野村不動産株式会社の横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「オハナ 茅ヶ崎ガーデニア」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2024-10-19 21:16:51
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オハナ茅ヶ崎ガーデニア契約者専用スレです。
楽しく情報交換していけたらと思いますので、よろしくお願いします。

検討スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/369569/

物件URL:http://www.087sumai.com/chigasakipj/index.html

所在地:神奈川県茅ヶ崎市浜見平422番9(地番)
交通:東海道本線・湘南新宿ライン 「茅ヶ崎」駅  バス約6分 団地北口バス停より 徒歩1分
総戸数:297戸 (他に管理事務室1戸、集会室等2戸)
間取り:3LDK~4LDK
売主:野村不動産株式会社
施工:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社

[スレ作成日時]2014-04-12 01:20:09

現在の物件
オハナ 茅ヶ崎ガーデニア
オハナ
 
所在地:神奈川県茅ヶ崎市浜見平422番9(地番)
交通:東海道本線 「茅ケ崎」駅 バス6分 「団地北口」バス停から 徒歩1分
総戸数: 297戸

オハナ 茅ヶ崎ガーデニア

601: 入居済みさん 
[2015-08-13 11:58:59]
エントランスで 宿題をしてる子供がいますね。いつも見る男の子です。どのような家庭環境で エントランスにいるのでしょうかね。
602: 匿名さん 
[2015-08-13 13:35:35]
男の子本人にお聞きになったらよろしいのでは?
603: 入居済みさん 
[2015-08-13 17:48:57]
別に宿題してたって、DSしてたっていいんじゃないかなーと思います。
その宿題少年が全席占拠してるわけじゃないでしょうし。
宿題ちゃんとやってるだけえらいんじゃない?むしろ。
気分変えて勉強したいことだってあるでしょうしねー。
604: 入居済みさん 
[2015-08-13 19:55:10]
エントランスは 勉強部屋ではないと思います。主旨が違いすぎますね。
605: マンション住民さん 
[2015-08-13 20:42:21]
>>600
たまやよりイオンだったら○
浜見平商店街のテナントは一度も行ったことないので分からないですが、花咲屋ってお店のチラシよく入ってますね。

エントランスは冷房効いてるので子ども達やパソコンしてる大人が集まって来るのかな。

606: 住民でない人さん 
[2015-08-13 21:12:37]
主旨とは?
607: マンション住民さん 
[2015-08-13 23:14:30]
イオンだったら相当便利ですが、そんなうまい話があるわけないですよね(笑)
たまやよりエイビィの方が安いイメージなので、たまやの移動だと残念です…。失礼ですが。
でもそこそこ大きなお店が来てしまうと目の前の道が混みそうなので、それはそれで地域密着でちょうど良いのかもしれませんね。
608: マンション住民さん 
[2015-08-14 07:33:54]
>>606
住民でないかたの煽り行為は、やめましょう。
609: 入居済みさん 
[2015-08-14 18:47:41]
目的外に使用する事は 規約違反であり 尚且、マンションの資産価値を下げてしまいます。
610: マンション住民さん 
[2015-08-14 20:10:08]
共有施設が荒れてしまうと、マンションの魅力の低下につながりますね。付加価値でもある共有施設は、大切に使いたいものです。

問題は、規約違反があったときに、是正する手段がないことだと思います。
611: 住民さんA 
[2015-08-14 21:28:53]
あんただけだよ、そう言ってるの
612: 匿名さん 
[2015-08-14 23:06:43]
>>611
誰の、どの発言に対してのレスか、分かりにくいです。
613: 匿名さん 
[2015-08-14 23:39:06]
>>611
言葉遣いにも気をつけて下さい。品がないように感じます。
614: 匿名さん 
[2015-08-15 00:02:18]
>>611
確かに。多くの人は気にしてないだろうなーと思いますよね。
615: マンション住民さん [男性 40代] 
[2015-08-25 21:56:38]
ガーデンリビングはそんな状況になっていたんですね。個人的な希望としては、来客駐車場を増やしてほしいなあなんて。難しいかな?
616: 入居済みさん [男性 40代] 
[2015-08-26 08:22:06]
共用廊下に設置されている『分電盤?』のような扉が、台風などの風が強い日にガタガタとうるさくて眠れません。結構大きな音ですがみなさんは気になりませんか?
617: 匿名さん 
[2015-08-26 09:54:18]
MBのスチール扉ですか? ウチは気になりません。
618: マンション住民さん 
[2015-08-26 14:17:40]
>>616
上と下にロックするところがあったような気がしましたけど、しっかり閉まってますか?

隣人のタバコ臭が部屋に入ってきて気持ち悪くなって辛い。
619: 匿名さん 
[2015-08-26 16:27:49]
隣人は自宅の外でタバコを吸っているのですか?
それなら管理会社を通して苦情を言ってみたらどうでしょう。
しかし、もし自室内での喫煙だとしたら、解決はむずかしいでしょうね。

とりあえず、窓や換気口を全部閉めるぐらいしか手はないのでは。
620: マンション住民さん 
[2015-08-26 19:46:33]
おそらく部屋からのタバコ臭だと思うので、どうにもならないのは百も承知です。仕方ないです…。
621: 入居済みさん [ 40代] 
[2015-08-27 14:26:21]
うーん、それだとやっぱり難しいですね~。
ただお気持ちはわかります。
部屋にいても、ふわっと匂ってくると気分悪くなりますよね。窓閉めるくらいしかできないですけど。
622: マンション住民さん 
[2015-08-27 14:51:57]
>>619
>>621
レスありがとうございます。
623: マンション住民さん 
[2015-08-28 01:27:11]
価格の割に設備も良いし、管理もしっかりしていてとても良い買い物をしたなぁと日々思っています。
ただいくつか気になる点も…以下のような。

・クモの巣が多い
・角部屋以外ベランダに排水溝が無く、掃除はどうしたら…という状況
・団地側南向きの棟ですが意外と正面の駐車場の視線が気になる
・外からただようタバコの匂い

こんなところですねぇ
624: マンション住民さん 
[2015-08-28 12:22:07]
クモの巣多いですね…
清掃の方が退治してくださるとありがたいのですが…

