パークタワー新川崎ってどうですか？その8

[匿名さん]

その８！いってみよう！
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス

[401: 契約済みさん]

不安がる人は解約もできるし、検討もしなきゃいいんじゃないかなって思う。

背景の第三者機関なる会社に対して疑いあるけど、
建設性能評価、設計性能評価（設計はプラン変更すると該当なくなる）、行政の開発行為の完了公告、検査済証、CASBEE最高ランク通りに竣工に最終的になれば私はそれでいいので、正直解体して一からとか言うのは時間の無駄なので検討しないで欲しい。

契約者は当時の予定建物に本来の工期で住みたかっただけなので、
期間遅延してるんだから契約者として合意できる補償で解約＆再契約or別物件検討で
終わりの問題だと思うけど。

ネガばかりの面白くない話は飽きましたね。
気になるから書いちゃうんでしょうけど。
どうでも良かったら来ないよね、正直この掲示板に。

[402: 匿名さん]

お金払ったけど契約はまだだった方々はどうなさったんでしょうね。

[403: 匿名さん]

>399

3階の柱が潰れた！？
はぁ？お前何嘘ついてるの？
そんな嘘、何処から聞いたんだよ？

[404: 匿名さん]

ここのネガの、嘘や作り話は最悪だな。
法的に大丈夫なのか？

[405: 匿名さん]

ここで事実とは異なることを書き込んでる人って、ネガとかいうレベルじゃないですよね...。理解力がないのか妄想力が強すぎるのか。文章もどこかちょっと変だし、見かけると、内容ではない部分で不安感を覚えます。検討者ではない、ただの野次馬だといいのですが。

掲示板本来の目的に戻ると、デッキや商業施設の完成も遅れるのかどうか、どこかで見かけた方はいらっしゃいますか？

[406: 購入検討中さん]

商業施設は予定通りです。
ここのネガは少しおかしな人なので、スルー推奨です。

[407: 匿名さん]

>401

>解約もできるし

一旦全員解約だよ。契約者のフリするのは止めようね。

ちなみに建設住宅性能評価の検査は例えばスラブとかは何階かおきの抜き取り。こんなことがあったんだから、全数検査位してくれないと安心できないでしょ。

[408: 匿名さん]

>402

結局、結果報告は無しだね。掲示板で騒ぎたかっただけなのかも。

[409: 匿名さん]

今回の教訓は、契約書への署名押印する前に預かり金として前払いしちゃダメってことだよね。

契約書への署名押印したあとに、手付金を振り込むやりかただと、手付金を振り込んだ時点で契約成立。今回のようなことがあった場合でも救われた。

[410: 匿名さん]

おまけだけどあとから振り込む場合、契約書に署名押印していても手付金を指定された期日までに支払わなかったら契約自体が成立しない。なので、署名押印してから手付金を振り込む間に、今回のような事件が発覚しても手付金を振り込まないという選択もできた。

[411: 契約済みさん]

407さん

契約者の振りするのはって間違えてますね。契約者に対して爆
全員一旦解約ってのは現時点では三井からの合意解約のお願いってだけの話で、
各説明会後のフィードバックを顧客にした上で、改めた条件はこれから個別対応して行くんだから。
確定的事実で無いのに既に確定した内容にするのはやめてくださいね。
最終的にはそうなるんだろうけど。

建設住宅性能評価等の調査方法そもそもご存知ですか？

[412: 匿名さん]

契約者を煽っても内容出てきません。
箝口令ひかれてんだから。
契約者スレ見てたらわかるでしょ。
釣りコメントだしても、引っかかるわけないし。

[413: 匿名さん]

説明会終了後の4/20からぱたっとスレストップ（笑）

[414: 匿名さん]

こういう不具合が合った場合、常識的には住むのが怖いと思うのが普通だと思うよ。
ましてや高層マンションだしね。
もう少し別の欠陥ならともかく、柱に不具合だなんて、見つかった以上はやれるだけの対策をするべきだよ。

[415: 405]

406さん、ありがとうございます。
駅まであの細い道しかない不便な状態を耐え忍ぶ期間が長くなるのがうっとおしかったので、ちょっと安心しました。

[416: 匿名さん]

>401
>CASBEE最高ランク

「CASBEE」（建築環境総合性能評価システム）とは、建築物の環境性能で評価し格付けする手法である。
重み付けの高い評価項目は住む人にとって興味のないものが多く、住む人にとって重要な評価項目の加点が意外に低いことに注意されたい。

例えば専有部の遮音性能は気になるところだが、実は港町のタワマンに負けてたりする。

解体による環境負荷が小さいことは不幸中の幸いである。

[417: 契約済みさん]

今代替物件を探してるんですが、都内で買うと旧耐震または築古リノベじゃないと同予算じゃ買えないし、
横須賀線、湘南新宿＆川崎や羽田に出やすい環境で探してたので結構探すの大変です。

最近SUUMO、HOME'Sなど各サイトを徘徊して条件いれては近いのは
お気に入りして夫婦で検討しているんですが間取りや天井高など立地部分以外も合わせると
ホント合うのが少ない。

契約解除して行く方針が合意の上今後進んで行くのでしょうけど、
タイミングも含めなかなかないもんですね。

焦って選ぶつもりはないもののみなさんが同じような状況下（再契約確定者を除く）ですから
他物件と冷静に比較しながら解約後の対応を考えなきゃですね。

[418: 匿名さん]

この価格で、同じ条件の部屋は、なかなかないですよ。何かを妥協しないとね、

[419: 匿名さん]

新子安ですかね、この価格帯だと正直なところ都内には手が届かないです。
あとは消費税のかからない中古でしょうか。
タワマンの場合は生活してた感じがまったくない築浅中古がでますから。

[420: 匿名さん]

もともと都落ちでここでしょ。代替で都内なんて高望み。

[421: 匿名さん]

