Brillia多摩センター（その８）

[LEGO]

所在地：東京都多摩市鶴牧3-2(地番)
交通：京王相模原線「京王多摩センター」駅 徒歩10分
　　　小田急多摩線「小田急多摩センター」駅 徒歩10分
　　　多摩都市モノレール「多摩センター」駅 徒歩7分

東京建物のホームページ
http://www.tama530.jp/


□嬉しい噂
・ペンタの裏には、イオン系スーパーマーケットMaxValuができるらしい。（ほぼ確定）
・サンピア多摩の南側の旧西落合中が改築され図書館にらしい。（ほぼ確定）
・セキチュー閉店後にはベスト電器　西松屋　セリア（¥100ショップ）が入るらしい。（セキチュー閉店は残念）

□今後のスケジュール（予定）
・12月　　　ローン契約会
・ 2月　　　内覧会

□旧スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39354/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38909/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43164/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43029/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43065/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42966/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43015/

[769: 匿名さん]

恐いですね。
場所はどの辺りなんでしょう？

[770: 匿名さん]

B棟の契約者です。
幹事会社に見積もってもらった結果、一桁だったので契約しました。
条件は午後便、エアコン1台、平日です。（4人家族）
この掲示板で何十万という数字を見ていたので不安でしたがリーズナブルでした。
しかし担当営業によってこんなに変わるなんて信じられないですね。

[771: 匿名さん]

営業担当によってというより、時期やプラン、荷物の量、
平日か休日によってだいぶ変わりますよ。
７５８さんの書き込みにもありますが、皆さん詳細を書かずに金額だけ載せるので、
混乱するのだと思います。

[772: 匿名さん]

駐車場抽選結果来ました。
順位的には後ろの方でしたが、希望の3Fでした。
くじ運悪いなぁ〜。。

[773: 匿名さん]

駐車場７０台くらい空きがあるようですが、何階が余っているのでしょうね。
１０日の説明会で、空きブロックの発表があるのでしょうか。
そんなに空き駐車場があると、多摩センター買い物客＆住人宅への来客の無断使用など
問題が起こりそうで心配です。

[774: 匿名さん]

先日内覧会に行ったのですが、和室の畳がとても安っぽく見えました。
畳縁はガタガタで、畳縁の側は薬液(?)で色褪せてしまっていました。

浅沼の内覧担当者に言ったのですが、
「とんでもない、逆に高級品ですよ」と言われてしまいました。
みなさんのお部屋の畳はどうでしたか？

[775: 匿名さん]

駐車場は順位低めで３Fとなりました。
おそらく人気だったのは２Fと４Fでしょうか
空きは屋根無しの５Fかな？と思います。
買い物客の無断使用はないと思いますが
ブリリア住民の知人が了解の下恒常的に・・・なんてありそうなので
管理組合でキチンさせなきゃね。

[776: 匿名さん]

居住者ではなくても、出入り自由な駐車場なんですね。

[777: 匿名さん]

766さん
敷金３ヶ月・・・良く読んでみて下さい。購入者が払うのではなく、区分所有者（購入者）から借りた人が駐車場を使う場合、また話題の第三者の方が使用する場合は、使用料の他に３ヶ月分を「預かる」となっていますよね？

貸し出しも優先順位は、その通りですが、皆さん第三者を一般駐車場の月極と混同されていませんか？第三者＝一般貸し出しではなく、来客者も第三者であり、＝リモコンを貸す訳ではありませんよね。

５３０世帯もあれば、来客者は多いのでは？８割稼動で計算している駐車場ですが、土日や少ないかもしれないけど平日の来客者にも使っていただいて、管理費収入にすることは良いことだと思います。

前レスに誰の手に・・・とおっしゃっていた方いましたが、管理費として、修繕費などにも充てられるのは当然ですよね？

確かに基本的構造の修繕費は、長期修繕計画に入っているはずです。しかし、その修繕費収入も８０％の稼動を考えて、修繕計画の資金繰りに入っていると思いますよ。

長文失礼しました。。。。

[778: 匿名]