来賓の駐車場も少なくて停めたい時に停められず何度諦めたことか…
625: マンション住民さん 
[2015-08-28 12:23:58]
西側に住んでいるものですが、古い団地も今後新しい団地になるのでしょうか?
そうなると、日当たりはどうなるのか心配です。
626: マンション住民さん 
[2015-08-28 15:40:32]
>>625
古い団地も建て替わる計画だったと思います。
URのベランダがこっちのベランダとお見合いにならなければいいのですが。
627: マンション住民さん 
[2015-08-28 15:42:29]
>>623
私も気に入っています。
海が程近いというロケーションが最高に気に入ってます。
628: マンション住民さん 
[2015-08-28 17:25:30]
>>626
ありがとうございます。
そうなんですね…今の形で建てるのならば、日当たりも気にせず過ごせるのですが、お見合いとなると日が入らなくなる時間が増えそうで嫌ですね(´・_・`)
629: マンション住民さん 
[2015-08-29 00:01:44]
うちは南向き・角部屋でない部屋ですが排水溝ありますよ。場所によるみたいですね。

後は入居よりもだいぶ前のここか検討スレに西側はお見合いになるという計画のURLを見かけました。
今工事しているURと同じ形のものがマンション西側にも出来るのではないでしょうか?
630: マンション住民さん 
[2015-08-29 15:36:30]
>>629
ありがとうございます。
私もチラッと見たことはあったのですが、半信半疑というか信じたくないというか…もしかして内容が変更してないかなーと願いも込めて聞いてみたのもあります( ; ; )
悲しいですが、仕方ないですね。
631: 入居済みさん 
[2015-08-29 17:42:38]
今、残っている西側の古い団地は、当初は全て売却でマンション予定でしたが、URの変更で、新しく建ってる団地(コンフォール)側の二棟を崩し団地を増やす予定。
残りのも崩しますが、売却で、マンションが建つか?戸建てになるか?です
URの計画が当初より変わっているらしく、はっきりとは 言えませんが、今、分かってる最新情報です。
当初は野村のマンションが建つという噂もありました。

どのように建つかはわかりませんが。

29年に皆さんが楽しみにしているショッピングモール2階建てが完成予定。(一年伸びました)

632: マンション住民さん 
[2015-08-29 18:46:26]
>>631
ありがとうございます。
戸建てだと、日当たりは気にせず過ごせるのでいいなーと個人的には思いましたが…決定されるまではドキドキして待つしかないですね(´・_・`)
633: マンション住民さん 
[2015-08-30 11:30:34]
私も西側なのでどうなるかドキドキです。
戸建だと二階程度ですもんね。

あの、話が変わるのですが駐車場の利用料金ってどこかに記載されていましたっけ??
私の見落としかなとも思うのですが、今後使いたくて予約してきたのですが
午前8時から午後8時までは、1時間100円で
午後8時から翌午前8時までは、何時間でも一回1000円
と言われて…。
そんな高いんですか?!とビックリしています。
634: マンション住民さん 
[2015-08-31 10:23:32]
>>633
駐車料金については、共有施設のWeb予約する際のページに記載がありますよ。
無断駐車を防止する為に有料には賛成ですが、たしかに午後8時から翌午前8時までの一回1000円は高いですね(汗)
635: マンション住民さん 
[2015-08-31 10:38:32]
夜間は12時間で500円か600円でいいですよね。
637: 住民さんA 
[2015-08-31 19:08:30]
>>636
そういうことを、住民ではないのに、平気でここに書いちゃう人こそ、人間が小さいと思います。
あなたの書き方だと、このマンションの住民全員が、「価格の安い民度の低い人」ってことですよね。住民の方は、あなた敵視するでしょう。
昔から言われてるのは、わかっているよ。わざわざそれをここに書くこと自身が、幼いっていうか、小さいですね。
638: 匿名さん 
[2015-08-31 20:59:28]
>>637
住民全員とは限らないのでは?同じオハナ内でも価格帯はだいぶ違いましたよ。

ムキになって最安値辺りの購入者でしょうか?
639: 住民さんA 
[2015-08-31 21:16:34]
>>638
購入した額は、各自、収入に応じて購入しており、その値段にどのような価値観をもつかは各自いろいろあると思います。ただ、「民度の低い人」と、この物件を購入した方たちを、低レベル扱いする言い方に、失望しているだけです。
640: 匿名さん 
[2015-08-31 21:36:55]
まーまー、「金持ちケンカせず」って、それこそ昔から言われているでしょう?
641: マンション住民さん 
[2015-09-01 00:57:35]
636は、ただの荒らし。
相手にする価値は、ないですよ。(^_^)
642: 入居済みさん 
[2015-09-03 12:04:14]
駐車場の敷地内を 一般道路のようなスピードで徐行せず入ってくる車がいますね。非常に危険です。
643: 匿名さん 
[2015-09-03 15:19:10]
糾弾するべきですね。
644: マンション住民さん 
[2015-09-03 20:29:59]
駐車場にポイ捨て目立ちます。マジありえない。
645: 入居済みさん 
[2015-09-04 16:40:04]
>>644 確かに落ちてますね。外部の方が 駐車場を 横断しているのも 見かけます。挨拶をした際に お返事がなければ 外部者ですね。
646: マンション住民 
[2015-09-04 17:32:13]
横断はまあ良しとしてもポイ捨ては勘弁ですね(・_・;
団地北口のバス停でタバコ吸ってたり、ポイ捨てするおじいさんおばあさんよく見かけますが、
そんなあたりの人たちなのでしょうか。。
647: マンション住民さん 
[2015-09-06 20:39:19]
また黒い車とまってますね!
荷物にこの雨ではっきりナンバー見てませんが。
まぁきっと警察に言ってもこの雨の中わざわざみに来ないだろうって感じですかね。
648: 匿名さん 
[2015-09-06 20:59:40]
断固、糾弾するべきですね。
649: マンション住民さん 
[2015-09-07 22:38:34]
糾弾て、なに?
650: マンション住民 
[2015-09-08 08:40:13]
黒い車ってなんですか?
ごみ捨て場の前に止まってるってやつですか?
651: マンション住民さん 
[2015-09-08 18:41:27]
マンション内の迷惑駐車も警察はちゃんと対応してくれますよ。電話する際は、ナンバーが分からなくても、駐車場所や車の色や特長を、伝えられれば大丈夫です。
茅ヶ崎警察署 0467-82-0110
652: マンション住民さん 
[2015-09-08 20:28:09]
650さん
そうです。また停まってました。