タワマンじゃなければ、都内でもありますよ。

[422: 匿名さん]

タワマンなら、ブリリア有明シティタワーなら、同等の予算でまだあるかな。

[423: 匿名さん]

>420
よく知りもしないで、引っ込んでろ。

[424: 匿名さん]

都内もピンキリですよね。ただ同価格だと、駅徒歩が伸びるか、東京駅からさらに遠くなるか。
東京駅や品川駅まで直通で20分程度で行けて、駅徒歩3分(しかもペデデッキで直結)という条件だけでいうと、なかなか難しいでしょう。「都内」ってアドレスが全てで、実は川崎より利便性が低い場所って結構ありますからね。

[425: 匿名さん]

>424

同感致します。
都内アドレスにしがみついて、不便な生活はしたくないです。

[426: 購入検討中さん]

プラウド蒲田は高いのかなぁ…

[427: 購入検討中さん]

ザ山王タワーとか

[428: 匿名さん]

ここって武蔵小杉をあきらめた人と地元人でこのあたりで探さざるを得ない事情の人がほとんどなのでは。
後者の人はしかたがないけど、前者の人は考え直してもいいんじゃないんですか。
これだけの騒ぎになってしまったわけで、いざという時、なかなか中古に出せないでしょう。
将来、売却するかもしれないという心づもりも必要だと思いますよ。
なにも武蔵小杉の近くである必要なんてないと思いますし。
北側の部屋に至っては、毎日、あきらめたはずの武蔵小杉と墓地を見ながら生活することになってしまいますしね。
こうやって書いているとまた、何もないのが新川崎のいいところなんだ、そこがいいから新川崎を選んだんだ、と言う人が出てくるんでしょうね(笑)。

[429: 匿名さん]

うーむ。
蒲田は、まだ先だから、わからないけど、山王は見に行った。なんか今一だったんだよね。ここと同価格の部屋って、駐車場のタワーの影響が大きくてさ。目の前に、ドーンと駐車場ってのがなぁ。

[430: 匿名さん]

>428
地元も多いと思うけど、我が家は、新川崎に縁もゆかりも無いよ。
横浜と都心へのアクセスが良いのと、ペデストリアンデッキ、タワーマンションが決めてだよね。
都内で同等物件だと手が届かない価格だし、ここなら、日吉とか自転車で行けるからね。

[431: 匿名さん]

えー「武蔵小杉をあきらめたから隣の駅で妥協する」なんて人、本当に実在するんですかー!? ご冗談でしょ？ 「好きな人が振り向いてくれないからその弟と結婚する」くらい馬鹿げてるんですが...。新川崎、いいところですよ。喧騒とは無縁なのに、大抵のところへ乗換1回までで到着できる。でもまぁ、賑やかさにプライオリティを置く人には最低の土地でしょうね。お互いうまく棲み分けましょ。

[432: 周辺住民さん]

＞428さん
何もないところが新川崎のいいところ、まさにその通りですが何か？ もしかして何もないところから上京して来られた方ですかね。もう「何もない」には飽きておられるんでしょうが、ずっと東京駅から電車で30分圏内に住んでいると、何もないことも評価ポイントの1つになるんですよ。最後は他軸との複合的な評価に落ち着きますがね。

[433: 匿名さん]

>427

あちらは工事中に火事って別の訳あり。

[434: 匿名さん]

やっぱり出たね。

[435: 購入検討中さん]

アンチは新川崎が嫌なら来なきゃいいのにね。
かまって欲しいんだろうね（笑）かわいそう（笑）

[436: 匿名さん]

蟷螂の斧だよ、新川崎の。
何もない新川崎がよそと張り合おうとすると何もないことを武器にするしかないからね。
まあ、それならそれでもいいけど、それだったらモールができるとかで喜ばないでほしいな。

[437: 匿名さん]

>436
皆さん、となりに利便施設ができるのと、もう既にあるサウザンドとつかながっているのは折り込み済みで検討しているに決まっているでしょう。
新川崎の何もないところ、田舎っぽさが逆に良いというと、必ずこういった極端な言い方をしてくる輩がいますよね。前に、新川崎のことを何もない原野って言った人もいたし（笑）。
新川崎の良さはスーパーなど必要なものがすべて徒歩圏内にあり、隣駅(武蔵小杉、川崎、横浜)まで出れば何でも揃うのに、自然や人情味みたいなものが感じれるところですかね。
似たような環境だと、やはり新子安でしょうか。
都会的な雰囲気を望むなら、埋め立て地か武蔵小杉のリエトコートあたりかな。
でも、うちは何と無くどちらも食指が動かないのですが。。

[438: 匿名さん]

何もないというのが自然に囲まれているということならいいんですけど、新川崎の場合は操車場であったり工場であったり霊園であったりですからね。ちょっと意味が違うと思うんですけど。自然や人情味ってどうしてそうなるのかな。操車場や工場が自然なんですか？もしかして夢見が崎のこと言ってるのかな。このあたりで人情味とやらのない所ってどこを指しているんですか？新川崎だけが特別に人情味とやらがあるんですか？

[439: 匿名さん]

工場なんてありますか？
霊園ってお寺のこと？
パークタワーから駅に行くまでの間になければ、普段目にしませんね。

[441: 匿名さん]

お墓がイヤなら埋め立て地しかない。
向きによっては工場もお墓も見えないし、通りませんけどね。

[442: 匿名さん]

で、438さんは結局どんなところに住みたいの？
何もないと揶揄してみたり、自然に囲まれてるならいいけどって言ってみたり。
ネガるだけじゃなく、たまには自分の意見も言ってみたら？
このあたりで〜とか言うところをみたら、意外と矢向あたりに住んでたりして（笑）。

[443: 匿名]

