ユニヴェルシオール学園の丘（玉川学園）【その３】

[匿名]

入居者、契約者、検討者からの前向きな情報交換をお願いします。

所在地：東京都町田市南大谷字九号705番6他（地番）
交通：小田急小田原線「玉川学園前」駅から徒歩14分

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38450/

[901: 名無し]

　オオタカがいるらしいですが、マンション建設でどのような
影響を受けているのでしょうか。詳しく教えてください。
　それと、オオタカの現在の生息数を教えてください。
このマンションができたことによって、どのように個体数が変化したのか
反対派の人は照明してください。
また裁判でその資料を提出することを求めます。

[903: 匿名さん]

876様
＞一体全体あと何戸売れ残ってるのでしょう？？？
推定ですが、残り半分ほどだと思われます。
販売状況は極めて不振です。
878様
＞そんなに危険なんですか？
其のとおり、危険極まりない状態です。
５８８世帯の出入り口が狭い急坂一箇所だけなんてありえないでしょう。
大変な混雑ぶりです。
見通しも悪く、入居者が無謀運転を働いて事故を起こし易い箇所でもあります。
地元の方で改善を求めていると聞きますが、マンション側が果たして誠意を持って対応してくれるのかどうか。見守っておるところです。
もちろん災害時には確実に塞がります。
880、884様
＞徒歩の場合奥の方の棟だと玉川学園の駅改札までドアトゥドアで女性の足で何分かかりますでしょうか？
奥の方の棟、といわれますと、Ｈ棟ということになるのでしょうか。
下記URLをご参照くださいませ。
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=route&uc=1&el=139/28/0.119&...,jsf279zx1283
22分+敷地内移動に6分・・
＞坂道が多いと聞きましたが実際に徒歩で通われるとどうでしょうか（雨とか）？
坂や雨、588世帯に7台しかないエレベーターのことを考慮するならば
40分程度を見積もればよろしいでしょう。
＞多少の距離は運動だと思っていますが
往復で150kカロリー程度の運動となるみたいですよ。
いい運動ですね（笑）

[904: 匿名さん]

>>901
スレ違いです

[905: 匿名さん]

大型のマンションを探していて、このマンションとこの掲示板にたどり着きましたが、これまでの経緯が面白すぎて、関連掲示板等を含め時の経つのも忘れて読みふけってしまいました。

結局のところ訴訟は棄却されたとの理解で間違いないですか？

つまりこのマンションの建設に反対している人たちの反対理由は裁判として取り上げる理由に乏しいと判断されたということですよね。
にも関わらず「駅から40分程度はかかる」などと滅茶苦茶なことを言ってこのマンションの価値を貶めようとするというのは、最早単なる粘着と言われてもしょうがないように思われますねえ。

ただし、私はこのマンションは検討対象から外しました。理由は、
①駅からの距離が遠すぎる。シャトルバスが駅までの基本的な足となるような物件は、資産価値の観点から検討し難いものがあります。
勿論住む場所ですので、資産価値のみに重きを置くわけではありませんが、都内を中心に地価が反転し、新築価格を上回る中古物件等が出始めているような環境下では、将来的な住み替えの可能性を考慮した場合に、資産価値という尺度は持っておくべきと考えています。

②一部周辺住民の方のあまりにも常軌を逸した反対運動。反対運動による資産価値の下落は否定し難いものがあります。きっと「反対運動がある」故に、このマンションは検討しないこととした方は私だけではないはず。反対運動をしている人々が獲得した成果のひとつなんでしょうね、と言うと気を良くしてしまう人がいるのかな（笑）

[906: 匿名さん]

>905さん
確かに一理ある意見ですが、実は私は②を逆手にとって儲けることができるのではと
虎視眈々と狙っています。
確かにここの反対派は常軌を逸していますので、裁判で負けて消え去っていく運命に
あるのは間違いないわけで、そうなると、逆に今の実売価値より上がる可能性が
高いと考えています。資産価値が無いように見えるところに旨みがあります。
いつ、どこまで叩いて買うかが勝負です。

[907: 匿名さん]

>>906
私も同じ事を考えました。
ただ、これだけの戸数が買い叩かれてしまうと、
本来の資産価値を取り戻せるかが怪しいです。
住民の質も低下する可能性があります。
また、運動が裁判ごときで治まってしまうのかも疑問です。

[908: 匿名さん]

反対運動は時間とともに消え去るのは確実で、そのことによる将来の資産価値の低減はないと思います。逆に彼らの運動が自分たちの一戸建ての資産価値を押し下げているだけのことで、こういうおかしな運動で恐ろしいほどの粘着質であったという事実が、将来の玉川学園の試算価値を下げるものと考えられます。