651さん
きっと停めている人も、どうせ連絡しないだろと思ってるんだろうなーと思っていたのですが、来てくれるなら今度通報してみます!
番号もありがとうございます!
653: 匿名さん 
[2015-09-09 10:38:18]
他地域のマンションでの話ですが、マンション前の違法駐車について警察に通報(相談)したら、まずは管理組合からマンション居住者全員に対して注意(警告)するように指導されたそうです。

住民同士のトラブルに発展する可能性もあるので、警察もただちに取り締まれないのかもしれませんね。
654: マンション住民さん [男性 30代] 
[2015-09-10 12:35:29]
皆さま教えてください。
川崎市から引っ越して来た者ですが、我が家は棚やら衣服にカビが生えて困っております。特に最近ひどいのですが、皆さまはどのような対策をされているのでしょうか?取り急ぎ除湿器を購入しようと考えているのですが、参考までに教えていただければ幸いです。また6月~9月位を乗りきればおさまるのでしょうか?
655: 匿名さん 
[2015-09-10 12:43:42]
24時間換気は作動させていますか?
節電のつもりで換気を止めてしまうと、けっこう湿気がこもるようです。

我が家は壁にエコカラットを貼っていますが、そのおかげか湿度が高いと感じることがありません。もちろんカビも出ていません。
656: マンション住民さん [男性 30代] 
[2015-09-10 13:16:16]
>>655
さっそくのご返信感謝申し上げます。24時間換気は妻に聞かないとわからないので、申し訳ありません。北側のクローゼットの中もやられてしまったのですが、影響今までありませんか?質問ばかりで申し訳ありません。
657: マンション住民 
[2015-09-10 13:36:28]
うちもカビは発生してませんが
2週間前位から除湿を色々な所に置いていますが、あっと言う間に水がいっぱいになります。
エコカラットにしなかったのを後悔してます。
今からでもできるのでしょーか⁉︎
階数にもよるみたいですね。
1階の方はひどい様です。
658: 匿名さん 
[2015-09-10 16:09:44]
No.656さんは角部屋ですか?角部屋はカビやすいといいますよね。
659: マンション住民さん [男性 30代] 
[2015-09-10 16:55:49]
>>655.657.658様
一階の角部屋です。先ほど妻に確認したところ24時間部分換気?だったようで、全開にしました。ちょっと様子を見てみたいと思います。皆さまありがとうございます。また相談する事ありましたら宜しくお願いします。
660: 元URさん 
[2015-09-10 17:23:39]
前にUR賃貸に住んでいましたが、冬場は結露してしまって数年でカビ屋敷のようになってしまいました。
角部屋2階でしたが、北側の壁が酷くてカビ防止剤も効果が無かったです。
せっかくの新居なのでそうならないようにしたいですね。
661: 入居済みさん 
[2015-09-10 19:15:27]
私は7階ですが、24時間換気していても北側クローゼット中のスーツや革製品がカビてしまいました…。
調べたところ、クローゼットのドアをしめきると湿度がこもってカビが発生しやすいそうです。
開けっ放しにしてからはカビはえてません!
あと、他のカビてない服にもカビ菌がうつってる可能性があるので、クローゼット内全ての服を酵素系漂白剤に漬けて&洗剤で洗うことをおすすめします。
662: マンション住民さん [男性 30代] 
[2015-09-11 00:09:17]
>>660
そうなんですね、冬場も注意が必要ですね。初めての経験で困惑しましたが、何とか綺麗な状態を保ちたいですね。

>>661
24時間換気でもダメなんですね。とりあえず24時間換気+開けっ放しにするしかなさそうですね。皆さまの貴重なご意見たいへん参考になります。ありがとうございます。
663: マンション住民さん 
[2015-09-11 00:29:14]
私は一階なのですが、カバンや布団のマットレスがカビてしまいました。
家を数日あけたときになってしまったとは思うのですが…

そして、そのカビのせいで今度はチャタテムシと戦っております( ; ; )
カビが生えたところに湧いてくるので、みなさんも注意してください‼︎
ちなみに毎日清掃してくださってるキッズルームにもチャタテムシがいました。
調べるとわかりますが、チャタテムシはどこにでも潜んでいる虫で、カビを栄養に繁殖します‼︎
毎日戦って疲れてきました…
664: マンション住民さん 
[2015-09-11 02:10:42]
6階の住民ですが、今のところカビは大丈夫のようです。
効果がありそうなのは、
・24時間換気は、常にON状態にしています。
・在宅時は、なるべく窓を開けて換気をしています。
・クローゼットのドアは、時々、解放状態にしています。
・ジメジメすると思ったら、マメにエアコンの除湿を使用します。
・クローゼットや引き出しに、ドライペットを入れています。
などですかね。