三井から説明会の質疑応答集が届きましたが、文面からすると契約者からの要望には一切応じないようです。挙げ句のはては優先権は合意解除の時しか付与されないとありますが、気に入らなければよそへ行くか再契約したければ言うことを聞けといった最終通告でしょうか。
事故以来、信頼が不安へ、今は怒りにかわりつつあります。

[444: 匿名さん]

>443
「オプション」の付与にあたり「合意」を前提とするのは当たり前では？

[445: 近隣住民]

合意解除を前提にしてしまうと、三井の条件に意見したくても、再契約を希望するなら、何も言えなくなるとも読めるけど。これを認めてしまうと三井にはかなり有利。期限切まで何も対応せず放置しておけば、再契約希望者は全て合意解除になり、世間体も守られる。

[446: 契約済みさん]

＞期限切まで何も対応せず放置しておけば、再契約希望者は全て合意解除になり
そうでしょうか？

引き渡し日（来年３月もしくは５月）まで合意解除に応じなければ、再契約の案内もなく、第17条の契約の解除が実行されるだけではないでしょうか？

[447: 匿名さん]

金だけ払って未契約の人は、預り金と返済までの利息が返済され、再販売時に同じ価格で購入できる権利があるだけ。
これでみんな納得してんのかな。。。

[448: 購入検討中さん]

お金払えてれば契約締結前でも再販売時の価格が保証されたんですか...うらやましい。

[449: 匿名さん]

再販価格は値上げ決定？

金掛かっとるんだから当たり前じゃぁ。
こっちも被害者じゃぁ。が三井の対応か。

[450: 匿名さん]

>このあたりで〜とか言うところをみたら、意外と矢向あたりに住んでたりして（笑）。

語るに落ちたという感じですね。

[451: 契約済みさん]

本日資料来ました。

資料読んだ上で、とりあえず手付引っ張られ続けるのも意味無いし、
早期に解約して、金銭授受＆再契約付与オプションもらって、行使までの間に条件の合う物件探して
あれば買えばいいし、なければ行使するか現在のとこ住み続けるかする予定です。

中古買うにしても同一予算だと仲介手数料、業者さん所有物件は課税業者だと消費税がかかることから
そういったコストも念頭に入れて総額いくらになるか確認しなきゃダメですね。

中古で耐火建築物だと瑕疵保証や耐震補強してなければローン控除やすまいの給付金対象外に
なって受けられなかったりするからそこも合わせて確認の上中古検討するのが吉です。

どなたかがおっしゃるように各住宅情報サイト等で調べてもここと比較できる価格、立地の物件がなく困ってます。
やっと出てきたと思ったら駅距離、間取（変更できなくないけど結局費用とリフォーム期間がかかりすぐ住めない）、
所有権でない、今よりも利便が悪くなるなど敢えて買うには条件が合いません。
新築は値上がり傾向になっているので無理して買えないし。。

まだ考える時間が十分にあるのでしばらくは次の物件を探しつつけて、
あればそっち買おうかと。
なきゃこれが一番だと思って再契約します。

[452: 匿名さん]

>447
>返済までの利息が返済

これで羊羹でも買ってくれですかｗ

[453: 匿名さん]

451さん

補足で中古で築25年越えの耐火建築物の場合（分譲マンションの場合ほぼ耐火に該当）が該当しますね。
旧耐震は確実に該当するため、こういった控除関係が使えるかは
買う人にとっては非常にメリットあるものですね。

この時期買う方は物件のみならず、
こういった緩和制度を理解されて物件選びも必要なので
単純に物件だけで判断しづらいのが難しいところですね。

[455: 契約済みさん]

代替案が見つからないって人は、
どんな検索条件で探しているのさ。
なーんか、不自然。

[456: 匿名さん]

ここを買おうとしてるような人はすまい給付金はもらえないっしょ？

[458: 契約済みさん]

勝どきザタワーを見てきました。倍返しのおかげで資金も増えたし、希望の間取りが買えそうで迷っています。
ここよりも管理修繕費が安いことも魅力的でした。転売や賃貸需要もありそうですよね。

[459: 申込予定さん]

再契約しない人も結構いらっしゃるんでしょうか。だとすると、第3期検討者だった自分には朗報なんですが...。

[460: 匿名さん]

たぶん選びたい放題になりますよ。
よかったですね。

[461: 契約済みさん]

かなり再契約する人はいるみたいです。契約者スレでも問題が解決すれば、再契約したいという人が多いですね。だからこそ、三井は強気の態度なのでしょうが…。

[465: 匿名さん]

まぁ三井の様子を見る限りでは強気に出てまったく問題ない状況なんでしょうね…。

[466: 匿名さん]

住民板の盛り上がらなさを見る限り
勝負あった！物言いつかずみたいですね。

[467: 匿名さん]

昨日の午後から土着ネガさんいないっぽいけど一人前に連休充実モードかな？

[468: 契約済みさん]

昨日個別質問の回答や今後の説明聞きましたが、
特段履行の着手ない方や次の物件探ししている方は合意解除をゴールデンウィーク中に
決めて、早速動かれているようでしたね。
私は個人的に粘って交渉するほど余地も時間もないので
深く考えてません。

自身も早々と合意解除して月内返金目指して動きつつ、
代替物件探しながら、税務署相談行ったりして先を見据えて動いてます。

東京・新橋・恵比寿・川崎・羽田空港辺りに30〜40分、70平米以上の中古（所有権、駅10分圏内、旧耐震の場合は住宅ローン控除含め瑕疵保険等対応で受けられる物件）かパークタワー再契約•頂いた違約金でオーナーズスタイリングバリューアップすることを考えてます。

解除できる権利がある方はいろいろ他物件と比較検討できる状況にあるので（一部時間の猶予等がない方もおりますが）
予算との兼ね合いで周りを見ることも必要ですね。

今のところ、探している中で代替物件は少なめですが、私たちの希望する条件が
別で見出せれば当物件に固執はしていません。
探した上でなければ結果パークを選ぶと思います。
何にしてもこの機会に冷静に他を見ることは損のないことですよね。

