[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part5

[契約済みさん]

BAYZも登場。SKYZ TOWER＆GARDENの契約者限定スレのPart5です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/408160/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/420539/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、
　　　　東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分 、ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
売主：三井不動産レジデンシャル 、東京建物 、三菱地所レジデンス 、東急不動産 、住友不動産 、野村不動産
土地売主：東京電力
施工会社：清水建設（株）
管理会社：三井不動産住宅サービス（株）

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[521: 契約済みさん]

質問なんですがBAYZが工業地域とあるんですが
SKYZも用途地域は『工業地域』ですか？

[522: 契約済みさん]

521
そうですよ。登録時の説明事項でも、契約時の重要事項説明会でも説明されていました。

[523: 契約済みさん]

エントランスの屋根の工事が進んでるようです

[524: 匿名さん]

管理費高くてもいいから冬は素敵なイルミネーションとかしてくれるといいなあ～。

[525: 契約済みさん]

工業地域だと何か不都合ありますか？

[526: 匿名さん]

別にないですよ。じゃあ周辺に嫌悪施設の類ができていくのかといったらそれもないし、
法律に縛られて高い建物たてられない、景観をそこなうものダメってがんじがらめの住宅地だと全く進化が望めないし
水と緑、開放感と周辺開発を期待してスカイズを購入してるわけだからそこはセットでいいんじゃ？

[527: 匿名さん]

521,522,525　時間帯的に同じ人っぽいね。ホントに契約者？(笑)

[528: 契約済みさん]

明らかに契約者ではなさそうですね。
ここは契約者限定。今さらネガっても完売物件なわけですから
そっとしておいてほしいですよね。近隣の開発の情報とか
保育園事情とか内覧会とか有益な情報を交換したいです。
ベイズにあってスカイズに間に合わなく残念なものはベランダのフローリング風の塩ビシート。
バルコニータイルを止めて、現状の塩ビシートから、フローリング風の塩ビシートに替えられないかと
デザインテックで聞いたらそれは出来ませんと。解ってはいるけど、修繕の為に変えなくてはいけない乗せるだけのバルコニータイルと塩ビシートでは断然塩ビシートのフローリング風の方が便利。そこだけは残念だ。。。

[529: 匿名さん]

あと、食洗機が標準でついているところはbayzが羨ましいですね。

もちろん気に入って購入したskyzが一番と思ってますけど、夫とbayzも見学に行き「bayzもいいね！」と話していました。
skyz買ってなかったらbayz買ってたでしょう。
散々skyzを落としてたネガは完売後、今度はbayzに寄生して「ランドマークのskyzの隣で惨め」みたいな落とし方を
してますが（どの口で言うんだ。。。）、どっちがいいとかないと思います。
２件とも兄弟物件として素敵なマンションだな～というのが、幸せな感想ですね。

早く内覧したーーーーーーーーーーーーーい！！！(笑)

[530: 匿名さん]

ほんとーでーす。
スカイズベイズは、湾岸トップの共有施設を含む素晴らしい兄弟物件ですよねー。
両親にベイズを買いたくてやりくりしているけど、なかなか。それぐらい素敵です。

[531: 匿名さん]

530さん

うちも両親がbayzを検討中です。子育て支援隊（笑

[532: 契約済みさん]

522ですが、521、525ではありません。また私は契約者です。
その日はたまたま仕事が深夜まで立て込み、帰宅後、掲示板に書き込みしました。

[533: 匿名さん]

夕方、ニュースでスカイズやベイズを特集でやってた。プールや天体望遠鏡やジムとか
ベイズの食洗機も映ってた。なんか嬉しくて興奮する。

[534: 契約済みさん]

結局、SKYZは2013年上半期で全国第1位、通期で3位という高成績、高評判だったようですね。通年第1位、2位がそれぞれ未完売のドトール、シティタワー麻布十番、でしたから、完売したことを考えればSKYZは実質1位（未完売物件が上位にくるのは、販売促進のためでしょうから。）