ちなみに、新築マンションでは、コンクリート内の水分が抜けるのに4~5年掛かるようで、その間は、湿気に注意した方が良いそうです。
665: マンション住民さん 
[2015-09-11 08:05:19]
うちも最近ですが、気づけばカーテンにカビが付いていました。
布団の近くには除湿剤を置いていますが、すぐ水いっぱいになります。
海が近いからでしょうかね??
以前も茅ヶ崎市内に住んでいたのですが、冬場は結露がすごかったです。
666: 匿名さん 
[2015-09-11 08:14:19]
チャタテムシは大変だよ 一軒出ると大量発生するかも? 以前、辻堂のほうの新築マンションが建設中に大量発生発覚して大騒ぎになったからね 汐見台だったかな?
667: マンション住民さん 
[2015-09-11 11:10:33]
>>666
建設中に発生したんですか?!
それはびっくりです。
669: マンション住民さん 
[2015-09-11 16:01:51]
中庭の虫が凄いですね…カナブンが向かってきます(・_・;怖い…
670: マンション住民 
[2015-09-12 11:27:12]
チャタテムシマジですか…?
業者呼んで徹底駆除してもらってください。
なんなら管理費から出してもいいから防いでくれ〜
671: マンション住民さん 
[2015-09-12 16:21:24]
>>670
我が家のチャタテムシは居なくなりました。
キッズルームのは管理人さんにもお伝えはしていませんが…
672: マンション住民さん 
[2015-09-12 18:04:18]
以前 こちらでベランダでの喫煙について書かせて頂いた者です
あれから回数は何となく減った物のやはりまだ吸っていて もう直接 お話するしかないのでしょうか。切実に悩んでいます。
673: マンション住民さん 
[2015-09-12 18:57:59]
>>672
管理人さんに再度相談されるのは…?
何度もされていて改善されないなら直接お話してもよさそうですが、伝えるのも勇気いりますよね(・_・;
674: マンション住民さん 
[2015-09-13 08:31:36]
>>672
もし直接お話しされるのなら、万が一こじれたり相手が素直に応じなかったり、一旦応じたけどまた始まったときのために、録音しながらお話しされるといいかと思いました。
それを持って管理組合にかけこむ。
規約で決まっているのだから、そこまで証拠を揃えれば出てけと言えるのかもと思いました。
675: 672 
[2015-09-13 11:44:42]
皆様 アドバイスありがとうございます。
もう一度 管理組合に言ってみます
676: マンション住民さん [男性 30代] 
[2015-09-16 00:41:58]
>>672
せっかくの新築マンションライフですし、みんなが快適に過ごせるのが一番です。理事会内で議案にあげてもらい改善を求めましょう。1人では解決は無理だと思います。
677: マンション住民 
[2015-09-17 10:05:47]
排水口の作業員?って来てますか?
678: マンション住民さん 
[2015-09-17 15:43:48]
>>677
各部屋、部屋ごとに曜日と時間が決まってて、順番に廻ってますよ。
679: オハナ住民 
[2015-09-19 12:22:57]
西側の古い団地のエリアは、都市計画で8階建までの中高層の地区になっていますね。
8階建てが出来ると眺望は非常に悪くなりますね。
680: 入居済みさん 
[2015-09-30 23:46:04]
管理人さんが帰られた時間以降で いつもの小学生が エントランスのソファで ジャンプしたり 大騒ぎして遊技場のようになっていますね。何か 注意方法はありませんか? 
681: 入居済み 
[2015-10-01 11:25:02]
>>680

提案ですが
見ている大人が注意することが、実は子どもにとっても一番響くのではないでしょうか?

周りの大人が我関せず、管理人のみしか注意しないようでは子どものそれを助長させるのではないでしょうか。

マンション一つが大きなコミュニティです。

皆で子どもを育てていくことが、マンションのコミュニティの質や人間関係を高めていくのではと考えています。

682: 入居済みさん 
[2015-10-01 16:08:23]
共用部分で 目的以外での使用は 子供であろうが大人であろうが規約違反ですね
683: マンション住民 
[2015-10-02 18:41:17]
>>680
見ます見ます!
遊び場みつけた!って感じなのでしょうが、
遊び場ではないことを教えないといけませんね。
どうやらカードゲームをやっているみたいですが、
こないだはいい歳した大学生くらいの子たちも
あそこでカードゲームやってましたよ。
684: マンション住民さん 
[2015-10-02 21:25:25]
681さんの意見に賛成です。
私は何度か鬼ごっこで注意をしましたが、みんなが同じように言ってくれると良いなーと思います。
685: 入居済みさん 
[2015-10-03 19:11:15]
エントランスは タクシー待ちやバス待ちで 1、2分 使わせてもらってます。
686: 匿名さん 
[2015-10-03 23:07:41]
>>681
直接よその子に注意するのは苦手な大人もいますから。
個人の自由って事でよくないですか?注意したいならしても良いし。ルールを作ったとしても忙しい等の理由で見て見ぬふりしたりで意味がないと思います。
687: 入居済み 
[2015-10-04 10:35:12]
>>686
義務とお伝えしたのではなく、あくまでご提案させて頂いたまでです。

子どもであれ、言いにくい方もいらっしゃることは理解できます、ましてや中学生など大きくなればなおさらでしょう。

ルールですか?ルールを作って注意しましょうとしても誰も受け入れないでしょうね。私は「考え方」のお話をさせてもらっただけですよ。

自分が何もせず、管理人や他の大人にそれを押し付けるのであれば、改善は難しいのでは?というお話です。

苦手から一歩踏みでないと改善は難しい、それはあらゆることにも通ずると思いますよ。



688: 入居済み 
[2015-10-04 10:36:42]
>>684

そういった大人の一つ一つの言葉が、子どもたちを変えていくのですよね。

私もこれからも言い続けていきます。
689: マンション住民さん 
[2015-10-04 13:00:46]
ぶつかって事故になってでは遅い。
私は一昨日、メールボックス内で坊主頭の少年(隠れてた)と接触しそうになりました。
690: マンション住民さん 
[2015-10-04 18:35:28]
キッズルーム、ガーデンリビング、ロビーと遊び場をてんてんとする子供達、タバコの投捨て、中庭のペットの糞。なんでこんなにマナーが守れないんでしょう。日本での生活に必要な常識が極めて欠落している人たちがいる。本当に許せない。
692: 匿名さん 
[2015-10-04 22:17:14]
>>684
みんなが同じようには無理。
693: 匿名さん 
[2015-10-04 22:20:08]
>>687
では改善は難しいという事で、この話題は終了かしら。
694: マンション住民さん 
[2015-10-05 00:01:31]
>>690
呆れて笑っちゃいますよね。
でもそういう人たちってどこにでも一定数居るんですよね…
東京の都心で一人暮らしをしていたときも毎回誰かしらはマナーを破っていました。
とはいえ諦めるのは癪ですから、地道に改善に向けて声を出したりしていくべきでしょうね。
お互いに良いマンションになるよう頑張りましょう!
695: マンション住民さん 
[2015-10-05 00:05:10]
>>693
ん?>>687さんは改善する方法が無いとは書いてないのでは?
仲良く住み心地良くしていきましょうよー
696: マンション住民さん 
[2015-10-05 00:26:15]
>>693
改善を諦める訳には行きませんね。

ルールはちゃんと守るように徹底したいですね。
697: 入居済みさん 
[2015-10-09 18:43:02]
規定で書かれてない事でも 住人に迷惑がかかっている行為が行われているので 総会で明確に規定に付け加えましょう。
698: マンション住民 
[2015-10-10 00:19:38]
693ですが、改善したくないとは思っていません。
どなたかが苦手から一歩踏み出さないと改善は難しいと書いてあったので。
それは皆さんが出来るわけではないんです。
それが簡単であれば苦労しないですよね。例えですが不登校やひきこもりもいなくなるんでしょうね。
699: マンション住民さん 
[2015-10-11 08:40:11]
では、私が間に入って……