[469: 匿名さん]

468さんは契約者スレではなく検討スレで何の宣言です？

[470: 匿名さん]

現在は契約者ではあるけど、ここが検討物件のひとつという位置付けになってしまったのだから、こちらに書き込むのは当然では。

[471: 匿名さん]

>469
そうそう。いちいち揚げ足を取らない。
有益な情報でしょ。
契約者が今どういう動きを考えられてるかわかるじゃない。

[472: 匿名さん]

2つの掲示板と主な用途

１．検討板
　主に物件を検討中の方、契約前の方向け。
　契約後の方が投稿されても構いません。

２．住民板
　マンション契約後の方、入居済の方専用。
　上記以外の方は、投稿できません。

http://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

[473: 購入検討中さん]

普通に検討板で書くような事親切に書いてるだけじゃないかな。
宣言というより契約者の一つの意見でいいんじゃない。

パークを検討した人がどういう趣旨で選んだのか、
今後どうしたいのか見えるしね。

私は、タワーが譲れないので、もう少し都心から離れるところで検討しています。

[474: 匿名さん]

代替物件でパークハウス新子安はどう思いますか？

[475: 匿名さん]

JR最寄りは強いと思います。

[476: 購入検討中さん]

どっか遊び行ってこいよ
結論出せない事をいつまでも言ってないでwww

あんさんと でんねんはドコ行ってんのかなぁ？

[477: 匿名さん]

遊び行くより、モデルルーム巡りが一番建設的かと。

[478: 購入検討中さん]

387：匿名さん

ここは、人気物件ですよ。 竣工前には完売でしょう。 値上げはあっても、値下げはあり得な いでしょうね。

[480: 匿名さん]

儲け出すんでしょうが。

[481: 匿名さん]

>479
同じ事を何回も、暇人だね。

欠陥のまま、売るわけないでしょ。

契約者への対応と、他の三井の物件をみても、再販物件はは多少の値上げは、あると思うよ。

[482: 匿名さん]

すべて取り壊してゼロの状態から建て直さないと欠陥に対する恐怖は払拭しきれないと思います。
それをしないで見えているところだけ工事のやり直しをしても少なくとも柱に欠陥があったマンションという評判は何十年もついてまわりますね。
そんなマンションを値上げして売るんですかね。

[483: 匿名さん]

臆病な奴だな
そんなに心配なら、ほかのマンションを選べって
値上げするか据え置きかなんて、あんたは心配しなくていいの
いつまでも粘着してるんじゃねえよ

[484: 匿名さん]

これからは数年は、新築マンションは値上りと考える人は多いでしょう。
なのに、初期の価格で、駅前直結、免震、スーパーゼネコン＆財閥系大手デベ、タワーマンション、隣接商業施設、など揃っていたら、この価格は納得！安い！と考える方も多いのでは。
欠陥物件と思う人は、この物件は対象外でしょうし。

契約者への対応をみても、値下げはないと思います。
というか、値上がりの方が、可能性大ではないでしょうか。

[486: 匿名さん]

>485
竣工の時は、欠陥のままではないでしょ。
あんたは、他へ行きなよ。

[487: 匿名さん]

>485
取り壊し＆立て直しの部分が、納得いかないなら、ここは検討対象外ということで、他の物件をお探しになればいいのでは？

[488: 匿名さん]

希望的観測をあたかも既定路線や事実のように主張しても、結果は変えられませんよ？ 例え100回主張しても1万回主張しても100万回主張してもね？ もしかしたら成功体験がおありなのでしょうが...。
担当営業と話した感じでは、残念ながら上がってしまいそうでしたので、私は値上げ率によっては見送らざるを得ない可能性を視野に入れつつ、ウォッチしていくつもりです。

[489: 匿名さん]

建築コストがかさめば価格に転嫁されるのは当たり前。
デベが倒産危機で投売りしなきゃいけないとかあればともかく
原価割れしてまで安く売るわけないでしょ。

[490: 匿名さん]

でもまぁ、値下げ当然！とは言いませんが、自分たちの凡ミスを挽回するのにかかったエクストラコストをまるっと原価にしてくるようなら、ふざけんなよ？と思わざるを得ませんよね...。

[491: 匿名さん]

490
なんで？別にいくら価格が上がろうともデベが売れると思った価格で出すなら、市場原理からいくと何ら問題無いのでは？
高いと思うなら買わなければ良いだけ。

[492: 匿名さん]

>490
ふざけんなよ？と思うのは勝手だが。
なんでデベがあんたのご機嫌を伺わねばならんのよ。
契約したお客さんでもないのだろ？

だいたいいくらで売ろうが、大きなお世話じゃねえか。

[493: 匿名さん]

やだー三井不動産ってこわいー

[494: 590]

私、買い手のご機嫌を伺えなんて一言も書いてないんですけど...「じゃねーか」まで言われるほどひどいこと書きましたかね？

[495: 匿名さん]

不動産の値段なんて、時価ですからね。
再販される頃は、他の物件も高くなっているだろうから、ここも、そうなるでしょうね。
再施工の費用が上乗せされると考えるのではなく、その時の時価が上がって値上げされると考えるのが最適ではないですか。

[496: 匿名さん]

>建築コストがかさめば価格に転嫁されるのは当たり前。

建設コストとやらがかさむのは欠陥出して工事のやり直しをするのだから当たり前のこと。
デベが勝手にコケてしまっただけ。
自分のミスは自分で負うしかない。
販売価格とは連動しない。
適正価格を無視して販売価格を釣り上げれば売れ残るだけのことだ。
ましてや欠陥マンションの風評もある。
どうやって値上げできるのか伺いたいものだね。
値引きどころか値下げしてでも売れるかどうかさえ疑わしいのに。

[497: 匿名さん]