将来の問題としては玉学の資産価値が下がると南大谷のこの物件の資産価値が連動して下げるかもしれないというリスクだけだと思います。

[909: 名無し]

　反対派は自分たちの街ブランド「玉川学園前」を貶めていると言うことに気づかないのですね。まあ、おかげでバブル崩壊後、不動産価格が都心から回復しつつあるなか（都市と郊外で二極化しているというのはデベのやり口です）、乗り遅れずに安く物件を手に入れることができましたが。
　まあ、玉学ブランドが回復するころには（反対派首謀者が菅生の壁に囲まれる頃。菅生の壁はハセコーのにおいがぷんぷんするって叫んでね）、ユニヴェルの資産価値もあがってることは間違いないですけどね。
　それと駅までの足の弁は、玉学まではシャトルバスしかないが、町田までは路線バスがあります。そっちのほうが急行に乗れて便利です。

[910: 匿名さん]

１年以上前になりますかねえ。。ユニベ見学しましたよ。
ＭＲが豪華だったので気持ちが舞い上がっちゃって
添乗員付きのバス！で現場まで突撃しました。
気持ちは現場に近づくにつれて
萎える一方でしたけどね。
敷地に入る前に結論でちゃいましたよ。ここには住めないな、と。
その後、新百合に良い物件を見つけたので速攻決めました（笑）

それにしてもまだ完売しないんですか。
まだかなり残っちゃってるんでしょう？
営業さんは、早く買わないと売り切れますよ〜とか煽ってたのに（笑）
デヴェ的にはけっこうやばい状態なんでしょうね。

>>894
もう賃貸に出てるんですね〜
私みたいに、初期に検討契約した方が嫌になって出されたのですかね？
５年１５万ね〜強気ですね。
一度下げてるみたいですけど、もっともっと下げないと厳しいと思います。
賃貸にはぜんぜん向かない物件ですしね。

上の方で資産価値の話が出ていますが、
売るときもかな〜り安くなってしまうのは間違いないと思いますから、
検討は永住を前提にしたほうがいいですよ。

新百合から完売を祈ってます。

[911: 匿名さん]

すいません、永住といっても３０年もすれば建て替えなきゃならないんですよね、、
６００世帯もいると、賃貸世帯や入居者格差の問題で
意思統一が難しいかもしれませんね。
スラム化は避けたいでしょうから、そこは頑張らないと駄目でしょうね。

でもこれだけ強引な建て方をして反対を受けたマンションとなると
建て替えには規模の縮小は確実でしょうから
入居者の負担も大きくなるかもしれませんね。

まあ３０年後にはここのような大規模マンションは、すっかり過去の遺物と化して
指を指されて笑われているのでしょう。
先々を考えたマンション建築が望ましいものです。

[912: 匿名さん]

別に反対派に考慮して小さくする必要もないですけどね。ホント、必死だなあｗｗ

[913: 匿名さん]

反対運動のあるなしにかかわらず半分くらいの規模のマンションにしておけばとっくに完売してたのに。
このあたりのマンション需要はそれくらいが妥当な数だったのかもね。

[914: 匿名さん]

玉川学園ブランドでも、値段が最高1億円近くなるようなところを誰が買うの？
ここは2500万から5000万円程度が限度でしょ？

反対派の家と人物のレベルを見てごらんよ。億ションが建つようなレベルじゃないよ。

反対派の連中のおかげで、偽玉学ブランドが下がって不動産が買いやすくなって安く買えたんで文句はないけどね

[917: 名無し]

910
あちらにマンション買ってめでたしめでたしでなかったので
こちらに出てこられるのでしょう。心中お察しします。

915
モンスターマンション、あちこちに今でも建ってますよね。

911
30年後に立て替えるかどうかは、住民の決めること。

916
幟、看板は棄却されたとき撤去を逆に宣告されることになると思います。

賃貸に出されている部屋は、日あたり等の条件が他の部屋に劣るので
わざと賃貸にしています。
それと

[918: 匿名さん]

>>917
続きが気になる

[919: 名無し]

917続き
　賃貸じゃないと、反対派の皆さんユニヴェルに入れないでしょ（笑）

[921: 名無し]

906
おぼろげながら見えてきました。

[923: 匿名さん]

いずれにせよ、ユニヴェルが地域と協調のとれた、まともなマンションであったなら
とっくに完売しているのでしょうね。
もちろん、このスレッドも、みんなニコニコ楽しい話題で埋め尽くされたはずです。


いまだに売れた売れない、反対だ糾弾だ実に憐れなものです。。
もうどうしようもないのです。
ユニヴェルは、ただただ負けの道を突っ走るのみ、です。
その果てにあるものは何か。。

最期まできちんと観察を続けたいと思います。
合掌。

[924: 名無し]

