Brillia多摩センター（その８）

[LEGO]

所在地：東京都多摩市鶴牧3-2(地番)
交通：京王相模原線「京王多摩センター」駅 徒歩10分
　　　小田急多摩線「小田急多摩センター」駅 徒歩10分
　　　多摩都市モノレール「多摩センター」駅 徒歩7分

東京建物のホームページ
http://www.tama530.jp/


□嬉しい噂
・ペンタの裏には、イオン系スーパーマーケットMaxValuができるらしい。（ほぼ確定）
・サンピア多摩の南側の旧西落合中が改築され図書館にらしい。（ほぼ確定）
・セキチュー閉店後にはベスト電器　西松屋　セリア（¥100ショップ）が入るらしい。（セキチュー閉店は残念）

□今後のスケジュール（予定）
・12月　　　ローン契約会
・ 2月　　　内覧会

□旧スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39354/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38909/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43164/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43029/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43065/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42966/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43015/

[No.101 by 匿名さん 2006-12-16 01:34:00]

生協に対して異常に批判的になっている方がいますが、
とるとらないは個人の自由ですから。
生協イズフリーダム！

[No.102 by 匿名さん 2006-12-16 01:43:00]

ルール出来て、それに従えばいいだけでじゃん。ちと待とうよ。

[No.103 by 匿名さん 2006-12-16 01:58:00]

見間違えでなければ赤バラが付いていないところはあと下の階2件です。

[No.104 by 匿名さん 2006-12-16 04:43:00]

とるとらないは個人の自由に決まってるじゃない。
箱を置かないでくれ、ポーチに放置しないでくれという話。

[No.105 by 匿名さん 2006-12-16 07:24:00]

「○○をポーチに置きます。理由は△△だから」と主張される方は、自分の都合を
言えばルールを守らなくても良い。というお考えなのでしょうか？

占有部分以外にものを置いたり、車など指定場所以外に停める事は、他人（いずれ
自分自身）に迷惑をかける事になるのでしない様にする。というのは社会共通のル
ールですよ。

出来るだけ自分の都合で暮らしたい方は、そう思われれば思われるほど、コスト（
お金）がかかるのを覚悟すべきです。逆に言うとお金さえかけていけば、ワガママ
は、ほとんど解決してしまいます。

コストや手間を掛けたくないが、他人への迷惑は少し位なら掛けても良いじゃない？
という考えは、引越しを機会に、他人（やがては自分自身）にも迷惑をかけない様に
少しコストや手間をかけたり、少々の不便は我慢しよう。という逆の気持ちに切り替
えてみませんか？

[No.106 by 匿名さん 2006-12-16 07:52:00]

共用廊下に物に置くのはやはり、危ないと思いますが、
ポーチ内から、はみださなければいいのではないですか？

[No.107 by 匿名さん 2006-12-16 08:26:00]

>106
私もそう思います

[No.108 by 匿名さん 2006-12-16 08:30:00]

オープンポーチなんてポーチではないですよ。只玄関扉の面がちょっと引っ込んでいるだけのことで、共通廊下の一部ですよね。売主も「オープンポーチ」なんていう用語は使うべきではないと思います。誤解を招くだけですから。

[No.109 by 匿名さん 2006-12-16 09:49:00]

うちは共稼ぎだから、うちは小さな子供がいるから、うちは高価な自転車があるから
、、、理由はそれぞれ。
生協の箱を置きます、玩具を置きます、自転車をおきます、灯油缶をおきます、、、
小さな個人主義がマンション全体に感染します。
近所に迷惑をかけてでも生協をとりたいですか？
多摩センターはショッピングでも抜群のロケーションにありますよ。すぐそばに
コープ店舗、大沢まで車で行くとあの有名な生活クラブのデポーがあります。
入居してしまうと箱を見てもきっとだれも文句言わなくなると思います。
しかしそれは不満がないのではなく、我慢しているとうことを
ぜひ覚えておいて下さい！！
蓋、中のビニールが散乱してなにかあったら
生協とっている人全員で責任を取ってくださいね。

[No.110 by 匿名さん 2006-12-16 09:51:00]

>>100
>>106

その通りですね。

ここの契約者さんは、自分さえよければいいって方が多いようですね。
現代の世相をよく反映してます。
お互いに譲り合うのが人間ってものですよ。
それが日本人のよいところでしたのに、都市部の住民って心が狭い人が多いのにさびしくなります。

[No.111 by 匿名さん 2006-12-16 10:15:00]

生協否定派・ポーチ内でも箱反対の皆さん、何棟契約でしょうか？
同じ棟じゃないことを祈ります。

[No.112 by 匿名さん 2006-12-16 10:17:00]