私も内覧会で、畳縁の側の色が、気になりました。
浅沼組の方は、「天然のものなので、色はそうなってしまいます。」とのことでした。
しかし、安っぽい色でした。
がたつきも、一ヶ所、あったので
指摘しておきました。

[779: 匿名さん]

内覧会、部屋により仕上げに差が出て居るのでしょうか？
棟や階数により、受け持つ内装業者が異なるとか・・・。
私の場合は、幸い、内覧業者が唸るくらい出来が良い部屋でした。

[780: 匿名さん]

内覧会、行ってきました。
仕上げの差ではなく、東建や淺沼組のチェックの差だと思いました。
部屋そのものの出来は悪くない。結構、満足。
でも、指摘項目も箇所も多い。
だけど、仕上げが良ければ指摘も少ないか。

[781: 匿名さん]

あと1戸の部屋、値段下がってます？　4480万になってるけど。

[782: 匿名さん]

本当だ。確か4990万の部屋だったんだよ。
4480万になってる。510万も下げるかなあ？
また別の部屋かもしれないけど・・・

[783: 匿名さん]

ほんとだ。
ＨＰを見たら２部屋になっていました。
金消会の後だから、ローン組めなかった人がいたんじゃないかな？

[784: 匿名さん]

もと4880万のお部屋じゃなかった？それでも400の値引きだけど。
残りたった１なんてなると徐々にじゃなくて、いきなり大きく値引くね
さっさと売り切りたいのは分かるけど
そしたらまた主無しのお部屋が出てきちゃったり・・・あれれ

[785: 匿名さん]

販売戸数は、1戸のままだよ。

[786: 匿名さん]

メインエントランスの前の植栽を取り囲む天然石タイルの施工状態見ましたか？付根のところがぎざぎざで、まるで素人の工事ですね。呆れました。あれで済ますつもりかしら・・・

[787: 匿名さん]

７８６さんが指摘したのであれば、直されるでしょう。
自分の部屋だけで舞い上がってしまい、なかなか共用部分までチェックできなかったので
きちんとチェックできる方が入居者の中に居て助かりました。

[788: 匿名さん]

残っていたのは４８８０万円のお部屋ですよ。
丸紅のＨＰはまだ金額変わっていませんでした。
随分思い切った値下げですね。
周りのマンションの強気な価格設定からすれば、値下げしなくても
売れそうですけどね。
“完売御礼”の文字は見たい気もしますが、値下げされてしまうのも
ちょっと虚しい。。。

[789: 匿名さん]

5日（月）の内覧帰りにモデルルームに立ち寄って営業さんに聞いたら1戸未契約ですが完売になりましたって聞きましたよ。
ホームページの更新が3日（土）ですから完売後の情報を更新してないだけじゃないでしょうか。

[790: 匿名さん]

まえに一戸残っていた１０階部分の４９９８は売れて、代わりに３階の４４９０がキャンセルで出たという事のようです。

[791: 匿名さん]

いきなり４００も５００も値下げはないでしょう。お隣さんも、
入居後まで値下げなしで販売して完売しましたし・・
何倍もついたお部屋がいくつもあって、欲しくても買えない人が多かったのですから・・

[792: 匿名さん]

金消会終わった〜。一つずつやることリストが消えていく。
そろそろ引越しの整理していかないと。

[793: 匿名さん]

登記関連資料が届きましたが、これは提携ローンではなくても
ブリリア指定の行政書士に委任しなければならないということですか？

[794: 匿名さん]

過去の書き込みにエレベーターに防犯カメラが無いと書かれていましたが、
ちゃんと付くそうですよ。
インターホンなど、セキュリティーは相当しっかりしていそうですね。
共用部分や部屋の標準装備など、多少コストダウンを図った感じはありますが、
立地と環境、防犯の面から見て、あの価格なら許せるかな。

あと、浄水器のフィルター、高いですね〜。
同じ規格でもっと安い物、ホームセンターとかで売ってるといいのですが。

[795: 匿名さん]

793さん＞きちんと重要事項説明書を読んでみましょう！
それに行政書士ではなく司法書士ですから。。

[796: 匿名さん]

うちは内覧会まだなんですが、既に終えられた方に質問です、
ミストサウナも動かして確認とかされたんでしょうか。
浴室がびしょびしょに濡れちゃわないかなぁと思いまして。