BAYZの販売状況はどうなんでしょうかね？

[535: 匿名さん]

フジテレビで特集されてたんでしょうか？
何処かに動画ありますか？
見たかったな〜

[536: 匿名さん]

契約者板だからよいですよね？
スカイズ最高！お天気がいいと、スカイズ前の公園までサイクリングにいきます。
お昼を食べにららぽーとまで自転車で5分
シンボリックな外観、ららぽーとからもひときわ目立ちます
うっとりしてしまいます。本当に買えてよかったです。

[537: 契約済みさん]

521、525です。そして、契約者です。なぜ、疑問があったら聞いたらだめなんでしょうか？そのための掲示板ですよね。ディスるならディスる人こそ文字の責任を負うべきです。

[538: 契約済みさん]

535さん
動画見つけました。25/36辺りから湾岸エリアの特集です。
http://video.fc2.com/content/20140707YzBZKaB5/&tk=TlRNeU56YzFNekE9

[539: 匿名さん]

538さん
有難うございます！
入居までまだ先なので、ワクワクしてきますね～～

[540: 北京から東京へ]

私もそのフジテレビのスーパーニュースの豊洲情報を見まして、
ウキウキ気分に浸りました。
オリンピックまでの周辺の発展変化ぶりを体感できるSKYZは
更に価値が高まるでしょうね。
中古価格は20％増が期待できるかも。

さてオリンピック後がどうなるか・・・

数日前のやはりフジテレビですが、「とくダネ！」では
路線価格が10％アップした湾岸エリアについて、
小倉さんは・・・
「上昇はオリンピックまででしょう。北京ではオリンピック後に
大きく下げましたからね・・」
・・・なんてコメントしていましたが、コレは大間違い。

その頃の北京の不動産価格の推移は、私、しっかり、体験しているのです。

私が持っていた物件は北京オリンピックメインスタジアムの近く。
それを売ろうと思い始めて、北京に長期滞在。
オリンピック開催半年前に、180万元の値を付けました。
その3年前は60万元だったのに・・・3倍になったのです。
しかし、オリンピックに近づくに連れ、価格が下がっていき
160万元になってしまったのです。アチョー！！失敗したぁーっ！！
ということで一旦諦め、上海に戻ったのです。

しかしオリンピックが終わった後は、逆にジワジワ上がっていったのです。
オリンピックの４年後には380万元を超えましたので、
コレが絶好タイミングと見て2012年に売却。
その金で東京オリンピック関連施設に近いSKYZを購入。

北京ではオリンピック前とそれ以後の不動産状況は、
全てがそういう動きをしたのです。
小倉さんに対しては、改めて「知ったかぶり人間」だなと
思いましたね。

彼は35年くらい前はニッポン放送で競馬番組の司会やってました。
大橋巨泉のプロデュースの番組でして、巨泉のやりたい放題の
番組でして、巨泉は小倉さんに「おまえ、頭、相当薄いな、
そのうちカツラの世話になるな」なんてなことを番組の中で
何度も言っていました。

[541: 匿名さん]

小倉さんは、ハワイで20年以上も前からラーメン屋中村を経営したり
都内でも飲食店を多数経営してかなり成功してる。巨泉の弟子で影響も受けてるので
カントリーリスクの少ないハワイ、メインランド、オーストラリアなどで不動産投資をしてると
思うよ。金持ちは、わざわざカントリーリスクの高い国に投資したりしないよ。だから、中国事情には
詳しくなかったんじゃない。

[542: 契約済みさん]

540さん

北京オリンピック後に値上がりした原因は何だと思いますか？
勉強になるかなと思いまして。
ネガじゃありません。

[543: 匿名さん]

当時はある種のバブルだったよね。鋼材が不足するって今の倍くらいの値段だったり。
思い違いだったら悪しからずですが。

[544: 北京から東京へ]