うちはプライベートポーチ付だから誰も文句言わないですよね！

[No.113 by 匿名さん 2006-12-16 10:47:00]

＞111さん
なにがなんでも個人主義を通して生協汚箱を共有廊下へ置く皆さん、
あなたこそ何棟契約でしょうか？
同じ棟じゃないことを祈ります。

[No.114 by 匿名さん 2006-12-16 11:05:00]

>>111さん
自分の棟だけは○○じゃぁありませんように。と言っているあなたがルールを
守らない棟にするのですから、あなたの棟が、あなたの思う様な棟になるはず
がありません。（箱を置く置かないだけの話ではありませんよ。）

よその棟なら良い、とかよそのマンションなら良いなんて思っている方こそ、
自分のマンションや棟では、人に迷惑をかけない様に心がけるべきです。
自分の問題を他の誰かのせいに思い込むのも、自分さえ良ければよいという
今の世相なのでしょうかねぇ。

[No.115 by 匿名さん 2006-12-16 11:13:00]

そんなに玄関にものを置きたいのなら、戸建を買うべきですね。

[No.116 by 匿名さん 2006-12-16 11:18:00]

これまでの議論で「ルールを守れ派」と「置いて何が悪いのか派」の、生協の箱をめぐる争いの様子ですが、誰もが「ルールは守ろう」は賛成のはずです。私もそうです。
でも、極端に言ったら、そうは思っていても、人間ですから間違いや勘違いで、ルールを守れていない事もあると思います。例えば、ポーチにものを置いてはいけません。というのはどの位の時間なら良いのか？駄目なのか？は微妙だと思います。
隣近所を、毎時間パトロールするほどのあら捜し好きな方もおられないと思いますので、やはり毎日、継続的に置かれているものに、人は「ずっと置いてある」「いつも邪魔だな」と思うのだと思います。
そういう意味では「少し位なら良い」の「少し」というのは、「いつも置かない」という事だと思います。いつも置かないのであればポーチにはものは置ける。とも言えます。でも人の寛容さを逆手にとって「モノを置いて何が悪い」という開き直りはすべきではないでしょう。

生協の箱を置くという方へのお願いです。なるべく置きっぱなしにしないで下さい。

[No.117 by 匿名さん 2006-12-16 11:24:00]

ここで腹の内を言うのは自由ですが、住民ならば理事会で決まったことに従うってことで終わりに
しませんか。置いてダメと決まればおいてはいけないし、置いても良いってことになれば他の方に
迷惑にならないように置く、それが民主主義ではないでしょうか。完売に近づいて不毛な投稿が多
くなってきたような気がします。これから内覧会、駐車場抽選、引越しと重要なイベントが続くの
で、それに関する情報交換があれば良いのにと思っています。

[No.118 by 匿名さん 2006-12-16 11:28:00]

置きたい人にはちょっと「置く」でも、置かない、置くのを控えている人から見れば「放置」ですよね。定義も出来なければ、遵守も出来ないことに意味の差は見出せない筈です。

[No.119 by 匿名さん 2006-12-16 11:38:00]

この種の守る守らないの議論は盛り上がりますね。

[No.120 by 匿名さん 2006-12-16 12:03:00]

>>119
関係ない人達が煽ってる可能性も高いと思います。
書き込みが極端すぎ。

[No.121 by 匿名さん 2006-12-16 14:15:00]

>>120
同意。
生協の箱で連帯責任ですか・・・？（＠o@)
前を見ると車いすの使用にまで噛み付いてる人がいたし・・・
いや、煽りですよね、きっと。

[No.122 by 匿名さん 2006-12-16 16:07:00]

こうしたらいいんじゃないですか。
玄関の一部スペースに生協置き場を作る、決まった曜日だけ限定で、
生協をとっている人がサークルを作り、おき場所の管理、清掃を
持ち回りで行う。これなら狭い共有廊下に箱を放置しないでおけるし、
とってない人のストレスも緩和されますね。

[No.123 by 匿名さん 2006-12-16 17:10:00]

今の賃貸では、生協の箱が何段もまとめられて、2日くらい放置されています。
裏に自転車置き場があるのに中高生がエレベーターに乗り込んできます
その子供達がお友達を招いているらしき日には
入り口に何台も自転車が置かれ、倒れたりもしてる。
うんざりしながら何も言えない。
この環境から脱出したいと切に願っていたけど、マンションに移っても同じかな？
多数決でどう決定されるのか、私の場合、やっぱり掲示板以外では何も言えなさそう。

[No.124 by 匿名さん 2006-12-16 17:48:00]