[797: 匿名さん]

ミストサウナは動かしませんでした。
水は全部出せました。
あとディスポーザーと２４時間換気システム、換気扇、インターホンも動かせます。

内覧会チェックシートを持参しましたが、自分の部屋の間取り図を大きめにコピーした物を複数枚持って行けば良かったと思いました。
できれば部屋ごとに拡大コピーした物が良いかも。
淺沼組の方がこちらの指摘箇所を用紙に記入し、最後にコピーをして渡してくれるのですが、“傷○ヶ所”の様に書いてあるので、正確な場所などを自分で記録しておいた方が、再内覧会の時にチェックしやすいと思います。
我が家はデジカメを持参したので、内覧終了後（共用部の説明後）に付箋紙の貼った場所をすべて写し、１枚だけ用意して行った図面に番号と状態を書いてきました。

[798: 匿名さん]

>>796さん
ミストサウナは希望すれば機動してくれますよ。
ガスはまだでした。床暖房が入っていて部屋は暖かかったです。
水をたくさん出して配水管のチェックをしました。

[799: 匿名さん]

壁面の吹きつけがひどいですね〜。
既にポロポロ剥がれてしまっている箇所がありました。
タイル部分やバルコニーに飛んでたりしていないので、
仕事は丁寧にやっているようですが、吹き付ける物が良くないのかな？

[800: 匿名さん]

共有部分の点検と、直しはこれからします、と浅沼の方がおっしゃっていました。
内覧会に同行を頼んだ一級建築士の方によると、概ね綺麗に仕上がっていて、指摘するところが
あまりないね、、とのことでした。

うちは、具体的には、和室に少し沈みがあったこと、リビングの巾木と床面に隙間があったこと、洗面の床に２箇所ふくらみがあったこと、ドアのビスの調整が必要だったところ、あとは、ワックスの飛び散りが拭き取られてないところ、床と玄関ドアに傷が数箇所。まあ、いずれも、手直し可能なものばかりだったので
安心しました。確かに、共有部には、荒い仕事が目立ちましたね。
これから、ビシッと仕上げて貰いたいものです。

[801: 匿名]

みなさん駐車場は結構希望通りだったんですね。
我が家は、３Ｆ、４Ｆ、２Ｆの順に希望をだしたのですが、結果は２Ｆになってしまいました。３Ｆの希望ブロックに当らないとしても、３Ｆか４Ｆのどこかには当ると思っていたのに・・・あまりのくじ運の悪さにがっくりです。

[802: 匿名さん]

外れて２Ｆとは意外でした。２Ｆは人気があるものとばかり・・・

[803: 匿名さん]

皆さんの内覧会報告を聞いて、我が家も内覧会期待していたのですが、
残念なことに指摘箇所は結構たくさんありました。
淺沼組さんの事前チェックが無かったのかと思うほどでした。
担当してくださった淺沼組の方も一緒にチェックしていただき、
こちらが見落とした場所も指摘してくださいました。

駐車場は３Ｆ→４Ｆ→２Ｆ→５Ｆの順に希望を出し、第一希望が通りました。
他の掲示板を見ると、やはり４Ｆが一番人気だった感じですね。
ミニバンが多い昨今、てっきり２Ｆが一番人気になると思っていたので意外でした。

内覧会で新聞について確認しましたが、現状は朝刊のみ玄関配達で動いているが、
あくまでも管理組合が立ち上がって住人の方の判断次第のとことでした。
生協も同様だそうですが、最近は生協を頼めるのは在宅が条件というマンションも増えて
いるそうなので、管理組合の方の理解を得たいとのことでした。

[804: 匿名さん]

内覧会の指摘箇所、多い少ない書かれていますが、
だいたい皆さん何箇所位指摘したのでしょうか？
クロスの傷などは、いずれ付いてしまうものですし、
張替えではなく補修だと、却って目立ってしまう可能性もありますよね。
再内覧会で、再指摘というのはできるのでしょうか？

[805: 匿名さん]