SKYZはオリンピック後には大きく下げるのかどうか・・・
はたまた、そういうことにはならないのか・・・
コレは誰にもわかりません。
でも、私は大きく下げに転じることはないと思います。
そのまま維持か、あるいは、その後も少しずつ上がって
行くものと見ています。なんせ魅力ありますからね。

北京のモノがオリンピック後も上がっていったのはなぜか・・
イロイロ理由はあるとは思いますが、
なんでそうなったのかは、私もよく分かっていません。

しかし、今の価格が異常なのは確かです。
1990年前後に建てられた5・6階建てのアパート。
エレベーターもないオンボロアパートです。
そんなモノでも60㎡の部屋が260万元で取引されてるんです。
日本円で4200万円ですよ。日本人がそのモノを見たら、
1000万円でも身を引いてしまいます。

コレを頭に置いといてください。
コレを前提に、北京が上がっていった理由、
私なりの理由ですが、それを思いつくままいくつか
列記していきましょう。

１）オリンピック開催直前までは、
　　北京は上海より相当安かった。
　　上海の価格の60％くらいだったでしょうね。
　　だから割安感があり、オリンピック後に
　　金が北京に向かっていった。

２）上海の不動産価格を上げて行ったのは
　　温州人だと言われています。
　　中国人はユダヤ人と並ぶ金儲けの上手い民族。
　　だから世界中どこでも、そういう部分で嫌われたりもする。
　　温州人は、その中国の中でも「中国のユダヤ人」と
　　言われてるとか。
　　その温州人が上海の不動産価格を上げて、
　　もう、上海はココまでだ、次は北京だと
　　矛先を変えたのがオリンピック後。
　　温州人はドバイにも炒房に向かいました。
　　「炒房」とは不動産価格を上げていくように仕掛けること。
　　房(家)を炒めて熱くすること。
　　温州人の行動から生まれた言葉です。

３）北京には周辺都市からドンドン人が集まってきて、
　　家を欲しがる人は増えることはあっても減ることはない。
　　それと北京で家を持つと北京戸籍がもらえる、
　　というのもあって、高くても買いたいという人が
　　多いんでしょう。

４）中国人の投資好き。
　　金持ちはいつも、余剰金の儲け先を探し求めて、
　　そこに金をつぎ込みます。
　　多少のリスクは覚悟で大きな利益を求める体質
　　だということ。
　　その辺は慎重すぎて冒険のできない日本人とは
　　大きく違います。

以上が、私の考える理由です。

しかし、金儲けが上手な金持ち中国人は、
上海や北京は、もう終わりかもと、
今は感じ始めているんでしょう。
そういう連中は上海や北京を売り国外の不動産に
目を向けているようです。
その矛先として日本、いや東京も入ってるのは確実です。
2年前1元は12円でした。今は16.4円。去年末は17円。
元高円安も手伝い、今後中国人の東京買いはますます
増えるものと見ています。

堺屋太一は2010年1月1日の読売新聞紙上で、
10年後の日本と中国の状況に関して
ショートストーリーを書いています。
そこには1元が70円になってる、と書かれています。
70円は相当無理があると思いますが、
私は1元＝30円にはなってるものと見ています。

[545: 契約済みさん]

>>544
勝どきとかのマンションは買われないのですか？
個人的にはあちらも値上がりしそうな気がします。

[546: 北京から東京へ]

SKYZ、値上がりしなくてもイイのです。
そこでの生活が楽しめて、周辺の発展変化ぶりが
楽しめれば、それでイイのかと思っています。
私はそういう思いなのです。
勿論値上がりすれば、それはそれでウッシッシとなるのです。
「ウッシッシ」は昔、巨泉がほくそ笑むときによく使っていた
フレーズです。

さて勝どきタワーですが、ココも見学に行きました。
ドトゥールを見た後、行ったのです。
ドトゥールでは中国人購入者が多いこと認めていました。
しかし、勝どきでは・・・担当員は・・
滅相もない、中国人はいません、なんて言ってきたんです。
ああ、そうなの、じゃあ、値上がり期待、全くなしだね、
と言い返しましたら、担当員、なんか顔が歪んでいましたね。