みんなが自主的に、また直接的に呼びかけたりするのは難しい部分もあるが、
みんなで理事会や管理人さんや管理会社を通じてマンションの住環境を良くしていけるよう意識していきましょう。

ということで!笑
700: マンション住民さん 
[2015-10-11 22:42:37]
上の階の方(たぶん子供)の足音がかなり気になります。
昨晩は24時過ぎまでドドドドド!と走っている音が響き、眠っていたにもかかわらず足音で目が覚めました。
みなさんのお宅は足音聞こえますか?
純粋に上の方の足音なのか、それとも配管など内部構造を伝って他のお宅の足音かもわかりませんが、こんなにも聞こえるとは思っていませんでした。
我が家も階下の方に迷惑をかけているのではと心配になってしまいます。
701: マンション住民さん [ 30代] 
[2015-10-12 00:18:50]
北側低層階付近 犬五月蝿い。
エントランス出て直ぐ小便させないでダックス。
鳴き声五月蝿いのは、保健所に言いますわ。
702: マンション住民さん 
[2015-10-13 13:57:14]
中庭のペットの糞、張り紙してあるのにどんどん増えてますね。どういうことなんでしょう??
日本語がわからないのか、野良が勝手にしてるのかしか思いつきません。
706: マンション住民さん 
[2015-10-14 11:29:42]
くくくくっさ〜〜
なんか中庭と中庭の駐車場のあたりすんごい臭くないですか?!
犬というか馬、馬糞みたいな匂いが充満して部屋に入ってきました……
707: マンション住民さん 
[2015-10-14 17:59:28]
貼り紙ありましたね。野良猫がマンション内を闊歩していたのを見かけたのですが、野良猫の糞ってことはないですか?衛生面心配です。
708: マンション住民さん [ 30代] 
[2015-10-15 05:17:50]
>>706
幼少時の柳島・中島付近は牛が居ました。あの独特な匂いは懐かしさがありますが、今の歳ではキツイですね。馬糞使う畑もありますからね!
709: 住民 
[2015-10-15 07:53:11]
>>680
共有スペースだから仕方ないかな。
まぁ、民度の低い方が多いことは前から思ってました。
710: マンション住民さん 
[2015-10-15 10:50:19]
>>708
そーなんですね。
1時間ほどで匂いは消えましたが、
近くの畑で馬糞が使われたのでしょうか…笑
711: マンション住民さん 
[2015-10-15 16:00:06]
ガーデンリビングが小学生の溜まり場になってしまっていますね。
ソファーで寝そべって、ずっとゲームしています。家でやればいいのにな〜。
712: マンション住民さん 
[2015-10-15 17:30:00]
>>707
野良猫は中庭にまで入って来られないと思われます。きっと飼い犬じゃないでしょうか。日本語が分からない人がいるのかもしれないですね。
713: 入居済みさん 
[2015-10-15 18:51:52]
>>711 男の子六人 小学校高学年に見えました。 キッズルームで 備え付けのボールで おお暴れしてました。親はついてませんでした。
714: マンション住民さん 
[2015-10-16 00:58:09]
>>713
マットなど積み上げて、激しくドッチボールして遊んでましたね。あれでは他の子供がキッズルームで遊べず、ガーデンリビングに子供が溢れかえってたのかもしれませんね。
キッズルームは未就学でなければ、親が付かなくても大丈夫みたいですが、今日みたいに占拠して遊ばないようにルール決めはした方が良いですね。
715: マンション住民さん 
[2015-10-16 17:41:12]
いつも同じメンツの小学生ですよ。
エントランスでカードゲーム、終わったらキッズルームでドッチボール、その後ガーデンリビングで3DS。こんな感じかと。笑
でもまぁ小学生なんてこんなもんか!これも可愛げかな!なんて目で見てます。
716: マンション住民さん 
[2015-10-17 10:48:58]
茅ヶ崎で美味しい焼き肉屋さんはありますか?
おすすめがあれば教えて欲しいです。
717: マンション住民さん 
[2015-10-17 22:36:52]
>>716
「茅ヶ崎ざんまい」はいかがでしょう。安くて、ボリュームもあって、美味しいと思います。
718: マンション住民さん 
[2015-10-18 09:23:51]
>>717
ナイスな情報ありがとうございます。
北口ですね。安くて美味しそうなので行ってみたいと思います。
719: マンション住民さん 
[2015-10-18 21:56:53]
>>718
ざんまい安いのに結構ボリュームあって良いですよ!
ものすごく並ぶこともありますが、平日は7時までならすんなり入れます。
720: マンション住民さん 
[2015-10-19 03:16:35]
左富士通りの交通量ってどれくらいでしょうか?
排気ガス、振動、騒音が気になるなぁという方はいますでしょうか?
721: マンション住民さん 
[2015-10-20 17:02:28]
今は工事が行われているので低層階は気になるかもしれません。
交通量はさほど多くありませんよ。
722: マンション住民さん 
[2015-10-21 17:59:53]
>>721
情報ありがとうございます。
そうですか。バス通りだし、結構多いのかなと思ってましたがそうでもないかな。
723: マンション住民さん 
[2015-10-22 18:03:28]
>>720
排気ガスの量はわかりませんが、朝や休日は鳥居前の交差点で詰まるため、渋滞していますし、9時頃まではそこそこ車も通ります。
でも窓を開けていてもそこまで音は気になりません。
振動も中階ですが、うちは全くありません。
意外でした。
724: マンション住民さん 
[2015-10-23 09:57:47]
糞問題、どうするんですかね。
あとは、小学生の暴走。

問題ももはやこの程度になって、
かなり改善されてきましたね。
725: 入居済みさん 
[2015-10-23 15:57:42]
中庭でキャーキャー子供うるさい
726: マンション住民 
[2015-10-24 00:55:45]
>>725