内覧会行ってきました。
まずは、エントランス広いですね〜。モデルルームのような感じがしました。
エレベータは、皆さん仰るとおり狭いと思いましたが、2機あるからいいかなと。
狭い方でも左右と正面の3箇所に階数を押すボタンがあって、3つもいるかなーと笑ってしまいました。
部屋の指摘数は、うちの場合50は超えました。
キズなどの点が多いのですが、担当の方の対応が良かったので、仕上がりを期待することにします。直ってなかったら怒りますけどね。
804さんの仰るように補修だと却って目立つ？のでしょうか？それだと意味ないように思いますがどうなんでしょうね？

新聞の件ですが、以前部屋の前まで配達してもらえるようになったと書き込みがありましたが、誤りのようですね。管理組合で「これから決めていく＝当初はポスト止まり」のようです。

宅配BOXのシステムは、やはり賃貸と違っていいですね。

確認会も平日なんですよね。。。そんなに休めないよぉー！

土曜は管理説明会ですね。

[806: 匿名さん]

内覧会時、エントランスで新聞屋さんの説明（勧誘？）がありました。
管理組合で「これから決めていく＝玄関前配達→管理組合の反対がなければ」
だそうですよ。
宅配ＢＯＸのシステムは、本当にビックリでした。
自動で扉が開くんですね〜。
大きい荷物がある場合はフロントに台車が用意してあるとか。
至れり尽くせりですね。

土曜は管理説明会。
１３人の委員で５３０世帯をまとめていくのは大変そうですが、
委員の選出もあるんですよね。
いずれやらなければいけないなら、３期目くらいがいいな・・・。

[807: 匿名さん]

うちも５０くらい有りました。
特にフローリングがひどくて、欠けてたり、浮き上がって段差ができてたり、穴が開いてたり、もう散々で泣けてきました（T T)
　壁も何かぶつけちゃったみたいで、クロスだけでなくボードごと貫通しておりました。
浅沼・東建さんの立会い者が、良い方だったのだけが救いでした。
　本当に直るんかいな？
直しが少ない方が羨ましい。

[808: 匿名さん]

クロスだけでなくボードごと貫通しておりました。＞え、え〜？

[809: 匿名さん]

クロスやサッシ、バルコニーなど５０箇所以上指摘しました。
でも、うちはフローリングは大丈夫でした。
ずっと上を見たり下を見たり、しゃがんだり立ち上がったりを
繰り返していたので、途中から立ちくらみがして、
床が沈んでいるのか自分がフラついているのか解らなくなってしまいました。
でも主人に聞いたら、床は大丈夫そうだと言っていたので、たぶん
異常なかったのだと思います。
もう一度再内覧会で裸足で歩き回ってみようと思いますが。

[810: 匿名さん]

>799、壁面の吹きつけがひどいですね〜。
>800、共有部には、荒い仕事が目立ちましたね。

本当にそう思いました。
共有廊下、エレベータ乗場（壁、天井）の吹付け、もう少しきれいに仕上げて下さい。
素人でもすぐ見てわかるし、プロの仕事とは思えない。
ばかにしないで下さい。
それにエレベータ乗場の壁はタイルではないのでがっかりしました。

[811: 匿名さん]

この時期竣工のほかのマンション掲示板も見ているのですが、共有部の仕上げの悪さに辟易しているところが多いですね。
困った物です・・・

[812: 匿名さん]

バルコニーの天井に、長方形状に塗りなおした跡のようなもの？が
ありました。
両隣とその向こう側の住居も同じようになっていたのですが、
皆さんのところはどうでしたか？
同行した淺沼組の人も「何でしょうね？」と首を傾げていました。
一応確認はしてくれるそうですが、共用部分なので直らないかもしれないと
言われ、ちょっとショックです。
ちなみにＦ棟です。

[813: 匿名さん]

我が家も内覧会は、散々でした。
致命的なミスは、見つかりましたし、畳の上を歩いて
違和感があったので畳をめくったら、食べ終わったアメの袋が・・・。
みなさんは、いかがだったでしょうか？
再内覧会では、しっかり直っていればいいのですが。

[814: 匿名さん]