引越し日のアンケート出さなきゃ。3月末は集中でしょうね〜＾＾；
フロアコーティングを他の業者で頼みたいのだけど、引越し日との兼ね合いが難しいところです。
平日、会社休むしかないかなぁ〜。

[No.125 by 匿名さん 2006-12-16 18:00:00]

引越し日は仕事の予定がはっきりしないと決まらないですよね。うちは、まだ学校の心配のないので４月の２週目くらいの平日を考えています。そのくらいならちょっとは空くかな。指定業者でなくても何とかなるのではないかと思っていますが・・・。

[No.126 by 匿名さん 2006-12-16 18:42:00]

迷惑かけないようにするって言ってるじゃないですか！
配達日に留守でどうしようもない時だけ
ポーチからはみ出ないように置くってのでもダメなのですか？
置きっぱなしにするなんて一言もいってませんよ。
生協「汚」箱とか、ほんと極端ですよね。
そういう思考のほうが怖いです。
頭ガチガチというか、恨み買われたら最後、何されるかわからなそう。
別に無法地帯にしたいとかそういうこと思ってませんよ！
なし崩し的になるとか・・・・バカにしないで！

[No.127 by 匿名さん 2006-12-16 18:50:00]

全戸プライベートポーチ付のマンション購入すれば
こんなくだらない極端論争など起こらなかったのにね〜。
生協の箱が1日くらい置いてあってもいいじゃないですか！
あまりうるさく言ってたら、ここでの新しい生活に不安感を抱く人が増えますよ！
お互い思いあって、譲るところは譲り合って、歩み寄っていかなきゃ！
完全否定派の皆さんはよほど無法地帯のマンションに住んでいるのでしょうか？

[No.128 by 匿名さん 2006-12-16 19:02:00]

小さいお子さんや障害者、老人の居るご家庭で、
ポーチに一時的に（生協１日）物を置くことに反対な人はいますか？

反対しているかたは、小さいお子さんや老人の居ない家庭が多いような気がします。

[No.129 by 匿名さん 2006-12-16 19:09:00]

!の多用は喧嘩腰な印象を与えます。
その効果を狙っているのか？
割って入って揉ませて楽しむ
ブリリアとはまるで無関係な人たちかもしれません。

[No.130 by 匿名さん 2006-12-16 19:14:00]

＞反対しているかたは、小さいお子さんや老人の居ない家庭が多いような気がします。

そうですよね。
弱者が身近にいないと、思いやりの心も育たないのか・・・。
お年寄り、子供、障害者の方は家族だけではなく、
ご近所さんになるみんなで暖かく見守らなきゃいけないと思います。
そしてそういう家庭は買い物ひとつとっても大変なんです。

誰もルールは守りたくない、自分だけがよければ、などと考えていないと思います。
ご近所さんになるみんなを信じて、良心を信じて、新生活始めましょうよ！

[No.131 by 匿名さん 2006-12-16 20:56:00]

私は生協の利用者でもなく、弱者（お年寄りや障害者）、子どもも抱えていません。
その立場で意見を言わせていただきますと、基本的にプライベートポーチをお持ちのご家庭は
そこの中であれば、何を置こうと常識の範囲内であれば良いと思います。
でもほとんどの方はオープンポーチのご家庭であって（うちもそう）、共用廊下と接しています。
今のところ、私は置くものはないですが、オープンポーチからはみ出さないのであれば、
常識の範囲内（ここが難しいところ）で物を置いても良いのではないでしょうか？
もちろん生協もよいと思います。ただし個人で価値観・生活スタイルは違いますから、
生協がＯＫなのであれば、自転車（入れば）、車椅子（折りたためば）、小さな物置等も
ＯＫということになると思います。
総合的に全員のことを考えれば、管理規約も”常識の範囲内でポーチからはみ出ないこと”を
条件に”物を置いてよい”となるのではと思っています。

[No.132 by 匿名さん 2006-12-16 21:14:00]

オープンポーチなんてポーチじゃないですよ。それともカラーのビニールテーブでも貼って境界線とでもするんですかね。「常識」が各自まちまちだから問題が起きているわけですよ。

[No.133 by 匿名さん 2006-12-16 21:14:00]

素朴な疑問なのですが、生協の箱を、配達の日留守などで一時的に置かざるを得ないのと（もちろんポーチ内で）、自転車など個人所有のものをポーチ内に置きっぱなしにするって、同じなのでしょうか？？私には違うように思えてならないのですが。

[No.134 by 匿名さん 2006-12-16 21:15:00]

常識が各自まちまちだったらその時考えましょうよ！

[No.135 by 匿名さん 2006-12-16 21:16:00]

