パークタワー新川崎ってどうですか？その8

[匿名さん]

その８！いってみよう！
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス

[335: 匿名さん]

ヒビだろうが折れたのであろうがたいへんなことだ。
そんなたいへんなことが起きたのに、わかったとこだけ補修してあとは継ぎ足しで建てていく？
怖いね。

[336: 匿名さん]

柱は折れていないし、問題箇所および、問題のある可能性がある箇所全ての撤去、再施工ですよ。補修はしません。
今更、情報弱者の人も現れるんですね。検討者？なんだか不思議です。

[337: 匿名さん]

最低でも１階から作り直すべきでは！？

[338: 匿名さん]

問題のある可能性がある箇所をすべてということならいったん全部取り壊して始めから工事のやり直しですよ。
当然でしょう。
それでなければ継ぎ足しで建てていくのと同じこと。

[339: ご近所さん]

契約者が消え、検討者が消え、残ったのはカスばかり。

[340: アガサ・クリスティ]

そして、誰もいなくなった。
残ったのは、人形だけです。

[341: 匿名さん]

可能性ということでいえば柱にヒビが入るような施工、監理をしていたわけだから、どこに何が隠れているかわからんわな。
それはどこも同じだとデベは言うのだろうが、少なくとも何もないところよりは可能性は数段高いといわれても仕方がないだろう。
いったん全部取り壊してゼロから工事をやり直すくらいのことをしなければ信用できない。
契約者はよく黙っていると感心するな。

[342: 匿名さん]

ここ住むの怖い。

[343: 匿名さん]

デベ&施工会社から問題の報告なく安心安全
完璧だぜ！
→10年後に欠陥住宅判明

デベ&施工会社から不具合あったよガーン
再発防止ちゃんとしろ！
→10年後は問題なし

どっちがいい？

[344: 匿名さん]

販売が開始されたら、購入予定者です。
問題のフロアから、取り壊し＆立て直しの対処で、まぁ納得です。
土台から全て立て直すと、3年以上はかかると聞きましたし、取り壊し作業も、下のフロアに影響がないように、時間をかけてやるそうです。
不安がある方は、やはり他の物件を探すのが、精神的にも良いと思います。今からなら、同じ予算内で、まあまあ納得の物件を見つかるのではないでしょうか。

[346: 匿名さん]

慌てて中途半端な工事のやり直しをやって、あげくにその結果が販売再開後の売れ行き不振、中古価格の下落という結果につながってしまうのではないでしょうか。そういった対応では住む方も怖いですし。

[347: 匿名]

最初から建て直しではなかったので、倍返しでサヨナラです。

[348: 匿名さん]

>343
問題の報告もなく欠陥もないのが普通なので、そのどちらかを選ぶ必要はありません。
問題を起こしたということは、人手不足等で良い人材を確保できなかった可能性が疑われます。
第三の選択として、信頼のあるゼネコンが建てた不具合報告のないマンションが一番安心です。

[349: 匿名さん]

契約者だんまり決めこみましたね。
箝口令ひかれたところを見ると、優先権の内容が確定したのでしょうね。
しかもかなり有利な。

[350: 匿名さん]

>348
そりゃそうだ。
最初から不具合あるマンションなんて買わないよ
それで、その「普通」なマンションかどうかはどう判断するんだい？

[351: 検討者さん]

>344さん
>問題のフロアから、取り壊し＆立て直しの対処で、まぁ納得です。

あれだけずさんな施工、監理をしていたのに、残す部分には何も問題ないと納得されたのはなぜですか。>341さんとは違って、デベの言うことを信じたからですか？なぜ信じられるのですか？

[352: 匿名さん]

おそらく、納得の優先権を得た方々かと。

[353: 匿名さん]

>350
当前、リスクはゼロになりません。
ただ、不具合報告のあったマンションはリスクが低いというわけではありません。
作るのは人間ですから、そう簡単には変わりません。

[354: 匿名さん]

欠陥が見つかったのだからそれ以前にも欠陥の種を作っていた可能性があるとみるべきだろう。
そっちは手をつけないで見つかった所だけやり直して後は継ぎ足し。
風評が広がっても文句は言えないと思うけど。

[355: 匿名さん]

この物件はリスクあり。
それは分かった。
じゃあここよりリスクの低いマンションってのはどう判断すんの？

[356: 匿名さん]

悩める子羊でどうしたらいいかわからないから、
間違いのない選び方をおしえてよ。
偉そうにダメ出ししてる君ならきっとアドバイスできるはず！

[357: 匿名さん]

こんなとこ買った自己責任っていうやつらは、ちゃんと分かってんだろ
これ買えばオッケーって。
え？わかんねーのに後出しジャンケンでうだうだいってんの？

[358: ご近所さん]

偉そうにダメ出ししてる連中がデベにうやむやにされた欠陥住宅に住んでて欲しいな。
そりゃ隠し通せば何も出ないよね。自転車操業の中小にとってはまさに死活問題だから隠すしかない。

[359: 匿名さん]

もしかして、死活問題にならない大手デベが今まで散々手抜きをしてきたのかな…？
ここ最近表沙汰になったのは全て大手だし。

ただ上から叩かれ続けてきた下請けの不満が一気に吹き出しただけだったりして。

[360: 匿名さん]