実際、どうなんだろう・・・周辺状況や眺望などは
イマイチかなと思いましたね。
SKYZよりは落ちると見ました。
やはりSKYZのほうが魅力ありますよ。

[547: 購入検討中さん]

ドトールよりは勝どきタワーの方がいいかもですね。
ここは契約済ですがもう一つ勝どきに投資用で購入するか悩みます。

[548: 契約済みさん]

北京さん、いいですね。

私は、オリンピック前後に、短期的で小幅な上昇と下落を繰り返し、
オリンピックの3年後に資産価値は最大化すると見ています。

スカイズは平均で25％。最大で40％、最小で10％程度の値上がり、
という見方です。

[549: 匿名さん]

>>548
すごいね。湾岸全体が上がるかな？

[550: 548]

>549さん

それはないです。
価格上昇の理由は、「湾岸だから」とか「豊洲だから」という理由ではないからです。

現在のマンションでも、もっとも安普請でつくったパークシティが、
元の価格から1.5倍以上上昇し、坪300万を超えている一方で、
それなりに、お金をかけてつくったツインは、売値とほぼ同じ、
坪270万程度で取引されています。

今後のマンションは「豊洲だから価格上昇」という訳にはいきません。
どの部屋を買うのか、によって価格上昇率が大きくかわってくるマーケットです。

[551: 匿名さん]

>>550
なるほど。勝どきタワーは微妙ですかね？

[552: 548]

>551
勝どきタワーに関しては、モデルルームにお邪魔していないので、
何とも言えない、というのが、正直なところです。

ただし、売り出し価格に対して、どの程度値上がりするか、
という点だけについて、公開情報から考察してみると、あまり明るい材料はそろっていないと見ています。

しかしながら、
大幅に値上がりする要素はないものの、
小幅に値上がりする材料は複数あり、しかも、それは確実性の高いものだと、私は見ています。

「投資」という側面でみると、損をする方は極めて少ないでしょう。
ただし、大幅に得をする方もいないでしょう。

[553: 匿名さん]

ここで別のマンションの話をするのはやめませんか？

bayzと他マンションで比較検討されている方は、skyz契約者版への書き込みはおかしいですし、
他マンションの話題はおかしなネガを呼びます。
skyz購入者で、他にもとお考えの方もここでの話題としてはあまりふさわしいとは思えません。

[554: 匿名さん]

ある割合で投資目的でここを購入した方もいるのでそういう事に関心があるのだろう。
でも新築マンションを日本で投資対象として選ぶのは不正解で残念。株の方が費用対効果も大きいし
自分の判断力とか情報処理能力とか活かせるよ。新築マンションにそんな旨味ないし買った後は
風まかせで運次第だよ。一寸先は闇で誰も明日の事などわからない。

[555: 匿名さん]

最近忙しくて現地に行けません。内覧会は延びちゃいましたが、外部の工事は順調に進んでるんでしょうか？

[556: 匿名さん]

私も最近行けてません。。どなた様か画像ありますか？

[557: 匿名さん]

>>556さん

豊洲に住んでいる契約者です。
生活圏なので、普通に生活しているだけでも週末に通ったり、自宅近くからskyzが見えたりしますが、
ぶっちゃけ１週間や２週間じゃ、そんなに変わりませんよ～(笑)。

１ヶ月後に行ってもわからない程度。
もう外観は全部建っちゃったしね。
建物のフロアが上に延びていくときは、それなりに工事が進んでる感ありましたが。

内覧日程も決まり（でもまだ少し遠い）、契約者としては中だるみですよね。＾＾;;
新着情報もないですし。
せめて隣の商業棟の概要くらい知りたいですよね。。。


新着ではないのですが、認定こども園が３歳未満まで（保育園）と知って、少しがっかり。
うちは入居時、３歳４歳の子どもで、共働きでのため保育園必須なので残念。
それとも３歳以上は幼稚園という枠で入園して、たとえば15時以降は延長保育扱いとかなのでしょうか。
子ども園というものの仕組みがわからずで。
めぐみ幼稚園のHPはまだ詳細は一切掲載されていませんね～。
どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