そうですね、確かに今日は少し騒がしかったように感じました。
と、同時に我々も大人たちにそう思われて育ってきたのだな、と思いました。

小さな時から大人に迷惑をかけて育ってきて、今があるんですね。

我々も少しだけ寛容でありたい、と思いました。
727: 入居済みさん 
[2015-10-24 11:20:39]
入居したばかりの頃は、高学年の小学生達が共用廊下を走り回って大騒ぎして、
さすがに我慢できず注意しましたが、
最近は、低学年以下?の小さなお子さんの叫び声泣き声がとにかく響き渡ります。子供ははしゃぐとなかなか止められないのは理解できますが、それでも、
親御さん達がきちんと注意をすべきかと思います。
728: 入居済みさん 
[2015-10-24 11:55:15]
>>727
小さなお子さん同士、遊びを見守るお母さん同士のコミュニケーションも必要かと思います。
夕べの子供たちが大騒ぎしてたのは、ハロウィンでお菓子とかもらうために共用廊下にたくさんいたのかな?
以前のマンションでも小さな子が多くて、自治会で子ども会も運営してました。夏休みのラジオ体操、ハロウィンやクリスマス会など、屋外やコミュニケーションルームを借りてやる際などに、
事前にマンションの掲示板やエレベーターの中に案内を張り出すことで、他の住民の方にも、この日は子供の集まりがあるな、と心積もりが多少なりともできるので、
寛容に見守ることができたのかなと。
勿論、常に親御さんのフォローや子供への注意は必要でした。

ご参考まで。
729: マンション住民さん 
[2015-10-24 17:06:24]
自分の棟ってどこかに書いてありましたっけ?
730: 入居済みさん 
[2015-10-24 18:22:55]
子どもって声のボリュームや活動などコントロールするの難しいんですよね。
特に中庭は響くので余計聞こえるのだと思います。
子どもが声を発せれば「静かに」
走れば「はしるな」
大人の自分達とは違うことを多少理解してもらって、子どもが声を発せれば「少しボリューム小さくしてほしいな」
走れば「気をつけてね」
などの声になるといいなと思います。
もちろん、保護者のかたには今後も子どものことをみてほしいとは思います。
731: マンション住民 
[2015-10-24 21:16:09]
>>730
静かに!走るな!病院や電車内なら分かります。中庭は外だし子供らしく元気でいいんじゃないですか?マンションは部屋でも騒げすですし。静かな子供は大人からしたら育てやすいけど、将来大問題になるという記事は読まれた事ありますか?
732: マンション住民 
[2015-10-25 01:23:41]
>>727

低学年以下の小さな子の叫び声、泣き声は親御さんが注意してどうにかなることでもないですよ。

子どもとはそういうものです。

これは子育てをしないとわからないことかとしれないですが、
寛容になることは難しいのでしょうか?

733: 入居済みさん 
[2015-10-25 09:42:24]
>>732
私も子供を育てた経験からの意見をお伝えしています。

子供とはそういうもの、
元気があってよい!と寛容さも勿論欲しいですが、何事にも限度はあります。

時々、夜間だったり、昼間でも小さなお子さんがずっと泣いてるのにそのまま泣かせておくお母さんがいたり、びっくりします。

やはり、静かに過ごしたい方もいるので
最低限の配慮は要るのでは?と思いました。
子供に言い聞かせるのは大変だけど、根気強く伝えるのも大事かなと思うのです。
734: マンション住民 
[2015-10-25 10:34:03]
限度?
個人的には許容範囲と思いますよ。733さんも子育て経験あるなら、子供が夜間に泣いてしまう辛さも分かってあげてくださいよ。
想定内の事。静かに過ごしたいと今更意見されても、ファミリー向けのマンションを選んだのだから。
735: マンション住民さん 
[2015-10-25 11:36:08]
>>729
販売されてる時に貰った分厚い冊子の中にありました。
西向きのがA、浜ミーナ側の南向きがB.C
エントランス側がDEです。
736: マンション住民さん 
[2015-10-25 11:45:41]
子どもの泣き声議論もそろそろ耳障りですね。
どちらも間違ってないんじゃないですか。
ファミリー向けのマンション、というのもわかりますが、用途は人それぞれ。
子どもの泣き声が許せない人も、寛容な人もそれぞれ。
価値観は誰かの意見を聞いて変わる人もいればそうでない人もいる。
意見は言えばいいと思います。思いは伝えればいいと思います。
だが、相手を非難する意見はどうかと思います。
それこそネットも公の場です。
737: 入居済みさん 
[2015-10-25 11:49:19]
情報交換だけにして欲しいな。
愚痴なら管理会社か組合、知人にいえば。
738: マンション住民さん 
[2015-10-25 12:51:06]
子供の問題、ペットの問題、マナー違反など、気がついたことは、全て管理会社に伝えるべきだと思います。
ここで書いても、ただの愚痴。全ての住人が投稿を観てるわけではないので、きちんと、管理会社に伝えなければ解決はしないと思います。

私も、情報交換の場になってほしいです。

739: マンション住民さん 
[2015-10-25 14:01:47]
>>735
わざわざ、お調べいただきすみません。
ありがとうございます。

アンケートに棟の記載が必要でしたので、助かりました。
740: マンション住民さん 
[2015-10-26 17:41:02]
我が家も子供がいるので
常識の範囲で注意していこうと思います
^ ^

管理会社を通すアンケート集計結果によって、色々改善されて住み良いマンションになっていくといいなぁ。

交番向かい側に入るテナントが
まだまだ先とはいえ気になりますよね、
駅ビルラスカのお店は公表されてますけど、無印やカルディがそちらに入るとなると、こちらにはどうなんでしょう〜
(↑個人的に来て欲しい ^_^)
741: マンション住民さん 
[2015-10-26 20:07:50]
浜見平交番の斜め前に出来るのは、2階建てで、大きいスーパーっていうイメージが正しいかと思います。
駅ビルみたいにはならないですが、ドラッグストアと、ペットショップは入るらしいです。

買い物が便利になりそうですね。

美味しい魚屋と肉屋が入ってほしいです。
742: マンション住民さん 
[2015-10-27 11:07:05]
個人的には、エイビーが入ってほしいです!!
ところで皆さん、商業施設の工期が遅れるとか、テナントは何が入るとか、どこで情報を得てますか?ネットでもなかなか出てこないので、いつもこちらの掲示板で情報をいただいてます♪
743: 入居済みさん 
[2015-10-27 12:39:30]
カラス うるさくありませんか?
共用廊下が糞だらけ。
そのうち 中庭を占拠されるのじゃないでしょうか?
カラスの生態に詳しい方
何か良い対策を知りませんか?
744: 入居済みさん 
[2015-10-27 12:45:47]
>>741
サイゼリヤが入るらしいです。
745: マンション住民さん 
[2015-10-27 13:07:23]
>>742
現在、浜見平団地に住んでで、自治会に入ってる方から聞いてます。URの土地の建て替えなので、今、古い団地に住んでる方が、順番に引っ越ししてます。なので、建て替えの詳しい事は住人に説明がいきます。

ネットでは書かれてないので、噂でしか分かりません。

なので、変更もあるかと思います。

素敵な浜見平になるといいですね。
746: マンション住民さん 
[2015-10-27 14:57:29]
www.daiwalease.co.jp/press/2015_03_27_chigasaki.pdf

↑数ヶ月前に見つけたページです。
ハマミーナがほぼ完成予想図通り?なので、他の商業施設もこんな感じなのかな?

