Brillia多摩センター（その８）

[LEGO]

所在地：東京都多摩市鶴牧3-2(地番)
交通：京王相模原線「京王多摩センター」駅 徒歩10分
　　　小田急多摩線「小田急多摩センター」駅 徒歩10分
　　　多摩都市モノレール「多摩センター」駅 徒歩7分

東京建物のホームページ
http://www.tama530.jp/


□嬉しい噂
・ペンタの裏には、イオン系スーパーマーケットMaxValuができるらしい。（ほぼ確定）
・サンピア多摩の南側の旧西落合中が改築され図書館にらしい。（ほぼ確定）
・セキチュー閉店後にはベスト電器　西松屋　セリア（¥100ショップ）が入るらしい。（セキチュー閉店は残念）

□今後のスケジュール（予定）
・12月　　　ローン契約会
・ 2月　　　内覧会

□旧スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39354/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38909/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43164/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43029/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43065/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42966/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43015/

[448: 匿名さん]

>>421
何か弁明は？あなたの決め付け発言でショックを受けたと言ってるよ。
見た目が団地とかはどうでもいいけど、これはね。。

[449: 匿名さん]

明らかにデベ書き込みっぽいと思った。見たときに。
騙されないぞ。内覧会、気合入れていくからな。

[450: 匿名さん]

今月発売された新刊で、
ダイヤモンド社の「買っていい一流マンション　ダメな三流マンション」を買って読みました。
（http://book.diamond.co.jp/cgi-bin/d3olp114cg?isbn=4-478-68030-2）
去年の週間ダイヤモンドでブリ多摩の格付けランキングが２位だったので、
期待して読んでみたのですが、この本ではブリ多摩の仕様がいくつもダメ出しされてました。
荒らしと思われるのもイヤなので、
内容が気になる方は（買わなくていいから）立ち読みしてみて下さい。

[451: 契約者]

いまさら文句言っても仕方ないのですが、マンションの引渡し時期、3月末から4月初めというのは避けて欲しかったですね。
この時期全国引越しシーズンだから、業者がつかまらないし、料金もこの時期は高い。
4月下旬以降がより望ましかったですね。
クロネコヤマトはもういっぱいで便がないし、これじゃ複数の会社に見積もり取っての比較もできない。
この時期から動いても遅いよと言われればその通りなんでしょうが。
最終的には幹事会社のお世話になると思いますが、やはり複数の見積もりとって動きたかった。

[452: 匿名さん]

例の縞々模様のタイルですがあれはロビーだから室内ですよね。
しかもかなり広範囲で目がチカチカする感じですね。
何であんな濃い色にしてしまったのでしょうか？
狭くて圧迫感がありますね。

外観タイルは薄い色で良かったのに・・・
でも実物見てないので実際見たらそうでもないことを期待します。

[453: btc_mania]

写真を更新しました、

今週の主なアップデート
- メインエントランスのメタリックな表情
- エントランス・ロビー
- D棟エントランスに物件ロゴ
- F棟エントランスに植栽
- その他

ご笑覧下さい。
http://photos.yahoo.co.jp/btc_mania

[454: 匿名さん]

＞４５３さん
写真ありがとうございます。それにしてもＡ棟のサブエントランス上の２Ｆ、工期早くないですか？私が見た時は、まだ、コンクリートを打っていましたけど、タイル貼ってありますね。２Ｆを購入された方に悪いこと言っている訳ではないのであしからず。私もＡ棟なので強度、気になります。サブエントランスは、工事車両の出入り口に使われていたので、やっと閉鎖したと思ったのは正月前だったかと・・・

コンクリートは乾燥させないといけないのに大丈夫かなぁ〜。

[455: 匿名さん]

450さん
リンクの立ち読み機能で拝見しました。ALCについてですよね？うーーーん。。。直接、ブリリア多摩センターを指摘しているものではありませんでしたが、確かに同じでしたね。その他はありましたか？

[456: 匿名さん]

＞439さん
「ひび」の写真、拝見しました。
コンクリート構造物の設計・施工を生業にしている者です。
コンクリートに発生するひび割れについては、実際の構造がわからないと
発生した原因や有害か否かの判断が、なかなかできません。
場所を特定できますか？
具体的な場所がわかれば、内覧会の時点でデベに図面を用意させて、
確認することができると思います。
ただ、一見では乾燥・収縮によるひび割れではなさそうです。
乾燥・収縮によるひび割れは、コンクリート打設初期に発生するもので、
養生不足や型枠のバラシが早すぎた場合に出ますが、
それをそのまま補修もせずに、写真のように処理してしまうことはないと思います。

[457: 匿名さん]