↑
あんたの最期もな。
ただただ敗走の道を逝くのは反対派だろ。

[925: 匿名さん]

>>924
あなたはきっと事あるごとに反対派だ〜！！！　と叫ばないと窒息死しちゃうんですね。

私も923さんと似た気分ですね。
ここではあえて触れないほうがまだ売れる可能性があるとおもいます。
別のこと話しましょうよ。

[926: 匿名さん]

地域と強調の取れた？マンション？？？

どこのマンションでも多かれ少なかれ反対派が大体いるようですけど・・・

そしてその連中の目的は、最終的には　　お金　　以外にはないです。

[927: 匿名さん]

>925さん
ここのスレは、既に住民は殆ど見ていないし、普通の検討者も見ても参考にならないので
無理に話題を変えなくてもいいと思いますよ。
投資物件として見ている人はいるようですが・・・

まあ、反対派の異常さを世の中の皆さんに知ってもらう場としては価値があるのでは
ないでしょうか。

>926さん
その通りですね。でも、ここの反対派は、多分リーダの思慮不足で、引き際に失敗して
挙げたこぶしを降ろせなくなっちゃったんです。リーダーが金目当てではなく、単なる
目立ちたがりだったのも原因の一つかな。そのおかげで、他の「金目当て」の反対派は
困った状態になっているわけです。

この規模のマンションなら、地域と協調をわざわざ取る必要はありませんね。
単独で自治会を組織して行動するのが当然です。いずれ入居者で埋まるのは
間違いないので、それなりのパワーになりそうです。それを阻止するには、
反対派が入居するしかないかも(笑)

[928: 匿名さん]

反対派の入居だけはお断りしたいなあ・・・（苦笑
民度が落ちます（キッパリ）

[930: 匿名さん]

購入検討者ですが、
ここが売れない一番の理由は「反対派」のせいなのですか？
だとしたら売れない理由の全体の何％ぐらいを占めてるのでしょうか？

[931: 匿名さん]

＞９２９
楽しそうだな。でも微笑しながらPCに向かってると気持ち悪いぞ。
他に何か楽しみないのか？ヒッキーだからしょうがないか。
反対派のHPのペンネーム：“○と”とお前は正体がわかったらいじめてやるよ。

売れてるよ。一気にじゃないけどね。
そりゃそうさ、これだけ戸数があれば“あっという間に完売！”とはいかんよ。
いくら景気が良くなったと言っても日本という大きな枠で見たらの話。民間に需要がくるのは
数年先だよ。数千万する物を『買っちゃお♪』って買えるかい？そうはいかんだろ。
しかし、順調に住民は増えております。最近じゃ内庭も今まで以上に賑わってるよ。
反対派はきちんとお金用意してね。裁判負けた費用と我々の資産価値を落としている
行動に対する損害賠償訴訟の分もね。君たちの活動は“度を過ぎている”んだよ。
わかるかい？おぼっちゃんおじょうちゃん達？

[933: 匿名さん]

以前、マンション探ししていた頃に
第２のビバ○ルズって書いたことがあったけど、
ビバの住民には思いっきり失礼な書き込みになってしまいましたね、申し訳ない。
ここのレベルの低さはビバの比ではなかった・・・

[934: 匿名さん]

>売れてるよ。一気にじゃないけどね。
>そりゃそうさ、これだけ戸数があれば“あっという間に完売！”とはいかんよ。

同じ時期に販売していたナイスさんのここより戸数が多いマンションは完売したね。
それ以外でも完売した大規模マンションはたくさんあるよ。
ここ数年のマンションブームのなか、売れるマンションと売れないマンションの２極化が
進んでいると言われるけど、ここはどうかな。

[935: 匿名さん]

＞購入検討者ですがここが売れない一番の理由は「反対派」のせいなのですか？
＞だとしたら売れない理由の全体の何％ぐらいを占めてるのでしょう
。。。いいえ。。。反対運動の売れ行きへの影響度などせいぜい３％程度でしょう。
ヴァカな企画者や営業マンは販売不振を運動のせいにして自分の無能振りを慰めているようですが。
紛争付きマンションであっても、条件が良ければさっさと完売するはずです。
ユニヴェルは駅遠低仕様の致命的にダメなマンションだから売れないのです。

＞同じ時期に販売していたナイスさんのここより戸数が多いマンションは完売したね。
＞それ以外でも完売した大規模マンションはたくさんあるよ。
まことおっしゃるとおり。。（微笑）
＞売れるマンションと売れないマンションの２極化が進んでいると言われるけど、ここはどうかな。
ユニヴェルは、明確に、売れないマンションであることがはっきりしてきました。
所謂、「＊＊＊み」に属していますね。
ユニヴェル関係者は、「売れてるよ。」などと憐れ極まりない強がりをせず、
まずこの点を認める必要があるのでしょうね。

