パークタワー新川崎ってどうですか？その8

[匿名さん]

その８！いってみよう！
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス

[361: 匿名さん]

ま、疑ったらキリないわ。

どこで折り合いつけるかは個々人が判断すりゃいいよ

[362: 匿名さん]

そうそう、ここはダメなマンションだから買わない方がいいよー。私は買うけど。

[364: 匿名さん]

施工ミスを認め、途中から建て直し、ネガを耐え忍び、新規契約者には高く売る。

[365: 匿名さん]

検討者にはとても言えないようなオプションの優遇だったんでしょうね

[366: 匿名さん]

ですね…でなけりゃ契約者スレがあんなに静まりかえる訳がない。
バレたらご破算条件ですな。
誰でも黙るわ。

[367: 匿名さん]

予想としては、超絶の住宅ローン金利優遇。
現金購買者には相当の値引き。
結局は金が一番効果的

[368: 匿名さん]

やっぱり始まったんでしょうかね、壮絶な値引きが。

[369: 匿名さん]

説明会が終わって、デベの反応待ちだろ。
デベからの再度の条件提示が悪ければ、契約者もまた暴れ出すよ。

[370: 匿名さん]

果たして鉄筋不足というのは欠陥なのだろうか？
今回は七階がつぶれて作り直しになったから良かったもののギリギリつぶれない程度の強度との境界線を消費者はどうやって見極めれば良いのだろうか？
大手の看板代分だけ鉄筋が抜かれた的なコメントも散見されるが大手が睨みを利かせなければ看板代分が下請けや孫請け社長の愛人や遊興費、高級外車に回るだけなのだと思う。
やはり大手の看板は大事だ。

[372: 入居済み住民さん]

ここは鉄筋不足じゃないし、さっさと寝ろ

[373: 匿名さん]

>367

ローンは銀行だからここだけの特別金利は無理だよ。三井が差額金利を補填するとでも言うの？

[374: 匿名さん]

三井は売れなかったら賃貸って奥の手がある。値下げ期待しても期待はずれかもしれないよ。

ちなみに賃貸住民ってオーナー住民よりモラルが低い傾向にあると言われて、トラブルリスクがある。訳ありに手を出すってのはそれなりの覚悟しないと。

[375: 匿名さん]

>370

三井がにらみを聞かせて発覚じゃなくて、施工ミスがあった４階がドスンと潰れて発覚だよ。

その施工ミスも記録が無くて分からなかったというお粗末振り。是正工事もちゃんとやるか。何せ市川で鉄筋不足起した過去のある清水。教訓は活かされていない。

[376: 匿名さん]

青田売りが問題だーって話もある。
じゃぁ完成済み売れ残り新築か、築浅中古でも探す？

でも中古で買った後に欠陥が分かったら最悪だ
交渉相手は個人の売主？それともデベ？

じゃぁ大規模修繕でも問題出なかった実績のある築深中古(って言葉があるのか？)にしよう。
⇒そもそも設計の基準が緩いから問題視されないだけ

悩ましいね。

[377: 匿名さん]

転売すると瑕疵担保責任は継承されずに、転売した売主が瑕疵担保責任を負う。それと業者が売主の場合の瑕疵担保責任は主要構造部分が品質確法で10年、それ以外が宅建業法２年なんだけど、個人が売主の場合、通常３ヶ月程度って契約書で規定されてる。

ただ、構造部分の欠陥だとマンション全体の問題だから、新築時の購入者が残ってる限りデベが対応することになるだろうね。

[378: 匿名さん]

>376

三井、三菱と業界大手がこぞってやらかしたわけだから青田売りが見直されて完成売りに移行するかと思いきや、三菱なんて南青山の件が発覚してから、程なくしてしれっと新規の青田売り物件を出してきてる。

消費者が行動で示さないとダメかもね。

[379: 匿名さん]

＞378
いや、完成売りだから安心ってことはないって書いたつもりなんだけど。
むしろ建設中の不具合に購入者が口出しできないから隠蔽が容易になるんじゃない。

ま、見た目で全ての不具合見抜けるスーパーマンがいる前提ならいいけど。

[380: 匿名さん]

>365
で、新規契約者がその優遇分を負担すると

>366
逆にデベが自らリークしてご破算とかあるんですかね？(笑)

[381: 匿名さん]

>374
そんなことをしたら評判ガタ落ちで資産価値がグダグダになってしまうじゃない。
欠陥マンションになってしまったんだから値引きして売るしか手段はないと思うよ。

[382: 匿名さん]

欠陥住宅なんだから値引きしろってのは自由だけど、
世の中には需要と供給ってのがあるのよ。

需要がなければ欠陥あろうがなかろが、
安く売ってくれるよ。

[383: 購入検討中さん]

ずっと繰り返される値下げ論。
値下げしたら、契約者の優先権なくなるし、買ったとしても資産価値問われるわなぁ。

普通に考えて、据え置き以上も以下もない。
値下げしたいなら、個人で交渉してください。

[384: 検討者さん]

>375
>その施工ミスも記録が無くて分からなかったというお粗末振り。是正工事もちゃんとやるか。何せ市川で鉄筋不足起した過去のある清水。教訓は活かされていない。

そのとおり。
３階以下は健全だと言う根拠は、残っていた記録と仮定計算で検証したから。第三者機関を含めて、誰も現物そのものをきちんと点検していない。

[385: 匿名さん]