よかった、プライベートポーチ付で・・・・・。

[No.136 by 匿名さん 2006-12-16 21:32:00]

障害者の方の事を例に挙げていらっしゃる方いますけど、
生協の宅配は便利なので、その方こそ来たらエントランスを開けドアの中まで運んでもらい
利用するばいいのではないですか？　なにがなんでもドアまで個配をしてもらいたいって人は
結局買物が面倒なだけの理由で主張してるんでは・・・
そうゆう人に限って、弱い立場の人を表にだしてあたかも正論のごとく主張しますね。
恥ずかしくないですか？

[No.137 by 匿名さん 2006-12-16 21:34:00]

＞なにがなんでもドアまで個配をしてもらいたいって人は
結局買物が面倒なだけの理由で主張してるんでは・・・

違いますよ〜。決め付けないでくださいね（笑）
そういうあなたこそ恥ずかしいっ。

[No.138 by 匿名さん 2006-12-16 21:39:00]

いろんな考えあるんだから個配はやめましょうよ。
エントランスの隅に置くことで解決ではないですか？
なんだかこのままでいくと生協の箱を皮切りにわがまま放題の人であふれそう。
特に137

[No.139 by 匿名さん 2006-12-16 21:45:00]

１３８
だから〜、勝手に決め付けるな、っての（笑）

[No.140 by 匿名さん 2006-12-16 22:49:00]

話題変えようとしたけど、あっという間にまた同じ論争繰り返しですね(^_^;)

[No.141 by 匿名さん 2006-12-16 23:00:00]

今日現地に行ってみましたが、エントランスも漸く外側のタイルを貼りだしたくらいで、共同棟なんかはまだコンクリート打ちやってますね。こんな状態で、１月半ばから内覧なんかできるんですかね。共用部分は誰も内覧しないわかだから、杜撰な突貫工事やってもお咎めなしって訳か。

[No.142 by 匿名さん 2006-12-16 23:21:00]

皆さん、ヒマですね。
もっと考えることあると思うけど・・・想定やエゴで意見はやめませんか？結局、集合住宅です。
特にマンションは区分所有法によって、決められることは多いです。オープンポーチについても共用部分ですが、占有共用部分の色が強いところですね。バルコニーと一緒。マンション管理士の本とか読んだら？？

[No.143 by 匿名さん 2006-12-16 23:32:00]

なんかスゴイですね、昨日今日のやりとり・・・。
とくにキツイ言い方をする人、極端な思考の人、ギチギチの考えの人・・。
正直、集団生活するのにコワイです。
一緒に、仲良く、当たり障りなく、やっていけるのでしょうか。
4月を楽しみにしていたのに、なんか不安になってきました。
みんな高い買い物をして、なみなみならぬ思い？で引っ越してくるわけですから、
そんな無法地帯？のように荒れたりしないと思うんですが。
甘い考えなのでしょうか？
分譲初めてなので、わからないんですけど。

[No.144 by 匿名さん 2006-12-17 00:19:00]

結局、日本は核家族化しているし、今は熱く語ってるけど、結局、ある程度のラインをもってやるんじゃないかな？もし、管理組合の集会やってもそこまで意見を通せる人っているかな？

何を根拠に主張するかとか、エゴとか、それを抑えて、皆の意見を寄せ付ける意見を言える日本人って少ないと思うし、それなりに自分のことを考慮して、強くはいえないと思うけどなぁ〜

このレスは匿名性が非常に強く、面と向かって意見を言える人ならいいけど。

でも５３０世帯の集会ってどこでやるの？集会場ってないよなぁ〜。別の場所借りるのかなぁ〜
サンピア多摩とか・・・

[No.145 by 匿名さん 2006-12-17 01:15:00]

そうそう。
匿名掲示板のある意味弱点を逆手にとって強気な発言をしているだけだと思うよ。
ここである程度脅しておけば…なんて考えの人も多いんじゃないかな。
ほとんど妄想みたいにね。
現実にはもう少しいろんなことに寛容になるんじゃないかな。
何度もしつこいけど購入者全員がこのスレを見ているわけじゃないし
ここでのやり取りは実生活においてはほとんど無意味。

[No.146 by 匿名さん 2006-12-17 01:31:00]

ポーチを物置代わりに使おうとしている方達へ

掲示板でいちいち勝手な理由を書いて断らずに、置きたければもう勝手にしなさいと言いたいです。ポーチは共用廊下の一部とされているのですから、掲示板で理由を言えば、自分の部屋の前付近の共用部分は各家庭の事情によって物置場として勝手に使って良いという事になるはずもないです。
何か置いてあれば、片付けの出来ない、身勝手なご家庭だと思われるだけです。
掲示板だからこそ、ルールを守りなさいとか書かれていますが、実際には、はっきり意見を言える方は少なくなって、言えない分だけ、陰湿な態度に出られる事になるだけです。