[937: 匿名さん]

＞。。。いいえ。。。反対運動の売れ行きへの影響度などせいぜい３％程度でしょう。

あれだけ必死に反対して、3％程度ですか（笑い
反対派って、無駄なことばかりしているんですね（笑い

[938: 匿名さん]

>>935
何を根拠（分母）にして出した数字が3%なのですか？
私はこちらを真剣に検討しておりましたが反対派の存在で検討を止めました。
私個人でいえば100%の影響を与えた事になります。
真剣に検討しておりましたので、契約した所は当然ですが、こちらを含めて検討した事の有る
物件のその後は、今も気になって拝見しております。
こちらの板は本当に他の所とは色々な意味で一線を引いていますね。

[955: 匿名さん]

スレを毎日拝見しています。客観的に見てて購入者の方々に賛同します。９５３さんに同感。

[960: 匿名さん]

905です。検討を止めたマンションの掲示板にまたまた書き込んでしまうのは、良くも悪くも検討の対象として考えるべき点が多いからなのでしょうか。正直色々なことを考えさせられます。

資産価値について906さんからレスをいただいていたので自分なりの所見を述べさせていただきます。

確かに906さんのおっしゃるような投資判断はありだと思います。個人的には逆張り、ナンピンはしない主義ではありますが（笑）

ただし、この物件の場合反対運動があまりにも過熱しすぎていて（ネットだけで見ている限り常軌を逸していると言っても大袈裟ではないでしょう）、定量的な影響が読めなくなっています。

考えるべき点は、
①反対運動により下落している（オーバーシュートしている）価値はどの程度か。
　（逆に言うと、反対運動がないとして、このマンションのフェアバリューはどこにあるのか）
②どの程度の期間で、その価値がリカバリーされるのか。
③リカバリーされないリスクをどの程度見込むべきか。
いずれも想定することが相当難しい問題のように思われます。

投資用セカンドハウス的な購入の仕方として逆張りはありえるかもしれませんが、
そもそも投資用物件とは言い難いファミリーマンションです。
ということは、住むためにローンを組まれるような方が多いと思いますし（私も購入する場合はそうなります）、ローンを組んで買うには、少しリスクが高いように思われます。

主観的にこのマンションのバリューを近隣のマンションと比較させていただくなら、
某Iハウジングが販売した、同じく駅からシャトルバスを走らせるマンション程度の価格（単価）でないと検討の俎上には乗らないと考えます。

比較対象とした物件は、資産価値を考える上で通常のマンションとは劣後する重要なファクターがありますが、ユニヴェルシオールにおける反対運動は私にとっては同程度以上の影響を見込んでいるものです。（賛否両論あろうかと思いますがあくまで主観的な考えということでお許しいただきたい）

全く罪のない購入者の方々のためにも、一刻も早くこのような反対運動が収束することを願っています。

[961: 匿名さん]

しかし、このマンションに玉川学園ブランドをつけるっていうのも無理あるよねえ。

反対派（？）のやってることも子供じみてるけど、「玉川学園の駅からバスでしか行けないようなところにわざわざ大規模マンションを作って、（俺らの住まいを犠牲にして）玉学ブランドで儲けようなんてふてえ業者だ」ということだったら気持ちはわかるかな。

それを環境だ渋滞だなんて万人受けしそうな、でも結局意味のない理由をつけたところに浅はかさがあったのかな。直球で勝負すればよかったねえ。

[964: 匿名さん]

蛇のように執念深いな・・・反対派は。

玉川学園の住民には気をつけたほうがよさそう。関わると碌な事がなさそうだ。

クワバラ、クワバラ

[965: 匿名さん]

>>961
> このマンションに玉川学園ブランドをつけるっていうのも無理ある
それを言ったら反対派の多くも玉川学園とはとても言えないところに住んでるわけですが。

実際問題、いわゆる玉川学園地域からはこのマンション、山の反対斜面にある感じだから
ほとんど見えないし、そういう地域ではほとんど反対運動起こっていないわけで。
はっきり言って一種の近親憎悪みたいな奴ですから。
一旦矛先収めたら意外と玉川学園地域の中のみそっかす地域を選ぶと言う感性の似たもの
同士、通じ合うものはあるのでは？

[967: 匿名さん]

962,963
毎回同じコピーアンドペーストして頭大丈夫？
あなたおかしいあるよ。
少しじゃない異常あるよ。

[968: 入居者です]