北向きの部屋から墓地が見える件ですが、低層階であれば目の前の建物が視界を遮ってくれるので墓地が見えないのではないかと思うのですが、いかがでしょうか。

[498: 匿名さん]

仮に安くなっても、欠陥が怖いマンションはいらないね！

[499: 匿名さん]

安くはならないので、ご安心を。

[500: 匿名さん]

解体して作りなおしは欠陥じゃないでしょ、欠陥とはそのまま続行して建てたりすることじゃないの、馬鹿過ぎて飽きれる。

[501: 匿名さん]

買いたくても買えないから僻みでしょ、欠陥なら売らないし

[503: 購入検討中さん]

>502

部分補修の継ぎ足し工事ってのんですか？

私は、問題フロア下床まで、取り壊して作り直しと、聞いていますが。
もちろん、再販売で購入予定です。

[504: 匿名さん]

１階から作り直すべきだね。

[505: 匿名さん]

>504

そう思うなら、いつまでもここにいないで、他の物件へ行くしかないでしょう。
3階から取り壊して作り直しなのだから。

[506: 匿名さん]

ま、だいじょうぶでしょ
みんな買おうぜ

[507: 匿名さん]

>505
現状、4階から6階までが分厚い囲いで覆われているので、取り壊しは4階からでしょ。

[508: 匿名さん]

>507

3階は壊しますよ。そして作り直し。

[509: 匿名さん]

>思い切った安値を出して来れば考えてもいいかなと思います

何、この思いっきりの上から目線ｗｗｗ
朝からワロタｗｗｗ

[510: 匿名さん]

れっつどりーみん

もぅ朝か…

[511: 匿名さん]

一年後、知らない人は普通に値上げされた値段でも買うだろね。
立地、交通便、ブランド。諸条件いいもん。

[512: 匿名さん]

一年経てば知らない人はいるでしょうね。契約者ですら、こちらのスレを全く見ていない人はいますから。
建築業に勤めていても、今回の問題は気にならないから購入すべき、と言う知人もいます。それぞれですね。

[513: 契約済みさん]

傘ささずに駅まで行けるって最高。
しかも近いし。
新川崎は好きじゃない（と言うかよく知らない）けど、このマンションには住みたいと思う。
出来上がるのが遅くて残念だけど、、

[514: 物件比較中さん]

情報弱者ってこのスレッドでたまに出てくるけど。
知りすぎて動けなくなるのも情報弱者だよね…

513さんみたいに自分の物差しで判断される人ってのは強い。普段の仕事振りが垣間見えます。


普段相場を見る仕事してますが、こういう人が勝ちます。

なんとなしに噂を聞いて覗き見した外野のコメントですので気になさらず。

[515: 匿名さん]

自分の尺度で言うと画像に出てるSCのイメージイラストが武蔵小杉のフーディアムにそっくりだから三井が本気のコンセプトを持ってないと判断。

リトルコスギじゃ嫌なんだよね。

[516: 匿名さん]

外観はららテラス武蔵小杉にも似ていると思います。
中身はららテラス南千住のようなラインナップにすれば、成功するんじゃないですかね？高級路線は地域のニーズにマッチしないだろうし、南千住のラインナップはオシャレではないけど、実際近くにあったら、とても便利だと思います。

[517: 物件比較中さん]

リトルコスギ…言い得て妙ですね。

[518: 匿名さん]

えーリトルコスギとか本気ですかー？ あそこまで無計画にタワーをゴチャゴチャ建てちゃったところとはむしろ正反対なのでは...。

[519: 匿名さん]

あ、もちろん「新川崎は計画的」などと言いたいワケではありません(笑)。

[520: 物件比較中さん]

求めるSCの質も人それぞれですね。
わたしは実際の生活環境考えれば、安いスーパーの方がありがたいかなぁ。利用頻度という意味で。

下手な高級路線だと、新川崎はそれこそリトルコスギになり下がるような…

[521: 匿名さん]

美容院と薬局はもういらないー。

[522: 匿名さん]

気取った店はいらないです。
良い商品を、良心的な価格のスーパーを希望！

[523: 匿名さん]

どうせなら八百一が入ってるところが来るといいなぁ。

[524: 匿名さん]

早くも予防線を張ってますね(笑)
そんなことをしなくても誰も新川崎と武蔵小杉を比較したりはしないですよ

[525: 匿名さん]

予防線？？

[526: 匿名さん]

どんなこと？

[527: 周辺住民さん]

SCのスーパーはマルエツでほぼきまり。
サンワとかの話もあったけど、マルエツが意地でも取りにきてるらしい。
ルリエのマルエツは売り上げ日本一だから、競合他社が入るぐらいなら、高い金を出しても、売り上げが分散しても、トータルで考えてそうしようと決めたみたいだね。
マンションが建つのは延びたけど、商業施設は通常通り進んでるみたいだし、今回のことでどうなるかってのもあるかもしれないけど、まずは変わらないだろうね。
地元住民としては、やや残念だが、仕方ないかなと。

ここのマンションを選ぶにあたって、検討者はスーパーに関して甘い期待はしない方がいいよ。
三井はまだ決まってませんとか言うだろうけど(まぁ確かに確定ではないので)、って今は販売してないから答えてくれないか。
ま、他が入ったらラッキーぐらいの気持ちで。

[528: 匿名さん]

マルエツで高いものを買わされるわけですか。
がっかりですね。

[529: 匿名さん]

マルエツかぁ、ちょっと残念です。徒歩圏に既にあるお店じゃない方がおもしろかったのにな。

[530: 周辺住民さん]

>>527
むしろ何処から得た情報かが気になるのですが、教えていただけますか。

[531: 物件比較中さん]

マルエツかぁ。
OKが良かったなぁ…

[532: 周辺住民さん]