身勝手なご家庭が、住み良いマンションにしましょう。とか言われても・・・ご冗談でしょ。

[No.147 by 匿名さん 2006-12-17 01:40:00]

話が変わってすみません。
ローンの事で聞きたいことがあります。
デベ提携以外のも一応押さえておこうと思い提出書類の確認をしています。
重要事項説明書や図面を提出するよう書いてありますが、
コピーして出しましたか？（全項だと膨大）
それともデベからもう一部もらえるんでしょうか？
どなたか提携以外での借入予定している方教えて下さい。

[No.148 by 匿名さん 2006-12-17 01:41:00]

１４６
だから物置なんて・・・。極端な考えやめましょうよ。
言えない分だけ陰湿な態度に・・・って。おおこわ。
あなたいったい何するおつもりですか？？？？？？？？

[No.149 by 匿名さん 2006-12-17 02:01:00]

引越しの頃は桜きれいなんでしょうね。

[No.150 by 匿名さん 2006-12-17 02:05:00]

１４７さんへ
大変ですが、重要事項説明書と、図面はせっせとコピーしました。
売買契約書と、重要事項説明書は、判子があるところが大事なので、もちろん自分の物
をコピーです。図面は、デベに言ったらくれるかもしれませんが、自分の入る棟の、
立面図、平面図だと、そんなにコピーは大変じゃなかったです。
あと、価格表とか、パンフとかも要求されますよね。

店舗に直接出向いて、審査請求した銀行もあったのですが、全部、銀行さんが
「チョットお待ちくただい、コピーして参ります」と、こちらは
部屋でお茶飲んで待ってて楽でしたよ。

がんばってください。

[No.151 by 匿名さん 2006-12-17 08:02:00]

常識っていっても難しいですね。
　ベランダでタバコ
　ベランダで家庭菜園
　ベランダでペットのグルーミング
　ポーチに自転車
　ポーチに生協
　エレベーターに自転車

個人的には、タバコやグルーミングは遠慮してほしいけど、
生協や自転車は気にならない（自分は利用しない）

でも、これも個人的な我侭ですよね・・
どこまでが常識か決めていくのが大変ですね。

[No.152 by 匿名さん 2006-12-17 09:39:00]

146さんとは同じ棟になりたくないですね！！！！！
ゴミを気に入らない人の家の前に撒いたり、騒音出したり、嫌がらせをするタイプでしょう。
同じ棟になった人、気の毒ぅ〜。

[No.153 by 匿名さん 2006-12-17 09:48:00]

１４６さんは置かないでと言われているので、少なくともここで「置きます」と言われて
いる方たちより、マシでしょ。

[No.154 by 匿名さん 2006-12-17 09:54:00]

陰湿な態度とる人も人間としていかがなものか、ですが。
だって、ひどけりゃ犯罪になりますよ。

一時的に、ポーチからはみださないように生協の箱を置くほうが人間としてマシでしょ。

[No.155 by 匿名さん 2006-12-17 10:22:00]

ポーチにモノを置く置かないって、外観を損なう程の
重要なことなんですかね〜？？

外観って、誰から見た時の外観なんですか？
同じマンション住人？それとも部外者？？

[No.156 by 匿名さん 2006-12-17 10:37:00]

>>150さん
>>147です
やはりそうですか。せっせとコピーします。

[No.157 by 匿名さん 2006-12-17 10:38:00]

置く置かないはおいといて、
事実上「陰湿な態度に出ますよ」宣言をした１４６さん。
いじめが深刻問題化しているというのに、大の大人が・・・・・・
あなたのお子さん、いじめしてませんか？

[No.158 by 匿名さん 2006-12-17 10:43:00]

「ポーチにものを置かない派」のみなさん！！
団結して、「置く」派のご家庭を徹底的に陰湿にイジメましょう！！
会長１４６さん、ついていきます！！

[No.159 by 置かない派 2006-12-17 10:58:00]

専有部分しか契約してないのに・・・。
共用部分も買えばいいよ。

ところで、もう完売ですか？

[No.160 by 匿名さん 2006-12-17 11:03:00]

外観はとても大切だと思います。
歴史や文化の違いはありますがヨーロッパのアパートは外観に対する規制が厳しいです。
それは建築主に対しても住人に対してもです。
街と建物と空や木々がきれいに調和した空間はみんなで創るもの。
外観は誰のもの？って質問がありましたが
外を通る人、尋ねて来る人、そこに住む人みんなのものだと思います。