内覧会では、10数箇所指摘しましたが、皆さんの50箇所など聞くと、
どこか見逃してしまったのではと不安です。
でも、数年後のアフターサービスもあるようなので、
様子を見ようと思います。
それにしても、アスファルトや、塗装？のにおいが強かったですね。
入居までには落ち着くと良いのですが・・
パーティールームなどは、臭くて5分も入っていられない状況でした。

[815: 匿名さん]

玄関のトランクルームを開けてみたのですが、中はコンクリートむき出しで
天井部分も大きく穴があいてて、いくらなんでも悲しい感じです。。。

[816: 匿名さん]

もともと近隣に住んでいる者ですが、
ここって駅からもよく見えるし、
多摩センのランドマークにもなり得る立地だと思います。
なのにそういう気概がないデベが悲しい・・・

[817: 匿名さん]

トランクルームのコンクリート剥き出しは普通だと思います。

[818: 匿名さん]

ランドマークとは・・・美化しすぎ？

[819: 匿名さん]

もともと仕様はチープな上に、さらに仕上げが酷いんじゃ、本当に高いローン組んで購入するような物件だったのかなー。共用部の雑さはもう言語を絶する状態！通路の長尺シートなんか、端がめくれ上がって殆どまともに接着されてるものはなかった感じですね、嗚呼！！！

[820: 匿名さん]

Ｅ棟の上の方でしたが、念のため同行業者と内覧会に行きましたが、仕上げでは殆ど何も指摘な無く丁寧に感じました。（そういう私もゼネコン関係です）
あえて言うと、サッシとフローリングのしまいや、風呂周りのスラブレベルが低くなっている箇所の床のきしみ（素人には判らない？）程度でした。
折角なので指摘しましたが、見切ってもいいくらいのものでした。
フロア，棟によってレベルが異なるのでしょうか？

[821: 匿名さん]

まぁ節約志向だし、出来が悪いのはある程度しょうがないと思ってます。

[822: 匿名さん]

通路の長尺シートって何ですか？

[823: 匿名さん]

８２０さんが羨ましい。
うちはクローゼットの扉にカッター傷の様な傷が無数に付いていました。
扉を台にして壁紙を切ったのかな？
バルコニーの手すりも傷だらけ（これは使っているうちに付くので
指摘しませんでしたが）でした。
フロア,棟によってレベルが異なると言うより、その部屋を担当した職人の腕なのでしょう。
あとは内覧会同行業者さんは、クロスの傷などは指摘しない場合も多いそうです。

[824: 匿名さん]

それはひどい話ですね。扉の上でカッター使うなんて
素人の私でさえやりません。

[825: 匿名さん]

バルコニーの手摺は私の所も傷だらけでした。こんなものかとも思いましたが、身を乗り出してお隣の手摺も確認したところ綺麗な状態でしたので、問題箇所として指摘させて頂きました。それと毎日見るであろう玄関ドアに傷や凹みが数箇所ありました。部品レベルでの問題点はいくつかありましたが、内装仕上げについては、全体的には、大きな修正箇所はなく、綺麗な仕上がりだと思いました。

[826: 匿名さん]

>822
共用通路（廊下）に貼ってある防水シートのことだと思いますよ。
本当にはがれていたならきちんと貼り直してもらわないとそこから水が入って躯体を痛めますね。

[827: 匿名さん]

管理説明会お疲れ様でした。歴史に名を残す第１期役員の皆様、どうぞよろしくお願いします。立候補される方が５名もいらっしゃるとは思いもよりませんでした。

[828: 匿名さん]

内覧会で騒音実験なられたかたいますか？

[829: 匿名さん]

追加で防音工事を行う予定ですので、今回プロスタジオ施工などで有名な音響設計会社の方に同行頂き、防音レベルについて確認頂きました。
壁厚200mm以上とられていたり浮床、二重天井の効果で、現状でも既にかなり遮音効果があるとの事でした。しかし、壁、床、天井以外の、窓や自室内廊下などへの遮音はそれなりらしく、特に窓のある壁は玄関外の廊下などに音が漏れないように、遮音強化する必要があるとのお話でした。
従って通常の生活音については、まず隣家には聞こえないレベルだと思います。ただ廊下に面した部屋の音は、廊下で耳をすませば少し聞こえるかも知れません。（逆に外の音も窓枠を伝って部屋の中で少し聞こえます）