451さん
引越しを早めるのは無理でも遅くらせることはできるのですから
希望の4月下旬以降に引っ越されては？

[459: 匿名さん]

btc_maniaさん
いつもありがとうございます。
遠いので助かります。

＞４４５さん
本当にそうですよね。
金消会日程２月６〜１０日、内覧会とばっちり重なっています。
１週間に２日も休暇を取らなければならないので、早めに決めて欲しいです。
土曜に休日出勤で穴埋めしようと思ったけど、土曜は入居前説明会だし・・・。
金消会が土日にあればよいのですが、会社が営業していないとの理由から開催しないみたいですね。

[460: 匿名さん]

引越し会社悩みますね。
引越し業者クチコミランキングでも、勉強する引越し業者は価格のトラブルが多いようですが、キリンさんも好きな引越し業者は、家具や家屋の破損のクレームが圧倒的に多いですね。
我が家はゾウさんなので、非常に心配です。
皆さんの引越しが落ち着いた頃、ネコさんでお願いしたいけど、家賃とローンの二重払いはキツイです（悲）

[461: 匿名さん]

うちも幹事はぞうさんですが、そんなに問題ありなんですか？心配になってきたな！

[462: 匿名さん]

過去に書き込みしてくださった方がいましたので、ご参考までに。
↓↓↓
引越し業者クチコミランキング
http://www.kuchiran.jp/life/moving.html

[463: 匿名さん]

幹事会社様で見積もりをお願いしたところ、２５万以上でした。
今の住居のお隣さん(同じ間取り)は、同じ会社で１０万以下でした。
車輌・作業者を聞いてもほぼ同じ。他にも同じ会社の引越を聞くと同じ位・・・。
どうも幹事会社としてかかる費用も入っている？(とデベから言われた。)
まさか、小田急の損害賠償をここで補っているんか？などまで考えちゃいました。
子供の入学がかかっているし、他の引越会社は時期的に見積もり断るし・・・。
どうすっかな〜。

[464: 匿名さん]

うちの引越し営業担当者に、どうやって引越し幹事会社を決めるのか聞いてみたところ、ほとんど今までの会社同士の付き合いや営業マンのプッシュで決まるとのこと。私はデベロッパーへの養生費等の入札で決まるものと思っていたのですが、養生費等はあくまで引越し会社負担。幹事会社からすればその費用も回収しにいくのでしょう。しかしここまで書き込み等で評判は悪くなっては、幹事になる意味があまりないですね。

[465: 匿名さん]

東建に相当キックバックがあるんじゃないのかなー。その分を入居者に上乗せして請求してる図式ですね。

[466: 匿名さん]

うちは営業さんから、なるべく幹事会社様を使えと言われましたよー。
なんでだろ〜。

[467: 匿名さん]

４６５さん、業界人です。
キックバック・・・その通りでしょう。契約１件ごとのバックが一番大きいのが勉強して踊っている会社だったのでしょう。５３０世帯という大所帯から、ある程度の契約数を見込んで割戻しを設定した。４６４さんのおっしゃる通り、養生代はあくまでも持ち出し。確かに機材費と言われる台車代等等、減価償却を考えた一括一律料金を見込んで、引越代金は設定されます。

一例ですが、東京多摩地区からの引越しの場合・・・１日にその車両が２件の引越しができて・・・
２ｔ車：２１，０００円、作業員Ａ（責任者）：１８，０００円、作業員Ｂ・Ｃ（助手）１４，０００円程度でしょう。
そこから割引で６０，０００円がいいところですね。

さらに引越しシーズンと春休みが重なって、バイト君多いでしょうね。まさに素人の・・・恐らく、白い壁に手をつきますよ。絶対に！

汚れた手で壁に手をつかない、荷物を持っていない時は走る、それがセオリーです。そうなるとバイト君は疲れて疲れて、我を失う。そしてミスをする。。。

[468: 匿名さん]

２５万とは高いですね〜。
我が家も来月見積もりをお願いする予定ですが、今から怖くなってきました。

管理組合が立ち上がったらホームページでも開設して、
引越し業者満足度アンケートでも実施公開したいところですね。
引越しが終わってから公開しても自分達には何の得にもならないですけど（笑）

[469: 匿名さん]

うちも引越見積(幹事会社)が２０万超でした・・
見積は妻にお願いして自分は出勤していたので、担当者への質問はできなかったのですが、
見積書に記載している「割増」が９万とはなんでしょう？？
引越シーズンとはいえ、このぐらいするものなんでしょうか？？

[470: 地元契約者]

うちは、昨日、ネコさんの引越し会社に見積もって貰いましたが、E棟なので、２ｔロングのみで
２台では無理だから、３台で、４月中旬以降で、約２４万でした。うちから、ブリリアは見える
距離なのに、、、。F棟の方は、４T車OKで、うらやましいです。幹事会社は、これからですが
同じくらいかな、、、。アリさんと、アヒルにも見積もりお願いしてみようかと考えてます。
ちなみに、ネコさんの担当者に、幹事会社のことを聞いたら、全く問題ありませんと
さすが、業界大手の落ち着き？でした。