そうすると、たぶん大丈夫だろうという階の上に継ぎ足しで建てていくわけですね？
本当に大丈夫なんですか。

[386: 匿名さん]

ここは、人気物件ですよ。
竣工前には完売でしょう。
値上げはあっても、値下げはあり得ないでしょうね。

[387: 匿名さん]

ここは、人気物件ですよ。
竣工前には完売でしょう。
値上げはあっても、値下げはあり得ないでしょうね。

[389: 匿名さん]

話聞く限りじゃ値上げしてきそうな予防線張ってたんだよなぁ...正直なところ、契約済んでた人が羨ましいですわ。

[390: 匿名さん]

自ら欠陥を自白せざるをえないような立場に追い込まれて販売を中止しホームページも立ち上げられないような物件を人気があるなんて言えるのはデベくらいのもんだろうね。

[391: 匿名さん]

げ、シティタワー武蔵小杉、第一期ツボ320て…

しかも契約94.6%…？

釣り？

[392: 匿名さん]

だね。契約者の話しから察すると、多分、値上げだよね
。値下げはなさそ。ネガの皆さん、夢の値下げは諦めましょう

[393: 匿名さん]

武蔵小杉の人気は、まだまだ上昇中。
マスコミにも取り上げられてるからね。
隣駅の新川崎も、多少なりとも影響あるよ。
武蔵小杉のおこぼれさん。

[394: 匿名さん]

ここはまだ坪250でしょ。これからは上がる所と上がらない所がはっきり出てくる。単純に波及するかね。。

[395: 匿名さん]

連動しなかったらただの欠陥物件でしょうね。

ただただお疲れちゃんにて終了です。

[396: 匿名さん]

>三井がにらみを聞かせて発覚じゃなくて、施工ミスがあった４階がドスンと潰れて発覚だよ。

そのドスン！と解体の衝撃は、３階以下と基礎にダメージを与えないのだろうか。
現場打ち高強度コンクリートがきちんと固まる前に衝撃が加わったんだよね？

[397: 匿名さん]

>396

潰れたんじゃなくて、ヒビだ。
嘘はやめようや。

[398: 匿名さん]

差は開く一方だな

[399: 匿名さん]

>397
そのヒビが入ったのは、4階以上の荷重に耐えられなくて3階の柱が潰れたからでしょ。

[400: 匿名さん]

そうですね。
継ぎ足しで上の階を建てていったら、その重みでまた柱がやられてしまうのではないでしょうか。
いや、今のうちにやられてしまうのならいいのですが、なにごともないように完工してしまい、入居した後から大地震が発生して、どすんとやられてしまったのでは泣いても泣ききれませんね。
まさに生き死にの問題にもなりかねません。

[401: 契約済みさん]

不安がる人は解約もできるし、検討もしなきゃいいんじゃないかなって思う。

背景の第三者機関なる会社に対して疑いあるけど、
建設性能評価、設計性能評価（設計はプラン変更すると該当なくなる）、行政の開発行為の完了公告、検査済証、CASBEE最高ランク通りに竣工に最終的になれば私はそれでいいので、正直解体して一からとか言うのは時間の無駄なので検討しないで欲しい。

契約者は当時の予定建物に本来の工期で住みたかっただけなので、
期間遅延してるんだから契約者として合意できる補償で解約＆再契約or別物件検討で
終わりの問題だと思うけど。

ネガばかりの面白くない話は飽きましたね。
気になるから書いちゃうんでしょうけど。
どうでも良かったら来ないよね、正直この掲示板に。

[402: 匿名さん]

お金払ったけど契約はまだだった方々はどうなさったんでしょうね。

[403: 匿名さん]

>399

3階の柱が潰れた！？
はぁ？お前何嘘ついてるの？
そんな嘘、何処から聞いたんだよ？

[404: 匿名さん]

ここのネガの、嘘や作り話は最悪だな。
法的に大丈夫なのか？

[405: 匿名さん]

ここで事実とは異なることを書き込んでる人って、ネガとかいうレベルじゃないですよね...。理解力がないのか妄想力が強すぎるのか。文章もどこかちょっと変だし、見かけると、内容ではない部分で不安感を覚えます。検討者ではない、ただの野次馬だといいのですが。

掲示板本来の目的に戻ると、デッキや商業施設の完成も遅れるのかどうか、どこかで見かけた方はいらっしゃいますか？

[406: 購入検討中さん]

商業施設は予定通りです。
ここのネガは少しおかしな人なので、スルー推奨です。

[407: 匿名さん]

>401

>解約もできるし

一旦全員解約だよ。契約者のフリするのは止めようね。

ちなみに建設住宅性能評価の検査は例えばスラブとかは何階かおきの抜き取り。こんなことがあったんだから、全数検査位してくれないと安心できないでしょ。

[408: 匿名さん]

>402

結局、結果報告は無しだね。掲示板で騒ぎたかっただけなのかも。

[409: 匿名さん]

今回の教訓は、契約書への署名押印する前に預かり金として前払いしちゃダメってことだよね。

契約書への署名押印したあとに、手付金を振り込むやりかただと、手付金を振り込んだ時点で契約成立。今回のようなことがあった場合でも救われた。

[410: 匿名さん]

おまけだけどあとから振り込む場合、契約書に署名押印していても手付金を指定された期日までに支払わなかったら契約自体が成立しない。なので、署名押印してから手付金を振り込む間に、今回のような事件が発覚しても手付金を振り込まないという選択もできた。