[830: 匿名さん]

829さん
さすが専門家さん同行はすごいですね。

上下の振動音実験はしましたか？　（ドタドタ歩く、走るなど）

[831: 匿名さん]

829さん
防音工事ってどんなことをされるんですか？電話ボックスみたいなのを入れるんですか？

[832: 匿名さん]

管理説明会お疲れさまでした。
3月の引越し日の集中はどうにもならなそうですね。4月に変更できるもんならやってますよ！
深夜までかかっても仕方ないと思ってます(T_T)

[833: 匿名さん]

>827さん
管理組合の役員に立候補されたのは４名、
残り９名は抽選で計１３名でしたね。
立候補された方々には本当に頭が下がります。
抽選で選ばれた方々も大変かとは思いますが、がんばってください。
住民みんなで協力をしより良いマンション作りができれば良いですね。
微力ながら私たちもできる限り参画していきますのでどうぞよろしく。

[834: 匿名さん]

南側の低層階購入者ですが
内覧会に行って
やっぱり電線の存在が
気になりますね。
地面に埋まってくれないかなー。

[835: 匿名さん]

830さん
A棟ですが、内覧会の時上の階からの音を確認しました。
方法は浅沼の方に上に行ってもらい、足で何回か強く床を叩くというやり方です。
音は直接でなく「どこからか聞こえるなー」という程度でした。

出来れば子供たちに駆け回らせてどの程度か確認したかったのですが、
試された方いらっしゃいませんか。

[836: 匿名さん]

入居管理説明会を終えての感想。
そういうモノとは思っていたけど、形だけでも質疑応答を与えないとは。
まるで質疑応答を行うかのようなマイクの配置。
質疑応答の時間が有るんだと勝手に感心してしまったことに後悔。
でも、質問するかと言うと、聞きたい事はあるけどビビって言えなかったと思う。
だけど、一問一答の素朴な疑問で、みなさん共通の事ってあったと思う。
残念。
しかし、すごい人でしたね。
しかも、そのあとBrilliaまであるいてみたら、同じ袋を持って居る人の多い事・・・。
でも、みんな楽しみな顔をしてて、あぁもうすぐだなと感じました。

[837: 匿名さん]

うちは、子供が小さいので引越しが心配です。
深夜までかかってしまうのだろうか。。。

[838: 匿名さん]

>>829
楽器を弾くので防音室にしないと、ご近所迷惑になると思いまして・・・

[839: 匿名]

ペンタの裏のマックスバリューの工事、やっとはじまりそうでしたね。
年内中に出来上がるといいな〜。

多摩モノレールの帝京大学駅近くにオーケーストアという、安売りスーパーができるらしいです。

[840: 匿名さん]

説明会のとき、小太りのガキが一人走り回ってたなー。
ステージ上ろうとしたり、プロジェクターのところに入って影作ったり・・・。
係員も注意したそうだったけど、明らかに気を使ってましたね。
親はなにやってんの？って思ってしまった。

[841: 匿名さん]

オーケー安いですよ（＾＾）
こないだコーヒーのFIRE６本セットを３００円で買いました。
アサヒのプライムタイム（350）も１本188円です。

[842: 匿名さん]

>>840
ほんと、係員の人も困ってましたよね。
ああいう家庭が自分の上下左右に入居したらと思うと
ちょっと不安でした・・・。

[843: 匿名さん]

　管理組合の理事になられた皆様、宜しくお願い致します。530世帯をまとめられるのも大変でしょうが、よいマンションにする為に出きる限りの協力をしますので、お互いに頑張りましょう。
　入居時は桜が満開の時期なので、鶴牧・落合は非常に綺麗でしょうね。
　早期購入決定者の方は平方m2単価が夏以降売り出された部屋との差も認識されると、満足度が上がるのでは？売れ残りの部屋と自分の購入された部屋の単価はどうですか？

[844: 匿名さん]