図書館もすごくいいけど、
大きな書店も入って欲しい!^o^
747: マンション住民さん 
[2015-10-28 16:57:26]
>>745
なるほど!そういうことなのですね!
情報共有ありがとうございます。
これからの浜見平がほんと楽しみですね〜♪
748: マンション住民さん 
[2015-10-29 12:40:26]
ゴミステーションの横に車停めて、サーフボード洗い場の水くんで洗車…恥ずかしいと思わないのかな?ってか皆さん、洗車ってどこでしてるんでしょう。
749: 入居済みさん 
[2015-10-29 22:40:16]
エントランス入り口に 出前の返却どんぶりが 置いてました。
750: マンション住民さん 
[2015-10-29 23:03:35]
>>749
これ、二度見ものですよね笑

751: 入居済みさん 
[2015-10-30 07:47:29]
>>750
確かに(笑)
でもまだ、自分は頼んだことないからだけど、返す時どこに置けば適切だろう…?
752: 入居済みさん 
[2015-10-30 13:49:28]
>>751 オートロックだから 業者が来てもらって手渡しですね。自宅ドア前も共用部ですし 置くことが不可能ですし。よって手渡しですね。 
753: マンション住民さん 
[2015-10-30 16:04:56]
>>749
出前を頼まないので、よくわからないのですが、どうするのがベストなのでしょうか?
754: 入居済みさん 
[2015-10-30 17:13:19]
>>753
出前した器の返却する場所は ありません。全て共用部分なので 自宅から手渡しがベストですね。 
755: マンション住民さん 
[2015-10-30 17:33:06]
一度置いてしまうと、それをみた誰かがまたやってしまうという連鎖が続くと思います。全住民にお知らせして欲しいな。
756: 入居済みさん 
[2015-10-30 19:19:45]
出前をする際に 使い捨て容器を指定すれば 何の手間も必用ありません。
これがベストですね。
757: 入居済みさん 
[2015-10-30 20:42:34]
>>756
そんなこともできるのですね!
働いていると次の日に手渡しは難しいので今まで頼んでいませんでしたが、それならいけそうです!
758: 入居済みさん 
[2015-10-31 21:55:10]
今さらですがエコカラットをした方いらっしゃいますか?エコカラットのメリット実感されていますか?
先日ピクチャーレールと姿見のチラシが入っていましたが玄関にミラーとエコカラットを考えています。チラシの姿見は安いのでしょうか?

759: マンション住民さん 
[2015-11-03 14:32:38]
ご相談。トイレットペーパーを半分以上使って少ない段階でカラカラ回すと、二回に一回は下に外れておっこってしまいます。(シングル使用)
何かいい方法?落っこちないやり方?ありますか?私だけですかね…
760: マンション住民さん 
[2015-11-03 19:37:54]
>>759
たまーに、落っこちます。そーっと引っ張ればいいのでしょうが、トイレットペーパが減ってきたら、新しいのを付けて、少ない方は、ちょっとした台に乗せといて、少ない方から使ってます。

761: マンション住民さん 
[2015-11-03 20:35:11]
>>760
そうですか。ありがとうございます。こちらにきてからこのような現象に見舞われるので、何かが他と違うんではないかと毎回イライラしてました(笑)
762: マンション住民さん 
[2015-11-04 12:41:43]
>>759
ペーパーホルダーの取り付け位置が遠いですよね。
で、ペーパーを真っ直ぐに引っ張れないのではずれてしまう事もありますね。
水道専門のかたに見て頂いたら
標準取り付け位置よりホルダー一つ分ズレてるそーです
毎回ペーパーが途中で切れたり、使いにくいですね笑
763: マンション住民さん 
[2015-11-05 14:00:45]
住宅ローン減税用の書類ってもう届きました?
764: 入居済みさん 
[2015-11-05 22:03:04]
>>759
今お使いの物と違うかわかりませんが、AEONのトイレットペーパーはシングルもダブルも落ちません。おすすめです。
765: マンション住民さん 
[2015-11-06 16:28:57]
>>764
幅が他の物より広いんでしょうかね。参考にさせていただきます(^^)
766: マンション住民さん 
[2015-11-13 18:41:12]
>>725
子供の声がうるさいだったら、閑静な住宅街を買う前に選べよ。人の多い団地に引っ越して来て、うるさいって、クレーマーですか?
767: マンション住民さん 
[2015-11-13 18:47:54]
>>683
別に住民なんだから良いんじゃないの。
しかも子供相手に。ここに居る大人だって子供の頃はそうやって周りの迷惑関係なく遊んでたでしょ。子供は親に似るってね。
768: 入居済みさん 
[2015-11-14 15:32:28]
今更掘り返して書き込む方もタチ悪いですね。
769: マンション住民さん 
[2015-11-16 23:12:14]
エレベーターの床がいつもビチョビチョです
770: マンション住民さん 
[2015-11-17 00:22:25]
エレベーターの床がいつもビチョビチョです。私以外にも、気になってる方いらっしゃいますか?気になるところは皆人それぞれですよね(笑)。致命的な欠点がないこのマンションが私は好きです(笑)
771: 入居済みさん 
[2015-11-19 07:24:07]
今 どこかの階で 消火器ベルのような苧とが鳴ってませんか?
772: マンション住民さん [女性 30代] 
[2015-11-19 07:28:48]
火災報知器なってましたね。でも誤報みたいです。何もなくてよかった~
773: マンション住民さん 
[2015-11-19 07:39:10]
間違えて非常ボタン押した?みたいですね。何もなくて良かったです。
774: 入居済みさん 
[2015-11-19 07:45:28]
誤作動で良かったです!
本当の火事かと思って下に避難したのですが、意外と誰もいなくて…(笑)
なり続けてても平然と出勤して行かれる方とかも。
これ、本物の火事だったら大パニックだろうなと思っちゃいました。
訓練もした方がいいかもしれないです。
775: マンション住民さん [ 30代] 
[2015-11-19 08:15:19]
>>766
その通り!
団地なめんな!
776: マンション住民さん [ 30代] 
[2015-11-19 08:21:03]
>>773
誤報でしたか。
子供の悪戯でしょうか。そうだとしたら、かなりの迷惑ですが。
777: マンション住民さん 
[2015-11-19 08:34:12]
誤作働で安心しました。すごい音でしたね。慌てちゃいました。パニックにならない為にも今後、避難訓練、必要ですね。