入居者です！
実はYUNI買って少し後悔してます..
というのも上の階の方がとってもウルサイからなのです。
小さなお子さんがいらっしゃるみたいで、朝からから晩までドドドドという
走り回るような振動が伝わってきます。今この瞬間も走り回っているようです。
私のところは子どもがいないので、正直かなり鬱陶しいです..
もちろん、床や壁が薄いとか、周りの入居者の事をよく調べないで買った自分が悪いのでしょうけども..なんかノイローゼになりそうです。
なんとかしてほしいと思うのですけど、（ちょっと怖そうな方なので）注意して角が立ってもいやですし..うーむずかしいです。
私もローンを抱えてますので、すぐに出て行くわけにもいかないので困ってます。
すいません..ただの愚痴でした。
子持ちの方は、下の階の住人のこともちょっとでいいので気にしてくださいね。

[969: 匿名さん]

結局のところ、今何戸売れ残っているのかな。

最終的には値引きでも何でもして売り切るんだろうけど、値引きが多くなると、
結局購入者の階層化が発生してしまって、良くないんじゃないかね。
管理組合とかでも意思統一に苦労しそう。
大規模でも売れ残りはせいぜい３％ぐらいに抑えて欲しいよね。

[971: 入居者です]

>>969
そ〜ですよね〜値引きされちゃうとやっぱりねぇ〜単純に気分はよくないですよね。
よくわかりませんけど、組合とかにもいろいろと問題でてきちゃうのですかね〜
部屋はかなり残ってるみたいですよ。
現在まわりが空き部屋の方とかけっこういらっしゃるみたいですし..
私的にははっきりいってうらやましいですけど..交換してほしいくらい。
上はやっと静かになりましたけども毎日これだと流石に疲れます。
>>970
自作自演て..ひどい..
やっぱりこの掲示板はもう駄目ですかね。
みなさん疑心暗鬼になってるみたいで。

[973: 匿名さん]

>正直言って、このマンション、騒音はあまりないです。
周りが入居してないからじゃないですか？

[974: 匿名さん]

普通は他のマンションなんかと比較したりするもんだけど、
ここは反対派住民の戸建ての住環境としか比較できない。
長谷工の中でも最低ランクなんじゃないの？
それにしても、反対派の書き込みも凄い・・・執念だね。

[975: 匿名さん]

>>974
こことあの掲示板の中の人は、以前に反対派にも成りすまして
それを自分で叩いてたことがあるのであんまり信用できないんですよね…。
人口も多い地域ですし横浜への抜け道にもなってるから、ここをこころよく思わない人の中におかしな輩もいるようですが。

でもネット上の話なんかどうでもいいんですよ。
それより知りたいのは比較とか裁判とか値下げ情報とか>>968みたいな住み心地や生活情報なのに面白いくらいに出てきませんし。。
仮に出そうものならすぐ反対派のレッテル貼られるし…(泣)

ここの営業マンさん！もうちょっとやりかた考えてください！(怒)

[976: 974]

>ここの営業マンさん！もうちょっとやりかた考えてください！(怒)
正直なところ、こう言いたくなくなるのは人情だろうね。
反対運動の矛先は本来デベなんだろうけど、いつの間にか住民同士になる。
そうすり替えていくのは反対派だけの意向でなく、
デベもそう仕向けているように思えてならない。
長谷工に限らずマンションデベなんてこんなものだろう。
ここまで最低となってしまった物件を
買ってしまった人の自己責任といえばそれまでだが、
デベはあまりにも無責任すぎる。
裁判で勝ちゃいいってもんでもないだろうに。

[977: 匿名さん]

住み心地で言えば、駅からは遠いけど周りは緑で囲まれているし、眺望も最高だし、周りは戸建ての住宅街だから、もうこれ以上巨大マンションの立つ恐れもない。バス通りから奥に入った所だから、窓を開けても車の騒音は全く気にならないし、排気ガスも来ない。周りには、大学、小中学校もあるので、これらがなくならない限り、ギャンブルや風俗の店は出来ない。利便性よりも、静かな環境を望まれる方には、良い物件だと思います。私は、上記の理由と価格的な事をふまえて、ここを購入しました。

駅から半端な距離にあってバスが無いよりかは、このくらいの距離でバスがあるのはありがたいです。駅前にスーパーが２つあり、雨の日に沢山買い物しても大丈夫ですしね！某物件は徒歩７分？と言えども、７分間雨の中重い荷物を下げて歩かなくてはならないわけですし・・・。ちょっとした買い物や、クリーニング、郵便物の投函はマンション内のコンビニで出来るので、これも雨の日には便利。
徒歩１４分、無料送迎バス有りで、静かな環境が３０００万円代。悪くは無いと思いますよ！

[978: 匿名さん]

それなら、なんでここまで売れ残るの？
これらの条件をいいとは受け取らないユーザーが圧倒的だからでしょう。
マンションって代物はある程度利便性が必要で、そうでなけりゃ戸建てでいい。
だれかが書いていたけど、高さと戸数を半分にして見栄えよくしたら完売したかもね。