[No.161 by 匿名さん 2006-12-17 11:05:00]

159さん
じゃああなたはバルコニーも使えませんよ

[No.162 by 置かない派 2006-12-17 11:32:00]

>161さん
共有部分だから、規則があってその中の利用でしょ。
規約が変われば別の話。
団地みたいになるのはちょっと・・・。

[No.163 by 匿名さん 2006-12-17 11:51:00]

ここで、ポーチに置く、といっている方って、「一時的に」と言ってますよね。
「常時」「置きっぱなし」なんて一言も書いてませんよね。
置くな、の人たちはなんか極端すぎませんか？
話がかみ合っていないだけのような。

あと、陰湿宣言はよくないと思います。
そういう方が身近にいるかもしれないと思うと憂鬱です。
ご自分も仕返しされる可能性もあるんですよ。
いじめた子はいじめられる子にもなりうる、のですから。

そういうマンションに住むほうがいやです。

[No.164 by 匿名さん 2006-12-17 12:14:00]

>>162
マンション＝団地って誰か言ってなかった？
外観が団地って言われてさ。
別に団地でいいと思うけど。

[No.165 by 匿名さん 2006-12-17 12:22:00]

生協の箱をそのまま置くと見栄えが悪いのでポーチに物置を置くことにしました

[No.166 by 匿名さん 2006-12-17 12:38:00]

ここの掲示板はいつも荒れてますねぇ・・・
低俗の集まりか？

[No.167 by 匿名さん 2006-12-17 12:49:00]

あなたも低俗

[No.168 by 匿名さん 2006-12-17 13:01:00]

>156さん
私は、重要事項説明書は押印してあるページだけ原本からコピーし、
あとは予備を1部東建さんから送っていただきそれを金融機関へ提出いたしました。

[No.169 by 匿名さん 2006-12-17 13:54:00]

生協って一言で片付けていますが、宅配屋さんは沢山種類があります。
生活クラブ、東都生協、ラディシュボーヤ、大地・・・・
それらの業者が来て、誰か一軒でもセキュリティを開け、その業者はブリリア
すべてに入り込み訳ですね。
何年か前生協の人がエレベーターで女の子に抱きついてって事件ありましたよね。
そんなセキュリティならうちは新聞を個別に宅配してほしいです。

[No.170 by 匿名さん 2006-12-17 15:18:00]

何か荒れてますね…
ここは情報交換の場であって、各人の意見や思いのハケ口の場ではないと
思います。
荒れるのはここのスレッドだけではないのですが、有意義な情報交換の
場所となるようにしましょうよ。私は次の点に気をつけてます…。

①活字にはイントネーションがないので、表現方法に注意する
　（インターネットは思わぬ解釈、反応をされる可能性を極力排除する）
②議論はできるだけ避け、情報交換に徹する
　（意見や感想はできるだけ避ける）
③情報提供を受けたら感謝のレスをする
④ここでは結論がでない話題（共有スペースの使用法や喫煙の可否など）は
　荒れるだけなので書き込まない（スルーする）
⑤深夜は発言が過激になり易いので冷静になれる時間にするetc．

意外と難しいのはやっぱり②ですかね…（笑）。

　

[No.171 by 匿名さん 2006-12-17 15:49:00]

＞170
それが、あなたの意見でしょ（大笑）

[No.172 by 匿名さん 2006-12-17 16:02:00]

フラットの実行月が４月なのは、なぜでしょうか。
引き渡しは３月なのに。
銀行さんは、３月でも４月でも平気だけどと言って濁してましたが、販売サイドの都合が入っているのでしょうか。
４月は３月より金利が上がりそうだから。。。

[No.173 by 匿名さん 2006-12-17 16:03:00]

頭固いですね、もっと臨機応変にやりましょう。
現時点で、障害者や幼児のいない家庭でも、将来その立場になるかもしれませんよ。
30年住む間に、多くの購入者（うちも）は老人に、子供は大人になります。

他人の事をどうこう言う前に、自分達が将来まで、完璧ルールの生活を送る自信がありますか？
私にはありませんよ！勿論、他人に迷惑のかからぬよう出来る限り努力はするつもりです。
他人を誹謗中傷される方は、まず居住者の素晴らしい手本となるよう生活して下さい。
書き込みをされてる方だけじゃなく、同居する配偶者や子供、来訪者にも気を配ってください。
頑張ってください。

[No.174 by 匿名さん 2006-12-17 16:55:00]

私も172さんの質問気になります。3月じゃないのはなぜでしょう？

[No.175 by 匿名さん 2006-12-17 17:18:00]

