[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part5

[契約済みさん]

BAYZも登場。SKYZ TOWER＆GARDENの契約者限定スレのPart5です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/408160/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/420539/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、
　　　　東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分 、ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
売主：三井不動産レジデンシャル 、東京建物 、三菱地所レジデンス 、東急不動産 、住友不動産 、野村不動産
土地売主：東京電力
施工会社：清水建設（株）
管理会社：三井不動産住宅サービス（株）

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[621: 契約済みさん]

契約者様なら、まずは内覧の封書をお探しになってはいかがでしょう？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[623: 匿名さん]

>>618
ここで質問しないでご契約者専用Webサービス見ろよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[624: 契約済みさん]

そもそも内覧は9月「予定」と言われていただけで「確定」の案内ではありませんでしたよね。ずれ込んだというよりも、1110世帯の内覧を対応する準備などを見込んで10月と新たに設定した可能性もありえるのでは？ただ単に工期に遅れが出たとは一概には言えないと思います。まあ引き渡しは早まりそうですし、楽しみに待ちましょう！

[625: 匿名さん]

私は一次一期の契約者ですが、最初から「9月末頃から順次」と言われましたよ。
なので、スタートが10月で部屋ごとに順次内覧していくのであれば、
予定通り感で「ずれこんだ」って印象ではないですね。

ただ、9月末頃から順次と言われると、気分的には9月を待ち遠しく思っていたので、
自分のフロアが12月かもと知って、全然まだか～っとガックリきましたが(笑)。

余談ですが、私も>>618さんの書き込みは不快でした。
本当に契約者かどうかが焦点なのではなく、こういった大人の掲示板で「んで」で始まる文章は
どうかと思います。
茶化したり、小馬鹿にしたりしてるようにとられても、仕方ないと思いますよ。

[626: 契約済みさん]

>>618
これから同じコミュニティで生活することになるので、自分が言われたら不快な表現は避けて下さい。

[627: 匿名さん]

>>618
８月中に竣工と言ってる時点で契約者だとは思えません。
人間正直に生きることが大切だと思います。(￣∇￣*)ゞ

[628: 匿名さん]

618の書き込みを見てチャラいなとは思ったけど、契約者では無いとは思わなかった。
だからいきなり部外者出て行け！には腹立つかもしれない。いろんな人住むだろうしみんなが
常識あるジェントルマンじゃあないよ。まあいいか、って思うこと大事。

[629: 匿名さん]

とりあえず、「んで」スタートはやはり大人としてないでしょうね。

実際、契約者か部外者かは誰も証明できないわけだし、複数他人がいる場でのコミュニケーションは
ネットだろうとリアルだろうと、紳士的にというのは誰しも共通して持つべきマナーということで
よいのではないでしょうか。
1150世帯（でしたっけ？）もいるのですから、そのうち3割くらいは気に入らない人間はいるでしょうね(笑)。

楽しい話しましょうよ～。
早く内覧スタートしないですかね。
スタートしたら早い人から、いろいろ楽しい話が聞けそうで待ち遠しいです。

[630: 匿名さん]

まぁ三割くらいは下町育ちの方もいるでしょうし、話し方に関してはこちら側も理解する努力もしつつ、といった感じでしょうかね。

[631: 匿名さん]

その後の返信スレが悪かったんですよ。
汚ない言葉を使うのはやめましょう。

[632: 契約済みさん]

>>626
はい、了解しました。んでもって(それでもって)　方言をバカにしちゃいけんぞな。

関西じゃ、ボケッ　カスっ　アフォっなんて親愛の表現ですよ。普通に副詞として、形容動詞として使われていますが。。
どうせ皆さんも先祖を辿れば田舎者でしょ? 元は。
皆がみんな3A生まれの3A育ちではあるまいに。。。

さんまさんなんかこっちでは生きづらいでしょうねぇ。

[633: 匿名さん]

>>632（=>>618）

みっともないですよ。。。
指摘されているのは、方言じゃないでしょうに。
田舎の生まれとか何とか、関係ありません。
文章として「んで」から始まるのは、方言なんですか？(笑)　違いますよね。
文語として正しい、きちんとした言葉で書くのは、生まれも育ちも関係なく、一般的な教養かと思います。
そういう意味では教養がないと言われても否定できませんよ。

関西からきているビジネスでのお付き合いの方は、愛情表現で「ボケ、カス、アホ」なんて書きません。
あたりまえですが。
ここはビジネスの場ではありませんが、友達でもないので、固くならない程度に老若男女誰が見ても
不快に思わない程度の言葉で書くのがマナーじゃないでしょうかね。

[634: 匿名さん]

個人的にはそんなに不快には思わなかったけどなぁ。まあ人それぞれですが。
9月に内覧あると思ってたから逆算で８月中に竣工すると思ってたのってそんなにおかしいですかね？
あまり契約者専用板の雰囲気悪くはしたくないですが、人を小馬鹿にしたような顔文字の方がよっぽど不快です。