> 530
地元のツテ(業者)で知ったよ。

他のスーパーがマルエツと張り合って取りにくれば面白いんだけどな。この辺りは取りに来る価値あると思うんだけど、採算が合わないくらい出しているのかね。
それが商品価格に反映されるかと思うと残念だよね。

個人的には仕方ないと言う気持ちがありつつも、まだ確定じゃないからそこに期待するって感じ。

[533: 匿名さん]

変わる可能性はあると思いますよ。私も地元の不動産屋さんから、セントラルスポーツとマルエツが入ると聞いていましたが、セントラルはハズレましたからね。ジュクサーに決まりましたし。

[534: 匿名さん]

新川崎らしくていいんじゃないの、マルエツ。
とはいえ武蔵小杉との差はどんどん開いていくなあ。

[535: 匿名さん]

武蔵小杉との差？
日常使いにくいちょい高級店は小杉に任せて、
こっちは日常使いやすい庶民派スーパーが徒歩圏にあってほしいよ。
そういう意味でマルエツが適格かはまた別の話。

日用品に無駄金つかいたい人は小杉や都内へどーぞ

[536: 匿名さん]

そう…下手な高級店がポツンとあっても競合の店がない分
品揃えは中途半端になりやすいしね。
特に服飾なんかハシゴして見比べて買いたいから、住む場所にはUNIQLOだけで十分。

求めるのは利便性、懐に優しい店がベスト。

[537: 匿名さん]

新川崎の物件へ来てやたらと武蔵小杉と比較したがる方って、"ムサコ"へ最近越して来た方なんでしょうか。他駅と比べないと優位性を認識できないなんて、高いお金払ってるでしょうにお気の毒です。でも、こちらはこちらでやっていきますので、ご自分のスレで存分に「ムサコサイコー！」と吠えててくださいませ。興味ないです。

私はOKが来てくれたら個人的には便利でしたが、集客力を考えると、日常にあの混雑はちょっとイヤかも...とも思うので、マルエツでもいいかな。

[539: 匿名さん]

武蔵小杉、川崎駅の発展を素直に喜ぶのがいいでしょ。こっちもおこぼれで資産価値が少しは上がるし。
川崎駅は庶民性と歓楽性(猥雑さをふくめて)、武蔵小杉は中間所得者層と適度な洗練度。
新川崎は適度な閑静さとまずまずの住宅地域(プラウドができるのは歓迎)。そして川崎市の問題点の教育環境に力を入れて欲しい。

[540: 匿名さん]

武蔵小杉は今のままどんどんお店を増やしていってくれたら、周りもみんな便利でハッピーですよね。同じような駅ばかりになったらつまんない。

[541: 匿名さん]

539さん、540さんに同感です。
武蔵小杉と新川崎の差はもっと広がってもいいと思います。武蔵小杉の発展は、新川崎にとってメリットの方が大きいですよね。資産価値はつられて上がる可能性があり、しかも便利になる。
生活スタイルに応じて、好きな方を選び、住み分ければよいと思います。年収が同じでも、子どもの数や共働き、部屋の広さ、趣味への投資額などを調整すれば、新川崎.武蔵小杉のどちらも選べますよね。
商業施設には、ユニクロの小さいもの(むしろGUでも良い)、100均のセリア、OKストアなどを入れてくれれば、成功するだろうし、便利だと思います。

[542: 物件比較中さん]

そう。宝石も付ける人間次第。

高い安い、いい悪いは使い方を知ってるかどうかですね。

[543: 匿名さん]

わ、セリアいいですね〜！武蔵小杉にも入りそうな気配はないんでしょうか。

[544: 物件比較中さん]

フラット35、5月金利1.73％か...
適用早められる技ないかしら

[545: 契約済みさん]

私も484さんと同じ意見です。

直近1年、都心及び都心近圏の商業地、住宅地とも上昇していること、
住宅購入にはローン控除他消費税増税の影響に他の消費財より政策的配慮がされていること、
金融緩和により現時点金利が低いこと、建築・人件費高騰によりどの新築マンションもネガティブ要素ではあるものの
価格上昇していることなど背景は非常に良くなっています。

財閥系不動産業者、スーパーゼネコン、駅近、ニ線以上利用可、駅直結、
大規模タワーマンションは値段が下がりにくい

[546: 匿名さん]

商業施設が先に稼働するなら再契約する頃には全貌が見えてそうですね。

何が入るかわからないなど心配されている人も現場で見た上で判断できると
良くてもダメでも一つ不安が消えますね。

不安不安と言って粘着はしているものの
気になってここに来ちゃってる人はともかく、
購入検討者は引き続き多いかと思います。

サイトで探してみれば一目瞭然。
竣工までの期間だけ正直ネガティブ過ぎるけど。。

[548: 匿名さん]

先日私の知り合いが高層階を投資用で買ったとする情報を耳にしました。
その方はエリア、不動産について熟知されてる方ですが、
もはや合意解除＆再契約でより投資効果が出ると笑っていたようです。

低層階はともかく当物件の中の優良条件の住戸は新川崎、鹿島田というエリア特性もあり、
高層、駅近、面積大であっても近隣エリアと比べ、総額の重しの影響を受けやすいため、
総額が抑えられると言っていました。
総投資額が小さくなること、短期ではなく、中長期で見ているとのことです。

世の中いろんな購入検討の仕方があるんだなとそういう方との距離感の違いに
愕然としています。

[549: 匿名さん]

所詮、鹿島田は武蔵小杉と川崎の中間点。
そのどちらも上回ることはない。

[550: 匿名さん]

確かに549さんのおっしゃる通りなんでしょうね、渋谷と横浜の中間点に武蔵小杉という実例がありますもんね。新川崎は前述2都市の中間点というだけで、十分恩恵に預かっているので、本当にありがたいことです。

[551: 匿名さん]

私のよく知る東急沿線に生まれ育った方が言ってた名言があります。

南武線は始めからないものと思うと分かり易い。

[552: 匿名さん]