フラット３５は金融機関にもよるが、融資実行日が決まっている
（例えば５日と２０日など）おり、物件が引き渡されてから最初の
融資日が４月になってしまうからではないでしょうか？

[No.176 by 匿名さん 2006-12-17 18:04:00]

最低な購入者が居て笑える。
同じ棟でないことを願いたいですね。

[No.177 by 匿名さん 2006-12-17 18:09:00]

フラットの実行日一覧を調べると
主要な銀行（みずほ、りそな、三井住友等）は１０日から末日営業日。協同住宅が５日から末日営業日。
３月の最終営業日は３月３０日だから、３月融資実行に間に合うと思う。
４月にはするのには、やっぱり理由がある気がする。

[No.178 by 匿名さん 2006-12-17 19:53:00]

組合でさっさと「共有部に置くのは禁止」に決めてしまえば万事OKでしょう。
物が何であれ共有部は共有部です。

[No.179 by 匿名さん 2006-12-17 20:53:00]

１７８さんに賛成！その線で行きたいですね、是非。

[No.180 by 匿名さん 2006-12-17 21:12:00]

178,179
じゃ、アンタたちバルコニーも使わないでね〜。

[No.181 by 匿名さん 2006-12-17 21:17:00]

↑頭狂っているよね、この人。本当に契約者なのかなー。

[No.182 by 匿名さん 2006-12-17 21:18:00]

ソニー銀行の１月度の金利が発表されましたねぇ。変動・２年・３年固定は上がり、それ以上の固定は下がりました。特に２０年超は先月のキャンペーンに申し込んだ方なら２．８８２％まで下がりましたね。

[No.183 by 遠方者 2006-12-17 21:21:00]

鍵の管理について
鍵引渡し後〜入居迄に一般業者によるキッチンのオープン化リフォームを考えています。
期間２日程度ですが、遠方の為立ち会えませんがその場合　鍵を業者に渡しておくしか
ないのでしょうか　それとも管理人に申請しておけば対応できるのでしょうかね
万が一業者が鍵をコピーとか考えると不安になりまして
同様に入居前リフォームされる方　どうされます？

[No.184 by 匿名さん 2006-12-17 21:22:00]

>組合でさっさと「共有部に置くのは禁止」に決めてしまえば万事OKでしょう。
>物が何であれ共有部は共有部です。

え？！じゃあ、エアコンの室外機も置いたらダメなんですか？

[No.185 by 匿名さん 2006-12-17 22:38:00]

もう、煽りとか面倒な意見やめませんか？ここは情報交換の場所です。情報交換を前提にご自分のエゴやその前におっしゃっていた方いましたけど、面と向かっていえないことをここで入居前にいう？？おかしいですよね？

他、団地、団地っていうけど、日本語で団地っていうけどアパートメントだって集合住宅だし、団地っていう皆さんの感覚ってどういうもの？私は、帰国子女ですけど、どういうのが団地でアパートとかマンションとかわかりません。

皆さん知ってる通り、モーテルってラブホテル？って日本人はいうけど、英語圏では違うし・・・
団地＝集合住宅＝マンション＝アパート＝団地？？皆一緒ですよ！！！

[No.186 by 匿名さん 2006-12-17 22:40:00]

↑あほっすか？もうやめよう、このネタ。

[No.187 by 匿名さん 2006-12-18 00:04:00]

テレビはCATV経由だけなんですよね？過去レス見てみたらCATVと別に地デジ放送の設備も整っているようなものがありましたが。。TV買い換えようにも、CATVのみなら地デジチューナー内蔵の高い液晶やプラズマを買っても意味ないですよね？でも最近のものは無条件でチューナー付いてて高いのに。

[No.188 by 匿名さん 2006-12-18 00:13:00]

？棟契約者です。
個人的にはあまり気にならへんけどね。ポーチという名の共用部分（っていってもへこんでるんやから、ある程度モノ置いてもいいという風に解釈するのが普通な気がするけど）に何か置かれてても。

こんなんを全面禁止になんてできる訳ないじゃん。
もうちょっと冷静に考えません？

[No.189 by 匿名さん 2006-12-18 00:36:00]

今週と先週、２週続けて現場を見てきました。
エントランスの付近で、ボンド系の刺激臭が気になりました。
シックホームは大丈夫ですかね？

[No.190 by 匿名さん 2006-12-18 00:42:00]

同じ共有部でも、バルコニーならよくて、ポーチがダメな理由、詳しく教えてください＞反対派の皆様

[No.191 by 匿名 2006-12-18 01:24:00]