[635: 契約済みさん]

633さんみたいな、（文章にも）知性がありそうなマナーある人が隣人であって欲しいです。

[636: 内覧前さん]

>>635
逆にここまでいくと息苦しいかもよ

[637: 北京から東京へ]

世の中、いろんな人がいるのです。
言葉遣いがおかしい人も、仲間意識がない人も
皆さん同じ思考方向で仲良く過ごしたい人、同じ行動パターンを求める人、
逆にそういった仲間意識ドップリが嫌いな人も、
日本人の独特の社会が嫌いな人も、そして中国人も・・・
まあ、SKYZの住民は、常識的な日本人で、やはり一緒に仲良く、っていう
考えの人が多いのかとは思いますが、それはそれとして、
そういった異質な人も受け入れるという大きな気持、広い気持ちを、
持つべきだと、私などは思うのです。
いがみ合いは、よしましょう。
ちなみに、私は日本人ドップリってのは苦手なんですよね。
でも、勿論、それに逆らって、問題を起こすということは全くありません。

[638: 契約済みさん]

2ちゃんねるみたいな口調で書き込まれると、内容に関わらず、外部の冷やかしかな？ネガかな？と思ってしまいます。632さん、できれば他意を感じさせないように少しでも配慮頂けるととても嬉しいです。

[639: 匿名さん]

清水建設の知り合いに地盤がユルユルだから土地図面を見た方がいいよと言われました。
建設会社がネガ言っては駄目だろうと不快になりました。
清水さん、ちゃんと土地改良出来てますよね。

[640: 契約済みさん]

639さん
共感します。まぁ世間一般で言われていることではありますが、当の建設会社に言われると、わかってるなら当然対策してくれてるんだよね、と言いたくなりますね。
ちなみに、土地図面をみるとは、具体的に何の図面を見てどのようなポイントを確認しろと、その方は言っているのでしょうか？

[641: 契約済みさん]

>>633
教養を語ってる人が、
みっともないとの表現はちょっとちがうと思いました！

[642: 契約済みさん]

>>637

本当にその通りだと思います。

あまり指摘したり攻撃したり出ていけって言ったりしてほしくないです。

ところで、私は日本人ではありませんし、多くの日本人が嫌いな国の人ですけど、そういうところまで受け入れて日本人と仲良く暮らしたいと思っています。

[643: 匿名さん]

>>640
私も技術的なことは判らないので動く気はありません。
ただ数人の前で言われたので気分を害しました。
大きな会社だから担当部門でなければ他人事なんだと思います。
ただ会社としての清水は嫌いになりました。
内覧の際は、「まーあいいかか」と妥協せず、細かいところまでチェックします。
とりあえず液状化対策は三井不動産他、数社のデベを信用します。

[644: 匿名さん]

>>642
国と国は利害関係が絡み問題が複雑化していますが、個人は歩み寄る気持ちがあれば自然に付き合えると思います。
まずは明るく挨拶から始めたいですね。
因みに私は日本人です。

[645: 匿名さん]

そういえば昨日のニュースで、若洲のセーリング会場も千葉に移転されそうですね。夢の島ユースプラザも無くなったし、どんどん江東区からオリンピックの競技施設が無くなっていきますね…。

東向きでどちらの施設も見える方角だったので残念です。

区長も湾岸ロープウェーとか木造の競技施設とか独り善がりの夢を語っていないで、予定されていたものを予定通り作らせることに注力していただきたいです。

[646: 匿名さん]

６４３さん
物件の評判に左右する大事な発言です。最近の内部告発のように受け取れもしますし
契約者様なのであればこういった板で発言されたのですから動く気無いとおっしゃらず
その発言者に真意を伺って頂き、そのご回答を共有していただけたら
嬉しいです。今のままだと、清水建設からのネガティブ発言だけが一人歩きします。

そういうお話を聞いてご不快なのは理解します、私もその立場だったらそう思うでしょう。
けれどその不快さをさらにこの契約者板で共有しても
我々契約者には何もメリットがないように感じます。

お考え変えていただけないですかね。

[647: 契約済みさん]

639,640自作自演でしょう。清水建設のどなたですか？液状化現象の成らないように地層表面に圧をかけるという地表硬化対策があると説明を受けています。コストをかけた液状化対策をしているにもかかわらづ効果がないという建設会社が言うなら三流建築のやらづぼったくりの話で、そのようなことはないと聞いています。

[648: ご近所さん]

夜中の２時、３時でもいくつかの部屋の電気がついていますが
内装工事でもやっているのでしょうかね？

まさか、現場の職人が寝泊りしているのでしょうか？

[649: 契約済みさん]

640ですが、私は639ではありません。誤解はないようお願いします。

[650: 匿名さん]

私が639です。
液状化対策の話は初めて聞きました。
本部名若しくは支店名を書くと私の感情が相手に気付かれる恐れがあるので控えさせて頂きます。
今度会った際には自信を持って液状化対策してるらしいよと言います。
すっきりしました。
だけど清水に対する思いは見直しません。