>548

言っている意味がわかりません。
友人の方は、結局、なんと言っているのですか？

[553: 匿名さん]

再販売は秋ごろですかね？
とりあえず色々情報を集めてるうちこんなものが。。
隣のパークシティで珍しい入札形式の中古タワー。東京カンテイの査定書お墨付き。大和ハウス系ですね。公正な取引を目指してるとのこと。
https://www.sumainobaton.jp/buy/detail/MPRMyfgaac?utm_source=twitter&u...
最低売却価格4280万。新川崎ってリセールヴァリューある地域なんですね。リノベとは言えちょっと驚き。。

[554: 匿名さん]

実際にその人は溝口から日吉へ行くのに自由が丘経由で行きます。
理由を聞くと誰が座ったかわからない座席に座りたくないしつり革にもつかまりたくないからだそうです。
そんな彼女は武蔵小杉新駅をとても喜んでいます。

マンション購入って女性に決定権がある場合が多いのでこの意見は重要ですし新川崎のポテンシャルを見誤らない意味でも重要ですね。

[555: 匿名さん]

築27年で坪209万とは強気ですねぇ。。

[556: 匿名さん]

なんか急にポジティブな投稿が相次ぐようになったけど
誰かが頑張っているのかな？？

[557: 匿名さん]

その「東急沿線に生まれ育った方」すご過ぎ...座席にどんな人が座ったかじゃなくて「誰が座ったか」わかるんだ...あれっそれは単純に東急がすごいのか？ だって私も東横線沿線で生まれ育ったけど、残念ながらわかりませんもん(笑)。それとも田園都市線沿線じゃないとダメだったりするのかしら？

[558: 匿名さん]

東二番街の68平米、しかも30階建ての2階が4280万円からって‼︎ すごいな、売れるのかコレ...。

[559: 匿名さん]

557は日本語が不自由なの？
誰が座ったか分からない＝どんな人が座ったか分からない
で普通違和感なく通じるんだけど。

言葉尻とらえてそんなとこ突っ込むより、
そんな人が小杉に住んだら電車乗れなくて困るだろうねって言えばいいのに。

[560: 匿名さん]

新川崎が不人気な理由はそのあたりにありそうですね。

[561: 匿名さん]

東急沿線住まいの方々が書く文章は、共にわかりにくい事だけはわかりました。

[562: 匿名さん]

あらら、ずいぶん怒られちゃってますね。日本語不自由ですみません〜(笑)。でも、揚げ足取りとおっしゃってますが、そういった言葉の端々にこそ考え方や教養が見え隠れしますので、お気をつけあそばせ。日本語教育の端っこからのお願いでした。しばらくROMります♡

[563: 検討中の奥さま]

素養の問題ではなく、買うか買わないかの掲示板にしましょうね（笑）
頭いい悪い、育ちの良さだけではマンション買えないし。
金払えるか払えないかで決まる現実。

[564: 匿名さん]

頭のいい人、ふつうの人は自由が丘経由でいきませんね。はい。

[565: 匿名さん]

562の方がおかしいと思いま～す！

[566: 匿名さん]

だいぶ立ち上がってきましたね
オプション申し込みは済ませましたか？
竣工が楽しみです！

[567: 匿名さん]

いつ竣工するのかすらわからないのに楽しみですか？

[568: 匿名さん]

君子危に近寄らず、今日久々ラゾーナへ行った帰りに南武線に乗りましたが、なるほど汚いオッちゃん乗ってましたね。
肺気腫なんだと思いますが口に手も当てずゲホゲホやった後に手で口元を拭ってから手すりに擦り付けてました。
川崎で乗って矢向で降りてましたから後には手すりだけが残ってました。
東横線も田園都市線も横須賀線も昔と違って長距離走りますから色んな人が乗ると言う意味では昔とは違いますけど。

[569: 匿名さん]

延期は1年じゃ済まないと踏んでるから他探してるけど悩ましいわ。価格と諸条件で上で出てた新子安の三菱と有明の東京建物で検討したけど今は有明に絞ってる。駅距離微妙も横浜、新宿渋谷方面が通勤ラッシュ回避出来るのと何より躯体が既に完成してる安心感が半端ない。しかし他探して実感する新川崎のコスパの良さもまた事実。
建築費高騰の影響は価格高騰か仕様陳腐化だけど新川崎は仕様は落とせない。待った場合想定以上の値上げで出されたら身動き取れないし困ったモンダミン。

[570: 匿名さん]

>568
東横に住んでいる方からすればその「南武線」をそっくり「新川崎」に置き換えても違和感ないんでしょうね。
残念ながら。

[571: 買い換え検討中]

それがそうでもなくって横須賀線は評価が高いんですね、祖父、曾祖父と海軍将校だったせいかもしれませんが。
夢見が崎の動物公園ってどんなところかと聞いてきました。武蔵小杉に横須賀線の新駅ができて行けるようになったそうです。
だから本当に心の地図に南武線は描かれてないんだと思いますね。
ちなみに羽田空港行きのリムジンバスがなくなったら蒲田からバスで羽田へ行きました。
京浜急行もないみたいです。

[572: 検討中の奥さま]

571さん、申し訳ないですが、日記みたいな文章でわかりずらいです…
どこがポイントがイマイチわかりません。

[573: 買い換え検討中]

資産として乗り換えターミナル駅前という付加価値はないと思った方が良いと言うことですね。
川崎市や横浜市北部である程度以上の裕福層は南武線の価値を認めてないと言うことです。存在を認めていないと言うのは確かに極端でしょうけど。

その上でこの物件の価値を値踏みして見てはという提案です。

[574: 買い換え検討中]

横須賀線の単駅で比較できるのは保土ヶ谷、東戸塚、北鎌倉
共通した強みはいきなり駅前が住宅地でありながら駐車場が安い、つまりカーライフの充実かなと思います。
と、同時に資産としての価値はそんなに高くないですからコスパ重視で中低層狙い、あまり高額な上層階のペントハウス的な部屋は塩漬けリスクがあります。