[471: 匿名さん]

F棟は４ｔＯＫて、どういうことでしょう？
棟によって車両制限があるのでしたっけ？

[472: 匿名さん]

12月に、送られてきた、「引越しの御案内」」に、詳しく車両制限のこと載ってます。

[473: 匿名さん]

４６９さん、ブリリアが見えるところで２０万円ですか？私も見えるところです。まだ見積もりしていないけど、怖いなぁ〜。うちは物が少ないので、２ｔ車１台で多分大丈夫です。それ以上の荷物にならないように鍵の引渡しからせこせこ運ぶつもりです。歩いてもいけるブリリアなので、節約に。

[474: 匿名さん]

>473さん
469(F棟)です。正確には22万でした。
現在の住居からはブリリアは見えません。距離は20km以内(見積り上)だそうです。
荷物は少ないと思ったのですが、結局小中のトラック２台分でした。
小トラック分はなんとか自分の車で・・・とか工夫次第で減らせそうですが、
やはり「割増」項目がある為、期待できるほどの値引きは望めそうもありませんね。
今日、別の引越し業者に見積り依頼しましたが、やはり断られました。
なんとか幹事会社で、極力安くする手段を思案中です・・・

[475: 匿名さん]

近くても、最低限の距離内という区分けに入るので、距離には関係ないみたいです。

[476: 匿名さん]

２０万円超えは高いですね。
そのお金で、インテリア類等の購入費に出来てしまいます。
近くの方は、もし、カギの引き渡しから引越日までに期間があれば、家族で運ぶとか
後輩、仲間にお願いをして、トラックをかり運ぶという事が出来ればかなり少なくなるのではないでしょうか？

ある意味、トランクルームに暫く於いて、コツコツ運んだ方が相当やすくなったりして。

[477: 匿名さん]

20万円超えは高いですね！
我が家からもブリリアが見えるので少しは安いかなと思ったのは甘かったですね。
運べる物は自分で運びたいところですが、鍵引渡し後は皆さんがぞくぞくと
お引越しされると思いますので引越し屋さんの邪魔ならないようにしなくてはですね。

[478: 匿名さん]

以前、知り合いとかの身内で人海戦術的引越しをやった事がありましたが、お礼に食事など出したりして
20万迄は行きませんでしたが少なからず出費はかかりましたし、何より気を使いました。
いざ運び出す時になって、知り合いだからこそあまり見られたくないプライバシー的な持ち物も以外と
有りましたし、なにより（素人なので当然ですが）段取りが悪いし、壊されないかヒヤヒヤしっぱなしでした。

今回は大規模な所に皆さんが集中して引越しをされるのですから、素人がウロチョロすると他の方にも
迷惑を掛けてしまう恐れがありますね。（というより確実に迷惑でしょう。）

では、皆さんがお引越しが済んだ頃に少しずつ...とした場合、養生が撤去されてしまっている事も
充分考えられますので、その時にはエントランスからエレベーター等に管理組合に許可を取ってから
自分達で養生をしなければならなくなります。これがここだと本当に大変だろうし、素人ではまず無理かも。
又、共有部分に傷を付けたり壊したりした場合は修理費が。
自分の家具、家に傷を付けられても泣き寝入りしかありません。
（業者のを利用した時は業者負担で回復できます）

幹事会社を利用した場合のメリットとして、受け入れ側にも作業員が複数名待機してますので
運び込みが比較的、早く済みます。
デメリットはやっぱり強気な料金設定とそれの不透明性かな？

ウチは幹事会社＋1社の合い見積りを取って幹事会社と値段交渉を進め、極端な値段の差（+8万以上）
でなければ幹事会社を利用する積りです。

[479: 478]

↑
>壊されないかヒヤヒヤしっぱなしでした。

　　　　追加修正↓

怪我でもしないかとか、壊されないかとかヒヤヒヤしっぱなしでした。

[480: 匿名さん]

↑なにもんだ？
極端な値段の差が８万以上って？
幹事会社の書き込みか？

[481: 匿名さん]

そりゃ極端の基準が人それぞれなんだろ。
480より479の方がより予算的に余裕が有るんだろう。
もしくはその逆かもしれないけど。
480の考える8万がどのレベルなのかは知らんが別に人それぞれでいいじゃん。
479が幹事会社関係者だったらデメリットなんか書かないだろうと思う。
でも引越し業者関係の人かも知れないね。

[482: 匿名さん]