187さん　視聴費同じなのでどうせだったら地デジチューナーついてればきれいな映像が
見れるし意味ないことはないですよ。液晶だいぶ安くなったし。
190さん　もうむしかえすのやめましょうよ。ここで書き込みあったって結論は出ないし
いがみ合わなくていいようなこといがみ合ってしまいますよ。
もっと情報交換しましょうよ。

[No.192 by 匿名さん 2006-12-18 01:43:00]

＞190さん
バルコニーはみんなが通りませんがポーチは前の廊下を皆が利用して
物が置いてあると目に入ってくるからではないですか？
私はバルコニーもたくさんの物を積み上げて外から見えるのはよくないと思います。


＞165さん
ポーチに物置の常設は生協の箱一時置きよりよくないと思います。


私は置かない派です
でも生協配達日の箱一時置き位ならかまわないと思っています。
一時的と言って冬用タイヤの置きっぱなしや自転車や物置などは反対です。

現在、分譲団地に住んでいてブリリアより玄関前は広いですが
生協の配達日一時置きはありますが皆きちんと置いてはいけないルール守ってますよ。


多摩センターは団地の街です。
団地の印象が悪いようですがそれは外観を悪くするからではないでしょうか？
みなさんが自分たちの家をよく見せたいと思っていただければと願います。

[No.193 by 匿名さん 2006-12-18 08:53:00]

１、ドアへの個配について
生協の個別配達をどうしてもしてほしいと思っている人達がいますが、ぜひ理由を教えてください。
２、セキュリティについて
色々な生協業者を勝手に入れすべての棟に入り込む・・それらセキュリティについてどう思っていますか？
その方々は新聞の個配にも賛成ですか？
３、買物へ行くことができない方
お体が悪い方、老人の方・・宅急便等と同様個別にドアを開け、その方の家のみ
配達してもらう・・・これではいけないですか？
４、アレルギー、無農薬にこだわっている方
大沢にある生活くらぶ、サンリオ近くのコープへ行くのはだめですか？
特に生活くらぶは宅配よりコミュニケーションなどができ、その日の宅配では配れない
少量入る超貴重品など手に入ります。さらに宅配料金を節約できます。
・・・生活くらぶの回し者ではありません（笑）以前使ってました。
５、共稼ぎの方
健康なご夫婦は、週末仲良くまとめ買いじゃいけませんか？（余計なお世話にですね（笑）

[No.194 by 匿名さん 2006-12-18 09:20:00]

少し考えれば答えが出る or 上に書いてある質問ばっかりじゃん

[No.195 by 匿名さん 2006-12-18 09:56:00]

１９３さん、よく読んでから、書き込みしてくださいね（笑）
今までのやりとりを見ていると、反対派のみなさんは
・人の話をよく聞かない（聞けない？）
・人の話を拡大解釈する
・融通がきかない（臨機応変に対処できず、キャパが狭い）
・人の良心を信じられない
・陰湿
というような方々が多いような気がしますね。
そんなんじゃ集団生活できませんよ。
あなたたちこそ戸建てにしたらよかったのに・・・。

ま、それはさておき。
実際に住んで問題があったら、陰湿な手段に出ずに、
直接面と向かって注意してくださいね。
でないと、あなたたちが嫌われますよ。

[No.196 by 匿名さん 2006-12-18 10:10:00]

残りあと一戸ですって！！

[No.197 by 匿名さん 2006-12-18 12:18:00]

>残りあと一戸ですって！！
おー。年内完売しそうですね。
後心配なのは、テナントですね。あれ何が入るんだろう。

[No.198 by 匿名さん 2006-12-18 14:02:00]

完売なんてうれしいですね〜。
皆さんは内覧業者の手配はされてますか？
日程が決まらないと手配はできないのでしょうか…。

[No.199 by 匿名さん 2006-12-18 14:15:00]

>実際に住んで問題があったら、陰湿な手段に出ずに、
>直接面と向かって注意してくださいね。
>でないと、あなたたちが嫌われますよ。

すごく陰湿な言い方。
配慮することを言っている人もいるけど、一部強行に生協推進を
している人がいるみたいだね。そんな人に面と向かって注意したら、
色々と言われそう。

[No.200 by 匿名さん 2006-12-18 14:15:00]

引越時期のことで質問なのですが、来年度の新学期は4月6日ですか？
それとも週明けの4月10日ですか？
お子さんがいらっしゃるご家庭でわかる方がいたら教えて下さい。
お子さんの学校の日程に寄っては4月7日、8日も引越件数が多くなりますかね？
私は学校入学の子供がおりませんので、4月に入ってのんびり引越を進めようかと思っており、少しでも空いている日がいいかなーと考えてます。