778: マンション住民さん [ 30代] 
[2015-11-19 08:45:55]
11月19日だからね!
779: マンション住民さん 
[2015-11-19 08:48:41]
ドキドキしてしまいましたが、何もなくて良かったですね。
ある意味いい経験になりました。
管理人さんがいないときに警報がなるとどこの部屋なのかすぐにわからなくて困りますね…
780: マンション住民さん  
[2015-11-19 09:58:31]
>>779
今回の件は、南側2階ローカに設置してあるボタンが、押されたみたいです。昔、浜見平団地では大きな火災が5階でありましたが、火災は本当に恐いです。非常ベルを止めようとする輩も居ましたが、絶対ダメです!判断は原理原則、消防です!本当、悪戯なら許せません。
781: マンション住民さん 
[2015-11-19 10:38:59]
>>780
南側2Fというのは消防の方が言ってたのですか?
782: マンション住民さん  
[2015-11-19 13:34:08]
>>781
管理人です。どの階のどの盤なのかは分からないと、いざ火災時に特定区域に行けませんからね!
昔の様にどこが発信元か分からなければ250を超える世帯数は管理、網羅しにくいでしょう。
783: マンション住民さん 
[2015-11-19 14:19:58]
>>778
意味が分からない
784: マンション住民さん 
[2015-11-19 14:50:26]
あんな朝早くにイタズラで押したなら…意味がわかりませんね(°_°)
785: マンション住民さん 
[2015-11-19 15:09:02]
>>782
そうでしたか。
今回なにもなくて本当に良かったです。

>>783
11月19日は備蓄の日です。
災害に備えて備蓄しましょうという日みたいですよ。
786: マンション住民さん 
[2015-11-19 15:45:50]
>>785
そうですか。知識がなくて。今回の警報と関連があるんでんですかね?

備蓄の日だから警報がなった?訓練?

ただのイタズラですかね?
787: マンション住民さん  
[2015-11-19 17:01:44]
>>786
意味も事由もない。たまたま、重なっただけ。
788: 入居済みさん 
[2015-11-19 19:30:53]
>>782
あれ?私は何名の方かと管理人室である部屋の数字表示を見ましたよ…。
まぁ、なんであれ間違いならよかったですね。
789: マンション住民さん 
[2015-11-19 20:57:25]
>>788
廊下に設置してあるボタンって書いてありますが
部屋が特定されるんですか⁉︎
790: マンション住民さん 
[2015-11-19 22:45:24]
部屋の報知器が煙を検知すると廊下にある赤いボックスのところがなる仕組みではないですかね?ちなみに我が家は南側二階ではないですが、同じ階にある赤いボックスはジリジリなってましたよ〜
791: 入居済みさん 
[2015-11-19 23:20:35]
>>789
そうなんです。だからあの紙を見たときに不思議でした。
ちなみに、なっていたのは赤いところではなくて天井近くの黒い正方形のスピーカー?でしたよ。
2個作動していたんですかね?まさか。
どのみち部屋番号は晒せないし、管理室に行ったり消防に連絡してくれたりしていた人はごくわずかだったので、これで良かったのかもしれませんね。
792: 匿名さん 
[2015-11-19 23:24:23]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
793: 入居済みさん 
[2015-11-19 23:27:07]
>>791
または、火災報知器を聞いてあの赤いボタンも誰かが押したのかもしれないなと、今思いました。
794: マンション住民さん 
[2015-11-20 00:17:53]
以前住んでたマンションは確か、
各戸内の火災報知器が火気や煙に反応すると、ベルが鳴って、インターホン画面に「火災」と表示されるしくみでした。
点検も業者の方が割と頻繁に来てました。

誤報もたびたびあって、
怖いのは、間違いやイタズラが続くと慣れてしまって、いざ本当に避難が必要になった時に、
またどうせ誤報かな?と、すぐに避難の体制を取らなくなってしまうこと

非常ベルが鳴ったときに、
場所と状況がすぐに確認、伝達できるようになれば安心ですよね。
そうでないと、ただ、オロオロするばかりで(^_^;)

規約とか、きちんと把握してませんが
ちょっと確認してみようと思いました。
795: マンション住民さん 
[2015-11-21 00:24:28]
赤いボックスや天井の黒いボックスは南側の棟でも鳴っていましたよ。

自分も788さんと同じく部屋番号を確認しています。そもそも管理人室は緊急の際にはロックが開くようになっているようです。そこで確かに部屋番号が表示されてたので消防も先ずはそこに向かってましたね。

なので緊急時の場所が特定できない事はなさそうですね。ただし、管理会社の方が到着して確認するまでは誰かが消防に連絡しないと来ないので、本当の火事の際には誰かが行動しないとダメですね。

何はともあれ今回は本当の火事ではなくて良かったですが、これが慣れてしまわないように気をつけたいですね。
796: マンション住民さん 
[2015-11-23 14:36:39]
ガーデンリビングって何のためにあるんですか?
サードプレイス、セカンドリビングみたいなものですか?

だらしなく過ごす姿が外から丸見えの
ただの見世物小屋にしかなってない気が…
797: マンション住民さん 
[2015-11-24 16:38:16]
ハマミーナが完成しましたが、しろやま公園横と、えぼし前のゾーンの商業施設の計画もまだ生きてるのでしょうか?
大和リースさんのリリースをみるとまるでテラスモールやららぽーとのような豪華な商業施設が出来そうなイラストが掲示されていますが。
楽しみですね!
799: マンション住民さん 
[2015-11-25 19:50:18]
>>798
民度が低いという一言で済ませてしまうことは、非常に浅はかな言動です。どういう問題があるのか具体的に言わないと、議論にならないと思いますよ。
800: マンション住民さん 
[2015-11-26 07:59:25]
>>798
なんですかそのわざわざニセ住民ですと言わんばかりの名前は。
嫉妬は見苦しいですよ。笑

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