もしかして…？
もしかして、死活問題になる中小デベは未だに隠蔽体質なのかな…？

ここ最近の流れで表沙汰になったら耐えるのも厳しいわな

[361: 匿名さん]

ま、疑ったらキリないわ。

どこで折り合いつけるかは個々人が判断すりゃいいよ

[362: 匿名さん]

そうそう、ここはダメなマンションだから買わない方がいいよー。私は買うけど。

[364: 匿名さん]

施工ミスを認め、途中から建て直し、ネガを耐え忍び、新規契約者には高く売る。

[365: 匿名さん]

検討者にはとても言えないようなオプションの優遇だったんでしょうね

[366: 匿名さん]

ですね…でなけりゃ契約者スレがあんなに静まりかえる訳がない。
バレたらご破算条件ですな。
誰でも黙るわ。

[367: 匿名さん]

予想としては、超絶の住宅ローン金利優遇。
現金購買者には相当の値引き。
結局は金が一番効果的

[368: 匿名さん]

やっぱり始まったんでしょうかね、壮絶な値引きが。

[369: 匿名さん]

説明会が終わって、デベの反応待ちだろ。
デベからの再度の条件提示が悪ければ、契約者もまた暴れ出すよ。

[370: 匿名さん]

果たして鉄筋不足というのは欠陥なのだろうか？
今回は七階がつぶれて作り直しになったから良かったもののギリギリつぶれない程度の強度との境界線を消費者はどうやって見極めれば良いのだろうか？
大手の看板代分だけ鉄筋が抜かれた的なコメントも散見されるが大手が睨みを利かせなければ看板代分が下請けや孫請け社長の愛人や遊興費、高級外車に回るだけなのだと思う。
やはり大手の看板は大事だ。

[372: 入居済み住民さん]

ここは鉄筋不足じゃないし、さっさと寝ろ

[373: 匿名さん]

>367

ローンは銀行だからここだけの特別金利は無理だよ。三井が差額金利を補填するとでも言うの？

[374: 匿名さん]

三井は売れなかったら賃貸って奥の手がある。値下げ期待しても期待はずれかもしれないよ。

ちなみに賃貸住民ってオーナー住民よりモラルが低い傾向にあると言われて、トラブルリスクがある。訳ありに手を出すってのはそれなりの覚悟しないと。

[375: 匿名さん]

>370

三井がにらみを聞かせて発覚じゃなくて、施工ミスがあった４階がドスンと潰れて発覚だよ。

その施工ミスも記録が無くて分からなかったというお粗末振り。是正工事もちゃんとやるか。何せ市川で鉄筋不足起した過去のある清水。教訓は活かされていない。

[376: 匿名さん]

青田売りが問題だーって話もある。
じゃぁ完成済み売れ残り新築か、築浅中古でも探す？

でも中古で買った後に欠陥が分かったら最悪だ
交渉相手は個人の売主？それともデベ？

じゃぁ大規模修繕でも問題出なかった実績のある築深中古(って言葉があるのか？)にしよう。
⇒そもそも設計の基準が緩いから問題視されないだけ

悩ましいね。

[377: 匿名さん]

転売すると瑕疵担保責任は継承されずに、転売した売主が瑕疵担保責任を負う。それと業者が売主の場合の瑕疵担保責任は主要構造部分が品質確法で10年、それ以外が宅建業法２年なんだけど、個人が売主の場合、通常３ヶ月程度って契約書で規定されてる。

ただ、構造部分の欠陥だとマンション全体の問題だから、新築時の購入者が残ってる限りデベが対応することになるだろうね。

[378: 匿名さん]

>376

三井、三菱と業界大手がこぞってやらかしたわけだから青田売りが見直されて完成売りに移行するかと思いきや、三菱なんて南青山の件が発覚してから、程なくしてしれっと新規の青田売り物件を出してきてる。

消費者が行動で示さないとダメかもね。

[379: 匿名さん]

＞378
いや、完成売りだから安心ってことはないって書いたつもりなんだけど。
むしろ建設中の不具合に購入者が口出しできないから隠蔽が容易になるんじゃない。

ま、見た目で全ての不具合見抜けるスーパーマンがいる前提ならいいけど。

[380: 匿名さん]

>365
で、新規契約者がその優遇分を負担すると

>366
逆にデベが自らリークしてご破算とかあるんですかね？(笑)

[381: 匿名さん]

>374
そんなことをしたら評判ガタ落ちで資産価値がグダグダになってしまうじゃない。
欠陥マンションになってしまったんだから値引きして売るしか手段はないと思うよ。

[382: 匿名さん]

欠陥住宅なんだから値引きしろってのは自由だけど、
世の中には需要と供給ってのがあるのよ。

需要がなければ欠陥あろうがなかろが、
安く売ってくれるよ。

[383: 購入検討中さん]

ずっと繰り返される値下げ論。
値下げしたら、契約者の優先権なくなるし、買ったとしても資産価値問われるわなぁ。

普通に考えて、据え置き以上も以下もない。
値下げしたいなら、個人で交渉してください。

[384: 検討者さん]

>375
>その施工ミスも記録が無くて分からなかったというお粗末振り。是正工事もちゃんとやるか。何せ市川で鉄筋不足起した過去のある清水。教訓は活かされていない。

そのとおり。
３階以下は健全だと言う根拠は、残っていた記録と仮定計算で検証したから。第三者機関を含めて、誰も現物そのものをきちんと点検していない。