契約者であり、運送屋です。人海戦術・・・素人じゃなきゃウロウロしても大丈夫ですね。幹事会社のバイトさん達より玄人です。確実に！

養生？それは、幹事会社がするんですよ。エレベーターは受付制です。早い者勝ちですね。

[483: 匿名さん]

幹事会社は請け負った分の引越しが済んだら、養生は幹事会社がとっとと撤収する事も有るらしい。
他の業者が引越しをしていようが本当にロコツにやる業者も有るみたい。
（ここのはどうか知らないけど）

[484: 匿名さん]

どこでもこの時期はバイト君が多いんじゃないの？
学生にとっても稼ぎ時。
幹事会社もバイト君だろうけど、とにかく皆で協力して素早くやってくれるらしい。

見積もり来た幹事会社以外がどこもヤル気無し。
繁忙期だから厄介な仕事は持ち込みたく無さそう。
割増料金は何日まででいくらなんだろー、心配だ。

[485: 匿名さん]

　先週ブリタマの南側を通ったのですが、A棟の大通側のアルミorステンレスの目張りがされて、緑化も植え込みが始まっており、非常に綺麗でした。色目はもともとDグラの色目の方が好きだったのですが、出来上がってみると周辺の緑にマッチしてなかなか品のあるものになってましたよ。

[486: 匿名さん]

契約者サイトがせっかくあるので、是非各棟の眺望を載せてもらいたいですね！
例えばE棟-1階、5階、10階、15階とか・・・。
内覧会近いから、無理ですかね？
どんな感じか早く見たいのは、私だけですかね・・・？

[487: 匿名さん]

東建って本当にサービスの悪い会社ですね。契約者サイトなんて、１１月遅く立ち上がって、そうこうするうちにもう内覧会ですから、結局殆ど何の役にもたたなかったですね。写真はbulitamaさんはじめ有志の方々に頼りきっていましたしね。

[488: 匿名]

先程のテレビニュース（ＣＨ→10・12）で、
・日銀は利上見送決定。
・但し、利上見送発表後にもかかわらず、長期金利急上昇。
・2月も本日と同様に、日銀利上検討委員会の会合あり。利上方向か。
上記が流れていましたが、はたして3月の住宅ローン金利はどうなるのでしょうか。
もし、専門家の方いらっしゃいましたら、「日銀の利上、又は、見送」と「3月の住宅ローン金利」への影響をご説明できる方がおられましたら、お教え願います。

[489: 匿名さん]

No.486さん同様に、自分も見たい。
契約者サイトにもっと写真のせて〜。ね、東京建物サマ。
たとえば、現場のおじさんがお勧めの眺めとか。
Brilliaから眺めた、多摩センター駅・公園の眺めなど。

もう、内覧会かぁ。早い。モデルルームに足を運び出して１年以上経ってしまった。

子供がちょうど、入学です。私達大人も、Brilliaでみんな１年生。
友達なんにんでっきるっかな。

[490: 匿名]

「日銀利上見送り」決定で、
「住宅ローン金利は現在水準のまま。又は、下がる可能性が強まった」と喜んでよいのでしょうか。

[491: 匿名さん]

見送りは“今回は”ですよ。
ラジオでは、「今回はそちらの言うとおりに見送りしますけど、２月の委員会ではそちらが折れてね」という話し合いができているようなことを言っていました。
我が家はフラットを予定しているので、４月の金利発表まで、どうなるか安心できません。
フラットより、銀行の超長期固定で決めた方がいいのかもと思ってしまいます。

[492: 匿名さん]

金利ほんとに気になりますね。
488さんのおっしゃるとおり
どなたか4月時点での住宅ローンへの
関連性、予想、
教えていただけたら、と思います。

[493: 匿名さん]

誰も確かなことは言えないでしょう。
予想で良いなら、この板のローンの掲示板で展開されていますよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30515/

ホワイトカラーエグゼンプション（残業代ゼロ法案）も一応取り下げられましたが、
それも事実上選挙までの延期でしょうし、金利が上がり年収ダウンじゃ、
今後マイホームを持つのは大変になりますね。

[494: 匿名さん]

もう内覧会行かれた方いませんか？是非感想をお聞きしたい！

[495: 匿名さん]

内覧会もうはじまってるんですか〜？
うちは3週間後だー。

[496: 匿名さん]

金利は割れてますね。消費動向とアメリカの景気指数で決るんでしょうが、３月１日のレートで決るので後１回日銀の会合を乗り切れば、今の金利でいけるので期待してます。
　楽しみ！

[497: 匿名さん]

私は恐らく、今度の選挙まで平行線だと思いますよ。ポスト安倍話がある以上、慎重になるでしょう！サラリーマンは無頓着な面もあるけど、敵に回したら、税金が入らないから大変ですよね。