[979: 匿名さん]

玉学・南大谷っていったいどんな町なんですか？この掲示板をそのまま解釈すると、ゴースト巨大迷惑マンションが建っていて、慢性的な渋滞、マンション住民？の暴走運転の車が走り回り、おまけに犬の糞も撒き散らしているの？町中に赤や黄色の幟が立ち並び、粘着質な住民が常にパソコンの前で監視。盗撮、不法侵入、器物破損の犯罪行為多発・・・。そして紛争の町・・・。
反対派（地元住民）に聞きたいのですが、全国のマンション購入検討者が見るこの掲示板で、自分達の町の恥を書き散らして恥ずかしくないのですか？
玉学・南大谷って、本当に最低な町ですね！
反対派と称する人が、この町のイメージをトコトンダメにしてますね！自分達はヒーロー気取りでいても、たぶん嫌われていますよ。一般住民から！

[980: 匿名さん]

パソコン前にはりついているマンション住人も十分自分のマンションのイメージを低下させていることに気づいた方がいいよ。
反対派を攻撃する書き込みをすればするほど、検討者もいなくなっていきますから。

[981: 匿名さん]

>>978
うれねーよ。ど素人が・・・（笑

>>979
そのとうり。玉学の住民の民度が図らずも露呈してしまった出来事ですね。
今に玉学の不動産は化けの皮がはがれて、暴落するでしょう。あんな道の狭くて坂道ばかりのところが4〜5千万円もするなんて変です。その上キチ住民。どう考えても2〜3千万円程度が価値に見合った価格です。

反対派は玉学の隠れた低民度を示してくれた点で、これから購入する人たちに貢献したと思います

[982: 匿名さん]

９８１さん
私もその通りだと思います。反対派はマンションに向って吐いていると思った唾が、結局は自分達の身に降りかかってきている事にバカだから気付いていない。地理的に言えば、急行も止まらないし、坂道だらけで、道は獣道。何で今まで価格を維持できていたかと言えば、『玉学』という言葉のイメージ？
でも、今回の反対運動のお陰で、バカしか住まない町『玉学』のイメージが日増しに強くなっている。本当に感謝されるよ！良いことしたね。反対派のバカども。
ただ、ブランドイメージに酔いしれていたい、地元住民からは恨まれるね！！
まぁどうでも良いけど、早く運動辞めないと、町内会で内紛でも起きるんじゃないの（笑）
落ちたな、玉学！

[983: 匿名さん]

泥の投げあいで、双方のイメージダウンだね！
もう、くだらない争いはやめた方が良いのでは？
マンションも、町全体も全国の笑いものだよ！
こんなんで、双方の価値を低めてどうするの？
もう、行き着くところまで来たかと言う感じです。
今度の裁判の判決を機会に、和解にもっていけないのかね？
大人の解決をしましょうよ！

[984: 匿名]

深大寺レジデンスの書き込みを見ていたらここが出ていましたので興味本位で
少しだけ覗いてみましたが、大変そうですね？でも過去の例から言えば行政が
建築確認しているので何を言っても無駄でしょう。早くお互いの和解案を探った
方が双方の為だと思いますが、、、。
反対派住民さん皆さん「赤」でしょうか？もっと別なところに力を注げばいいのに！
それに自分達の選んだ市長、議員が問題ないって言っているんでしょう？自分たちにも
責任があるのでは？
でもあれほど活動してどうやって食べているのでしょうか？こちらは貧乏暇なしなのに。。

[985: 匿名さん]

自分は、あの広い庭に惹かれて入居を決めました。
子どもが車の心配なく走り回れるのは大きいです。
977さんが言うように、シャトルバスがあるので、スーパーとかに行くのも便利だし。
へんに駅に近いとしずかじゃないし。

[986: 匿名さん]

あらあら、おバカな運動しているから『赤』のレッテルまで貼られちゃったよ！どうするの？『赤』の町、玉学！
バカな運動が、こうやって一歩ずつ『玉学』のイメージを崩していくんだよ！
ん〜、『赤』か・・・。しかし、痛いところ突くね、９８４さんは・・・。
玉学住民も、マンション住民も、争いを続けると、こうやって世間から『＊＊』とか『赤』とか罵られる事を、学習しないとね！
普通に暮らしている玉学住民は、良い迷惑だね（笑）でも、あなた方のイメージも確実に落ちているからね！合掌・・・。

[987: 匿名さん]

