。

[662: 匿名さん]

解体ビルを再利用して新築として売るなんて前例はある？

[663: 契約済みさん]

夢見ヶ崎の伝説通り、城は夢と消えました

[664: 匿名さん]

「解体ビルを再利用して新築として売るなんて前例」あるわけがない、googleで検索をかけたら如何。
新築で完成しているマンションを１年以上放置（裁判沙汰でかな）して、この夏に販売するマンションならある。

[665: 物件比較中さん]

どうしても謎が解けないのですが今回は崩れた箇所まで壊して作り直しているんですよね？
崩れたから？なのであればすぐには崩れてないが崩れるかもしれないぐらいに強度が低い箇所との線引きってどうなっているのでしょう？
極端な話、竣工まで崩れずに持てば内側で多少ボロボロ崩れてても誰にも見えませんもんね。

[666: ご近所さん]

？？
過去レスに経緯は出てるはずですが？

詳しいことは知りませんが、たしかコンクリートを詰め忘れたところがあって、それに気付かずそのまま上に建物を積んでしまったがためにその部分がつぶれたんだと思いますよ。なので、悪い箇所は明確なんじゃないですか？

[667: 匿名さん]

「どうしても謎が解けないのですが今回は崩れた箇所まで壊して作り直しているんですよね？ 」

例えば、７階の床まで建物のコンクリート（躯体）が出来上がった時点で、４階部分の柱の足許（柱脚部）がガタンと数センチ下がり、柱の足許のコンクリートが割れた。という状態です。
　４階部分の柱脚部は、４階の柱がプレキャスト（プレコンとも言います、別の場所で造られたもの）で４階床（今回の場合は免震床）から出ている柱の鉄筋とプレコンの柱を接続することになりますがこの部分の特殊注入材を入れ忘れたため、上の階の荷重（コンクリートの重さ）に耐えきれなかったものです。写真の建物では、柱１ッポンだけでしたが今回は４階の柱ほぼ全数がこのようになったものと思われます。

　ですから、簡単にその部分だけを直すことができず免震床から上を全部やり直さないといけなくなってます。

[668: 購入検討中さん]

>>667詳しいお話ありがとうございました。四階全部詰め忘れていただいてむしろ良かったですね、一本だけだと気がつかなかったかも。
私はプレキャストってレゴブロックみたいに組み立てるだけだと思ってましたから勉強不足でした。

[669: いつか買いたいさん]

色々あって大変でしょうけど、販売開始の時期のおおよその目処を公式で早く発表してくれないですかね。
なんやかんや時期を逃してしまったので、モデルルームくらいは見学したい。。

[670: 匿名さん]

毎日ツインタワーの上から眺めてます。
7階の柱はすべて撤去済みで、７階床の4分の1くらいが取り除かれ、6階の一部が見えている状態です。
意外と簡単に壊せるんですね。ちょっとびっくりです。

[671: 購入検討中さん]

どうしても謎が解けないのですが、外したプレキャストはまた使うのでしょうか？
強度など問題なさそうですが。

[672: 匿名さん]

671

過去レス見るなり、営業に聞くなりできるだろ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[673: いつか買いたいさん]

販売再開したら検討するつもなんですが、何処か、間取りの載っているサイトはありませんでしょうか。
1LDKの間取りを見たくて探しています。
早く公式サイト再開してくれないかな〜。

[674: 契約済みさん]

＞６７０さん

解体が開始したのですね。
ダイヤモンドソーで、柱等の継ぎ目を切断して解体と聞いていました。
（切断した部位はクレーンで吊下ろして搬出）

ツインタワーから眺めた解体の様子を時々Upしていただけると大変有り難く思います。
お手数をおかけしますが、よろしくお願いします。

[676: 匿名さん]

ツインタワーから眺めた解体の様子を時々Upしていただけると大変有り難く思います。
写真でお願いします。

[677: 購入検討中さん]

ブルーシート(?)の外からでも中が減った(笑)のがわかるくらいにはなりましたね。作業予定が「地下躯体作業」のまま変わらないのがモヤモヤしますけど。

[678: 購入検討中さん]

あ、677は「地下躯体工事」でした。

[679: 購入検討中さん]

>>674
えっ！切っちゃったの？やばいじゃん！

[680: 匿名さん]

写真を見てどうするのでしょう？

[681: 匿名さん]

みた方がわかり易い、一見は百聞にしかずとも言います。
日本で最初のＰＣ柱解体工事、後世の方々のためにも如何？

[682: 周辺住民さん]

そういう記録は元契約者の権利とでもいうことで三井か清水にご依頼になってはいかがでしょうか。

[683: 匿名さん]

そういう記録は元契約者の権利とでもいうことで三井か清水にご依頼になってはいかがでしょうか。

こんなことを云ってるから内部通報されるのですよ。見てる方が出せばいいだけで、出し惜しみをすると別の方が出しますよ。
よく言うじゃありませんか、情報は共有しましょう。

ＮＯ６７０様、
毎日ツインタワーの上から眺めてます。
7階の柱はすべて撤去済みで、７階床の4分の1くらいが取り除かれ、6階の一部が見えている状態です。
意外と簡単に壊せるんですね。ちょっとびっくりです。　　タワーに御隅のようですが写真を出していただけますか。

[684: 匿名さん]

なんでそんな上からなの？

[685: 匿名さん]

No.684 なんでそんな上からなの？

７階より上に御住みだからです。下からでは、シートしか見えず中で何が行われてるのかは見えません。
7階から床、梁、柱と解体しなければならない様な工事ミスであったという事です。
同じミスでも、欠陥施工といった方がいい施工レベルです。　また、同じメンバーで施工するようでは同じ間違い、ミスではないですよ、を犯してもおかしくありません。　手術を失敗した医者に再手術をしてもらうようなものです。

[686: 匿名さん]

>>683
>>685

他人のレスからコピペした部分には、
しかるべき引用記号をつけるくらいのリテラシーを身に着けてもらえませんかね？

[687: ご近所さん]

>>681
一見は百聞にしかず、、、

百聞にしかず、、、

[688: 匿名さん]

>>683 リテラシーを身に着けてもらえませんかね？

　掲示板への投稿の専門家ではありません、素人ですのでお許しを。
せめて形式よりも内容を大切に伝わるように努力いたします。

[689: 匿名さん]

>>688
ほんとそう思うよ。
そんなネット上での引用の形式なんてどうでも良い話。
って言うかただの言いがかりなんでお気にせずに。
それより読み手がホントに知りたいのはここに関連した情報なんで。

[690: 周辺住民さん]

ツインタワーに住んでる人はいませんけど...住んでるも同然の方がお気の毒にもいらっしゃるようなブラック企業は入ってないはずですけど...。
そして、情報は然るべき人たちでのみ共有すべき、と言い出したのは契約者さんたちですし、敬語を使っておられても慇懃無礼さが漏れてますよ。

最後に、内部通報上等じゃないですか、何か問題が？

[691: 購入検討中さん]

リテラシーどころか諺もどうなんでしょうか...。