[575: 匿名さん]

新川崎の駐車場は安くないでしょ。
この辺の相場は月2万～1.8万くらいだよ。

[576: 匿名さん]

高いですね・・・

[577: 買い換え検討中]

もし、南武線がなかったら品川も渋谷も15分以内ですから新川崎駅はもっとちゃんと開発されるんでしょうけど操車場の向こう側にしか開発できないから伸びないですね。
良くも悪くも地価は上がらないので人の入れ替わりも少ない永住型のタワーマンションになりそうですね。

[578: 匿名さん]

商業集積が今後ますます進む川崎駅と武蔵小杉駅のどちらにも
南武線ですぐにアクセスできるのも鹿島田・新川崎の良さの一つ。

首都圏商業地の地価上昇率の上位を独占する川崎駅、武蔵小杉を結ぶ
南武線の評価は有識者や感度が高い人のなかでは既に見直されていますよ。

[579: 買い換え検討中]

しかしこのエリアをよく知る保守派マダムは南武線には乗っても手すりつり革につかまらずシートにも座らずですから。
パークタワーの購入層と高感度な有識者とでは認識があきらかに違うような気がする。5000万のマンションを買おうという人の目線でないとね、親世代のサポートは重要ですよ。

[580: 検討中の奥さま]

南武線は川崎競馬場（堀の内含む）↔︎ 府中競馬場のアウトロー列車である事は確かです。
が、乗ってる感覚的には京急の方がよりその色は強いような気もしますが。

路線でなく街そのものを比較すると鶴見、新子安 ＝ 昔の武蔵小杉、新川崎？
乱暴ですかね。
東京、横浜の間にある川崎市は本来そんな下町の雰囲気が売りでしたよね？
個人的な見解ですのでご了承ください。


でも、だからこそそういった街が再開発される訳で。
イメージにとらわれず新しい街になっていく事を喜びましょうよ。
価値が見直されるんですから。

[581: 検討中の奥さま]

正直言って少しさみしいですけどね。
みんな同じような街になってしまうのは

[582: 匿名さん]

新川崎は横須賀線の駅ですけど世間的なイメージは完全に南武線ですからね。
あまり南武線のことを悪く言うのはどうかと思いますが。

[583: 検討中の奥さま]

悪くは言いません。
今後10年くらいでイメージは変わっていくでしょうから。

[584: 周辺住民さん]

良くも悪くも、みなさんが考えておられるほどの知名度はないと思いますよ、新川崎には。「このエリア」が何を指しているのかわかりませんが、保守派マダムと呼ばれる層がご存知の確率は低いはずですが...。

[585: 匿名さん]

日吉在住の保守系マダム＝うちの母親なんですけど、
親戚の息子のこちらの物件購入検討にちゃちゃいれてた内容。

横須賀線で来て武蔵小杉で乗り換えると日吉は近い、
さらに自由が丘で乗り換えれば大井町線で一本だから鷺沼の親戚も近い、
夢見が崎動物公園は子育てに良い、
マイカーがあれば日吉も鷺沼もすぐ、
何より三井の駅前タワーだから新川崎では別格のマンションだけど
住むなら東横線に限る


と話してました。
その後近所の皆さんともこの話題で持ちきりでしたがやはり誰も南武線に触れようとしないのが印象的でしたよ。
影のフィクサーはこの連中ですからね。

[586: 匿名さん]

んなごく一部の意見をさも一般論のように言われても。
視野狭すぎ。

[587: 匿名さん]

日吉も溝口も、はたまた武蔵小杉も所詮川崎市に過ぎない。それなのに東急沿線がさもブランドのように思っている時点で滑稽極まりないですね。

[588: 匿名さん]

溝の口は東急沿線っていうよりは、南武線のイメージが強いです。

[590: 住まいに詳しい人]

なんだかんだ言ってもタワーマンションなんて南武線ユーザーから見れば無駄に高くて買えないですからね。横須賀線ユーザーから見れば武蔵小杉よりも横浜駅よりも東戸塚の中古タワーよりも安いお買い得物件です。
1年ぐらい余裕で待てますね。

[592: 検討中の奥さま]

恐らく587さんは磯子区あたりをお買い上げになった方？

[593: 匿名さん]

＞587
日吉は川崎市ではなく横浜市ですが。

[594: 匿名さん]

東戸塚か妙蓮寺あたりじゃないですか？

[595: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

この物件は新川崎では別格。
純粋に横須賀線の新川崎駅前を享受できるのは今も昔も三井パーク村しかない。
唯一無二の存在なのですね。
パークシティが出来てから25年を経てできる後継タワーなのですから多少の延期は余裕で待ちましょう。

[596: 匿名さん]

新川崎駅前を享受とやらしてもしかたがないと思うのですが。
まだしも鹿島田の方がマシでしょう。

[597: 検討中の奥さま]

住民スレは静かですね…
GWはモデルルーム周りで忙しいわよねそりゃ。
5月販売開始のマンションも多いし、掲示板は冷やかし連中しか残らない今日この頃。

どうしましょーかねー、どれ買いましょー？
改めて戸建て見ると、やっぱり自分の物〜って気がするし。
資産価値ならマンションでしょうけど、売る時来るのかしら？って思うし。
結局間取りで気に入ったら、勝ち負け気にせず決められるかしら？

[598: 匿名さん]

結局買える人は既に買っちゃってるから今頃この掲示板にいるような人はほとんど冷やかしなんだよね。
検討者もここをほとんど参考にしてないでしょ。

[599: 検討中の奥さま]

検討スレは買う前に見てはいけない。
買ってから見るのが一番心地よいかも。
でないと、マンションの住人でなく、このスレッドの住人になってしまいそう。
永遠の彷徨い人。