＞また、運動が裁判ごときで治まってしまうのかも疑問です。（原文ママ）
。。はい。。。ただしい認識だと思います。もちろん裁判ごときがすべてではないでしょう。。
裁判については、ユニヴェルによる不当な被害が認定されれば良し、認定されない、
或いは認定程度が不足である場合は、控訴、上告へと進むだけの話だと思います。。
運動は４年、そのうち裁判についてはここ２年に満たない動きなのです。。
また、至極当たり前のことですが、いかなる判決が出ようとも、ユニヴェルの立場は現在となんら変わることはありません。。
そこは理解しておかねばいけません。。
何年経とうがユニヴェルによる破壊の爪痕はきえません。。地域民はユニヴェルの醜い壁が視界に入るたびに思い出すでしょう。。
ああ、この醜くて汚い壁さえなければな。。鬱陶しいな。。邪魔だな。。
もうユニヴェルと地域の関係は修復不能なのですから、
当然の如く、幟、看板類も永遠にそのままなのでしょうね。。
これが紛争マンションの運命-さだめ-です。
＞その上、反対派のおかげで、このマンションは建ぺい率にも容積率にも周辺に比べて余裕があり
一体何の話ですかこれは
毎度のことながら、この方は実に強烈な電波源です。。（爆笑）
＞完売しないんですか。
＞まだかなり残っちゃってるんでしょう？
はい。。。そうとう残っちゃってます。。
先の３連休、見学客もほとんどなく悲惨極まる状況でした。。
駅遠かつ内装も設備もダメな紛争マンションですから
しょうがないのでしょうが。。
ライバル物件の営業マンが堂々とチラシを撒きに訪れる有様です。。
嗚呼入居者の心情や如何に（憐憫）
＞ユニヴェルが地域と協調のとれた、まともなマンションであったなら
＞とっくに完売しているのでしょうね。
確かに。。ユニヴェ企画者たちは、今、何を思うのでしょうか。興味深いところです。
＞投資物件として見ている人はいるようですが・・・
え？投資には甚だ不適切かと。。（失笑）
＞どこのマンションでも多かれ少なかれ反対派が大体いるようですけど・・・
いいえ。。。それはナイス営業マンが好んでいうことですね（微笑）
でもまともなマンションは決して反対などされませんよ。。
異常なマンションだから反対されるのです。。
＞お金　　以外にはないです。
いいえ。。それもナイス営業マンが好んでいいますね（微笑）
でも考えてください、お金で済む程度の軽い問題なら、売り出し前に収束しているとおもいませんか
普通は裁判までいきませんよね
とても根が深い問題だと思います。

[988: 匿名さん]

そういえば、共産党の議員が玉学に住んでいたな。だんなは感じのいい人だったけど、奥さんは感じが悪かった。

和解和解と書いているが、マンション側が和解するメリットって何があるの？あと半年もすれば敗訴か棄却は確実だし、今までの反対運動による妨害に対する賠償金の裁判も起こせるだろうし・・・

大体、マンション住民が納得しないよ・・・あんな嫌がらせを受けて、気分をかなり害しているだろうから

これから反対派は負け戦の始末をすることになるんだろうけど、誰が尻拭いして、誰がババを引くかということに、興味が移っていくんだろうな。

お金はシビアだからね。親子、兄弟、どんなに仲の良い友人でも、お金の問題で関係が崩れる事が多いのは、いくらでも事例があるからね。

しかし、玉学ブランドの価値の下落、周辺住民からの冷たい目＆ブランド価値を下げたことに対する怒り、最後に誰が責任を持ってお金を払うかという内紛による分裂。

反対派を見ていると、TVのゴシック記事を見るより興味深いよ

[989: 匿名さん]

＞周りが入居してないからじゃないですか？
ビンゴ！。。（大爆笑）
＞普通は他のマンションなんかと比較したりするもんだけど、
＞長谷工の中でも最低ランクなんじゃないの？
おっしゃるとおり。。事実、ユニヴェルは他のＭＳと比べると全てにおいて劣る「最低ランク」であることが明らかです。。
ですから他のＭＳの話題はご法度なのです。。宣伝ブログ等を見ればわかるように「庭」とか「バス」とか「コンビニ」などの
目眩ましで住居としての劣悪な本質を隠して売っているのです。。
＞以前に反対派にも成りすまして
＞それを自分で叩いてたことがあるのであんまり信用できないんですよね…。
ユニヴェル理事・隆之氏の運営する板ですか。。
たしかに、あそこはおぞましいですね。。自作自演、誹謗中傷は日常茶飯事ですし見るに耐えません。。
異常者が理事だという点においては一般ユニヴェル入居者に深い同情を覚えます（憐憫）
理事は選べませんものね。。
＞周りは戸建ての住宅街だから、もうこれ以上巨大マンションの立つ恐れもない。
いいえ。。両隣の用途地域をお忘れでしょうか？周りが一種低層住宅地だろうがなんだろうが、
おかまいなしにユニヴェル化け物醜壁は建ちましたよ。。
いまだそのままになっておりますので、最悪ユニヴェルのような化け物醜壁がまたまた聳え立つ可能性があります。。
丹沢の景観が〜緑ゆたかな高台の〜てにすこーと30面分の庭が〜←すこし増量です（苦笑）。。ユニヴェル２の誕生です。。
まあ長谷工に狙われたらお終いでしょう。。（もう狙ってるのかもしれませんが。。）反対運動しますか？（微笑）
＞車の騒音は全く気にならないし、排気ガス
はい。。でも地域ではあなたがたの垂れ流す騒音排ガスが凄いです。。
６００台を無理やりつっこんだ醜い駐車場による環境的負荷も高レベルです。。
周辺の動植物、住人は苦しんでいます、、そのあたりを忘れないでください。。