>>839さん
ＯＫストアは、旧ラブラブ、ノジマの跡地ですよね？煉瓦坂の方からマックスバリューは歩いてなら入れるのでしょうかね。それと気になるのは、駐車場の入る方向ですよね？ブリリア側の交通量が増えるのは大丈夫かなぁ〜と思ってます。

だけど、左折入庫でしょうから、パルテノン側の道路だからそれほどは心配ないかな？

[845: 匿名さん]

今日は天気がいいので、久々に散歩しながらブリリアを見てきました。結構できてますよね〜楽しみです。しかし、外観気になるのは、エレベーターの上部出っ張りですね。これが団地って言われる所以かな？他のマンションを見てもエレベーターの機械室があんなに出っ張ってるマンションは今時少ないですからね。

Ｅ／Ｆ棟が異常に目立つ気がしました。Ａ棟、Ｄ棟は低層なのでそれほど目立たないというか・・・エレベーターは小型化されているのになぁ〜。。。残念！

[846: 匿名さん]

説明会の子供。親はなぜ注意をしないのか不思議です。
たまたまなら良いのですが、エントランスやその他の共有部分でのいたずらに発展をしない事を祈ります。

[847: 匿名さん]

エレベーターの上部出っ張り。
多摩センターの他の共同住宅に合わせたデザインだと考えれば気にならなくなる・・・かも。

[848: 匿名さん]

説明会の子供。530世帯もあれば仕方ないと思いますよ。
（私の子供ではありませんが）
同じマンションの住人になるのですから、自分の子供でなくても
注意できるようになれればよいのですが。やっぱり難しいですかね。

[849: 匿名さん]

私は、そういう子供がいたら躊躇なく怒鳴りつけるつもりです。

[850: 匿名さん]

この子供の家族の方の両隣、上下の方は大変な気がします。子供の歩く音、暴れる騒音。
そして、それを問題と認識しない親。
注意をしても、なんで？とか子供は暴れるものとかと開き直るでしょう。

５３０世帯もあるのですから、生活スタイルや価値観、考え方が異なるのはしょうがないですが、人に迷惑をかける、かける可能性のある行為については、危機感を感じます。

[851: 匿名さん]

言うこと聞かない子供は、他人が怒っても当然ですよ。と私は思います。一児の親ですが、私は誰だって怒りますね。親だけが注意するなんてこと難しいですよね？さらに皆さんの財産であるマンションのルールなど守らない場合など起こって当然じゃないですかね？

[852: 匿名さん]

そういう子供さんには気づきませんでしたが、
説明会の間中そうだったのですか？

いくつくらいなのかな？就学前の小さい子供、とくに男の子だと
いくら親がきちんとしつけていても
始終大人しくおりこうにしているのは難しいと思いますが・・
何か病気をもってる場合もありますし・・（adhdとか)

[853: 匿名さん]

私も849さんと同じように怒鳴るというより、叱りますよ。躾って誰がやっても良いものじゃないですね？怒ることはいけないと思いますが、同じマンションの住民が躾けるのは当然じゃないですか？

もしその親御さんが、反論したならば、住み続けることは難しくなりますよね？だって、共同財産を汚す訳だし・・・

でも気にしない人は気にしないんだよなぁ〜

[854: 匿名さん]

大人が叱らなくなったから、おかしな若者が増えてきたって言うことですよね。皆さん、教育的に大いに叱りましょう。「怒る、怒鳴る」ではなく「叱る」精神が大事だと思います。

[855: 匿名さん]

叱るとか怒るという事は大事ですが、気をつけないと威圧的になってしまいます。
背景とか、原因とかを確認する事が重要で、見た目で判断をされる方も多く、それは心配な事です。
まずは、子供の責任の第一は親にあり、親御さんにしつけの認識をもってもらいたいものです。

価値観が異なる人々で暮らすのですから、過度の干渉は無くし、適度な距離での付き合い、生活が出来ればと思います。

[856: 匿名さん]

結局、親なんでしょうね。
子供は親を見て育ちますから。

[857: 匿名さん]

大人が子供を叱るのだから威圧的になるのは当然じゃないですか。他人に迷惑を掛ける行為に対して叱ることは決して干渉ではないですよ。

[858: 匿名さん]