[651: 契約済みさん]

>639
>650

適当なことを書くと発信者情報開示により法的措置をとられますよ！

部外者と思われる書き込みが散見されますね。
スルーしましょう！！

[652: 匿名さん]

>>651
人脈が狭いと理解出来ないのですね。
ログを調べて訴えたらいいですよ。
清水の方ですか？
二人で会ってもいいですよ。

[653: 匿名さん]

652です。
ちょっと感情的な発言をしたことを651以外の方に謝罪します。
でも自分が契約したマンションの悪口を施工会社に言われたらいい気はしないです。
651さん連絡待ってます。
誤解されるのも嫌なのでオフ会してもいいですね。(笑)

[654: 匿名さん]

あーあー

なんかもう大人げない人たちで盛り上がってるね。
まあ、1150世帯いるからね、いろんな人いるよね。

一言。
今の流れつまんないから、やめて(笑)。
どこにも生産性もメリットもないでしょ？

[655: 契約済みさん]

640です。
650さん、その知り合いの方は、会社の外に出て一般人の立場になり、目の前の貴方が顧客であるという認識に欠けてしまっていたのでしょう。残念な社会人だと思いましょう。地盤の件は、今回に限らず今後、誰からでもよく言われる、あるいは失笑されることだと思っておいた方がいいです。世間の認識がそうだからです。だからこそ、具体的に事実を理解しておくことが大事です。地盤がゆるいと言われたら、具体的に地盤とはどの部分をさし、ゆるゆるとはどんな状態をさしているのか理解します。それに対してどのような対策をとって、あるいはどのような判断で問題ないとしてこのマンションが建設されているのか調べて把握しておくのです。ちなみに液状化対策のことは契約者の多くに周知の事実ですよ。自分の住居ですから、誰に何を言われても、自分が一番よく知っていれば、今後は笑って受け流せるでしょう。

他の方、非難するより助言を考える方が生産的な掲示板になると思いませんか。

[656: 契約済みさん]

ところで、清水建設の株価がワンダフルです！！

[657: 検討中]

>>648
それ嫌すぎます。
自分の契約した部屋で寝られてると思うと、、、ゾー！

[658: 匿名さん]

建築関係の従事者にとても失礼。間に合わせるよう、遅くまで残業して。
ホームレスじゃないし。一戸建てだったりすると、棟梁さんや大工さんとの触れ合いがあり
ご苦労様ですと感謝してお茶を出したりしてコミュニケーションを取り少しでもいい関係を
築こうとする。アフターサービスの事もあり長い付き合いになるだろうから。
それを、何故か上から目線で批判的でネガティブな見方しか出来ないようです。
考え方の根本がダメダメだよ。

[659: 匿名さん]

高い買い物して浮かれてるのはわかるけど、まるでモンスターバイヤーだよ。
契約者が王様でいろんな所のあら探ししてる。何言ってもいいみたいな。
相手のプロとしての仕事も尊重しないといけない。多人数だとそういう諸々の人間関係
が希薄になる。建てていただいてる方にも少しは感謝と敬意をはらおうよ。

[660: 契約済みさん]

清水建設大幅高！！日本一のゼネコンが施工したSKYZは、人気物件、資産上昇間違いなし！細かいことを気にしないことが一番でしょう。

[661: 検討中]

随分美しい心をお持ちのようですね。
建てていただいてありがたい、の気持ちは今はまだ生まれませんね。
だって、夜中の2時3時までやんなきゃいけない切羽詰まった工事をしてる会社は、私なら不安ですね。

[662: 匿名さん]

それは建築関係の人材が今現在不足してるので会社どうのということではないな。
どこも人手不足で悲鳴をあげてる。なんとか納期に間に合わせようとしてるだけ
立派。

[665: 匿名さん]

今日初めて都バスで豊洲近辺をウロウロしてきました。
豊洲にいいイメージを抱いていましたが、周辺の街の想像以上の汚さに、がっかり。

[666: 契約済みさん]

665さん
SKYZを購入する前に豊洲の街並みを見ておけば、買った後になってがっかりすることにはならなかったでしょう。
お気の毒ですが、基本的な事前の調べが足りなかったと言わざるをえないでしょう。自業自得です。

[667: 契約済みさん]

665さん
SKYZを購入する前に豊洲の街並みを見ておけば、買った後になってがっかりすることにはならなかったでしょう。
お気の毒ですが、基本的な事前の調べが足りなかったと言わざるをえないでしょう。自業自得です。

[668: 匿名さん]

非契約者ばっかり。建設業のナンたらって話出した人（それは契約者みたいだけど）が、アホだね。

うじゃうじゃ湧いてきちゃって。ホント鬱陶しい。

[669: 匿名さん]

668.,それも上から目線だよ。なんでここはそんな人が多いんだろ。

[670: 匿名さん]

↑　契約者じゃないんだね