[558: 匿名さん]

後進国の中国は参考にはならないでしょう・
また中国は所有権じゃないし。
五輪効果はそこでおわり、別のバブルで値段が上がっただけでしょう。

ロンドンは微増だったし。
キャスターの発言は正しいでしょう。

東京は逆に今後15000戸が湾岸に確定。
さらに開発計画を入れると、2022年までに約4万戸供給される予定
供給過多が著しいのは明白。
それ以上に民族大移動が行われれば、需要が追いつく。それなら価格維持。

[559: 北京から東京へ]

五輪効果ってのは、勿論、五輪開催までの効果なのです。
五輪が終わってしまったら、その後は、もう別の要素が
絡んでくるということ。
北京は勿論別の要素で上がっていったということ。
その要素ってのは、私が書いてきた理由も関係してるんでしょう。

中国は所有権でないのは、確かな話。
しかし、香港もそうなんです。
でも、香港も凄いことになってる。

でも、まあ、所有権じゃなくても、自分のものという意識は
シッカリ根付いていまして、それが前提の取引がメチャメチャ
盛んなのです。

でもやはり、所有権じゃないことに、不安を感じてる人も、
勿論いるわけで、そういう人は海外に目を向けてるのです。

まあ、あの小倉さんは知ったかぶりがホントに多いと思いますね。
北京の不動産がオリンピック後に大きく下げた
とコメントしたのには、ハッキリ言いまして、
なんじゃ、こいつは、相変わらずだな、と改めて思ったのでした。

豊洲、いやSKYZがあるところは新豊洲と言ってもイイでしょう。
湾岸エリア全体を見てしまうと、供給過剰という見方できますが、
新豊洲に関しては、供給過剰にはなり得ないと見ています。
ですから、SKYZの価値の低下は、そんなにないものと見ています。

[560: 契約済みさん]

昭和大学豊洲病院から。ベイズの基盤作りしてますね。

[561: 内覧前さん]

きょう撮った画像です。
コミュニティ棟やペデストリアン系を作っていますね！

[562: 内覧前さん]

二枚目をあげます。私も久しぶりです。

[563: 内覧前さん]

三枚目です。夕方でした〜

[564: 内覧前さん]

以外とペデストリアンが5階程度までは
邪魔しそうですね。

[565: 内覧前さん]

奥は子ども園でしょうかねー

[566: 入居前さん]

>>564
ありがとうございます！
結構デッキが存在感ありますね…

[567: 匿名さん]

教えて下さい。
リビングと5.5畳の壁を取り払い、可動式間仕切りし、広く使いたいと考えています。
まだ三井デザインさんには相談していないのですが、仕切ったされたのですが何年かして子供部屋として使う際に防音面で不備がありますでしょうか？

[568: 匿名さん]

著しい供給過多は中央区よりですね。
晴海と勝どきの開発計画はすさまじい。
中央区は全戸計画通りになったら、
学校がパンクする。
そのため、戸数抑制や開発等に躍起。
ただ、強制権はないからね。

江東区は有明住友が終われば、意外にひと段落。

それ以上に集客はどうだろうか。
湾岸内からの移転も結構多い。
中古が希望額で売れない状況になったら、さあ大変。

[569: 契約済みさん]

567
可動式間仕切りにしたら、防音性は確実に落ちると思います。
リビングでの会話やTVの音も、だだもれだと思います。
こどもが寝る時間には、リビングも音を立てないようにすることが必要では？

[570: 匿名さん]

ありがとうございます。
やはりベッドルームとしての機能はだいぶ落ちてしまうのですね。
悩みます。