干渉と注意は違うと思います。
いけないことをしたら、大人が注意する。
当然のことですよ。

[859: 匿名さん]

マックスバリューの工事、やっと始まりそうですね。開業は遅れるのでしょうが。
あと、ペンタ君跡も、動きがなくて、テナントが決まらないのか？　期待はしてるのだけど。

説明会は、前の方だったので、子供の声はしたけど、走りまわっていたのには
気付きませんでした。８５２さんの仰るように、ただ親の躾が悪くて、迷惑行動を
とっている子には、躊躇せずに、注意すべきですが、
障害のある子供（一見してはわからない子供もいる）という可能性もあるので
まずは、普通に「ここで、走ってはいけないよ」と声をかける、その後の反応や態度をみて
叱る（威圧的でもかまわない）や、親御さんに引き渡すなどの、段階があってもいいかなと思います。

[860: 匿名さん]

マンションの外観デザインは、模型などでも確認済みで契約したはず。
その世界でのデザイナーさんの評価は知ったことないけど、
建物は出来上がっているのですから、今更どうこう言っても仕方ないでしょう。

[861: 匿名さん]

子供の騒音って、現実問題なんですよね。
特にその家族の下の階だと最悪でしょうね。
でもこればっかりは住んでみないと判りませんからね。
注意して自分の子供がいじめられても困るし・・・

でもこういう問題はどこにいっても避けられないのですよね。特にマンションは。
後は４月になってすばらしい隣人さんに恵まれることを祈るしかありませんね。

[862: 匿名さん]

今住んでいるところは、大人の騒音問題で苦しんでいます。
毎晩のように、パットゴルフをするらしく、
コロコロコロコロ、カランカランって。
外すと、カランカランじゃなくゴトンコロコロって。
子供も、もう小学校高学年くらいなのに、
バタンバタン走るし、跳ぶし、煩いです。
管理会社には言ってもらったけど、ムダでした。
やはり親の背を見て子は育つのでしょう。

[863: ブリブリ]

説明会で走り回っていたのは１０〜１２さい前後の小太りの子供
親のとこに戻ってきても親は何言うでもなくでした
非常識、そういう親が給食費未払いなのかも

[864: 匿名さん]

私も気になりました。人事ではありませんね。
もしかしたらこの子供よりもその親の方が問題児？かもしれませんね。
こういう親ならば給食費未払いもあるかもしれませんね。
そのうち管理費不払い・・・

[865: 匿名さん]

ブリ多摩はファミリー向けマンションだからある程度は仕方ないと思いますが、
一種の共同生活なのですから、最低限のルール、マナーは守ってもらわないと
困りますよね。
「千丈の堤も蟻の一穴から崩れる」ということわざもありますしね。

[866: 匿名さん]

小学校中学年〜高学年くらいが難しい年頃ではないでしょうか？特に男の子。
ちょっと生意気で言う事を聞かない、反抗期の始まり。
家で留守番させるのも心配だし、子供にとっては退屈なだけの説明会です。

うちにもじっとしてられないチビ達（病気ではない）がいるので、説明会は欠席しました。
子供を大人しくさせるのは、親にも子供にとっても苦痛です。
説明会に参加してるなら、マンションにも関心があるのだし、見込みはあると思います。
入居後にそういった場面に遭遇したら、最初はやんわりと注意して、様子を見た方が良いと思います。

[867: 匿名さん]

親が一緒ならおとなしい子も、子供だけの時は悪ガキって場合もありうる。
親は全く気づかない外での我が子。

他人の子供にばかり注意の目を向けず、自分の子もよーく見てみましょう。

[868: 匿名さん]

親が少しでも気にしているそぶりを見せていれば
こちらも少しくらいは我慢できるんですけどね。
説明会のときの子供も、親が何度も注意したり、
何度も外に連れ出して言い聞かせているのに、
あの状況だったのなら、まだ同情の余地はありますが。

まったくの無関心であったり、「子供はうるさいもの」と
周りに気を使わない家庭の場合は、上下左右に来られると困りますね。
それこそ逆ギレされて、余計にひどくなったり嫌がらせされたりが
恐ろしいです。神様、どうかお願いします・・・南無南無。