[990: 匿名さん]

＞徒歩１４分、
あの。。１４分を謳うのは無理があるでしょう。。（苦笑）死に物狂いで脇目も振らず歩いて２０分、
通常は３０分が目安です。。徒歩圏ではないような。。
＞無料送迎バス有り
はい。。駅遠僻地の象徴であるシャトルバスなのですが、果たしていつまで持ちこたえられるものか。。
バスを廃止して自家用車で駅へ殺到されてしま堪りませんので
住人としては是非維持してほしいと願っておりますが。。入居者格差やスラム化の問題が出てくる将来は不透明ですね。。
危険運転や迷惑駐車は改善して頂きたいです。。
＞環境
（呆）まるでマンションズのユニヴェル担当ライター藤井涼子みたいですね。。
なにが「購入者が支持する環境の素晴らしさ」ですか。。
念仏みたいに環境環境と唱えてますが、そもそも環境とはなんなのでしょう。。
オオタカが飛翔しタヌキが散歩する、豊かで静謐な自然住環境のことならば
それをブチ壊したのが、まさしくユニヴェルなのですが。。
長谷工ナイスが行政指導を無視し、一切の対話を拒絶し、ユニヴェル建築を強行した結果
地域で大切に守り育ててきた、オオタカ、その他の野鳥、昆虫、タヌキたちとの共生が出来ていた
町田随一の夢の環境、穏やかな太陽、心地よい闇夜に満天の星空、さわやかな風の息吹は失われたのです。。
いまや当地はユニヴェルによる騒音、光害、排気ガスに汚染されています。。
。。もはや一部撤去が成されたところで元の環境に回復することはないでしょう。。
まったく、環境破壊の犯人が環境を騙るとは何事でしょうか。。遺憾千万怒髪衝天。。
てにすこーと２８面分の庭にチョロチョロと申し訳程度に植えた木をもってして
われわれは環境に配慮している、などと主張するとは恥知らずにもほどがあろうというものです。。。。（激怒）
実際のところ、ユニヴェルが不当に居座ってしまった当地はもう良環境とは言い難いです。。
こんな荒れ果ててしまった環境を支持するとは、ユニヴェル入居者というのは本当の良環境を知らない、
可哀想な人たちなのですね。。
おそらくは入居者は自分の子供に「自然は大切にしなくちゃいけないよ〜」とか白々しく言って聞かせているに違いありません。。
まったくおぞましい情景です。。世も末です。。（怒笑）
＞だれかが書いていたけど、高さと戸数を半分にして見栄えよくしたら完売したかもね。
まことおっしゃるとおりで。。確実にＭＲには長蛇の列、竣工前に速攻完売御礼し
地域との関係も良好な資産的価値も申し分ない上質ＭＳとなっていたことでしょうね。。
違法脱法的手法でセンス０の巨大かつ醜い安壁を作るしか能のないアフォ業者（長谷工）には永遠に作れぬ代物ですが。。
＠＠＠

[991: 匿名さん]

>事実、ユニヴェルは他のＭＳと比べると全てにおいて劣る「最低ランク」であることが明らかです

やばいね。根拠がないこと書くと『風説の流布』で、捕まりますよ。

[992: 匿名さん]

わざわざ書き込む必要もないかと思っていましたが、相変わらずの粘着質でしつこいので書きますが、周り入居してますよ。

両隣は、子供もいて元気ですが、隣が窓を開けているとベランダ出た時に「こんなに騒いでるんだ。」
と言う感じです。

平日の１時半まで、こんな掲示板に張り付いているより、仕事でもして社会に貢献したらどうですか？

[993: 匿名さん]

反対派って、こんなことしか生きがいがないんだね。
でもやっていることが、自分たちの価値を下げることばかり。本当にバカだね〜

[995: 匿名さん]

９９４他さん
と
９９０さん

じつはあなたたち生き別れた兄弟なんじゃないですか？(笑)

[996: 匿名さん]

いつ見ても楽しい掲示板ですね。

ユニベルが広大な敷地に余裕を持って建てられた素敵なマンションなのは事実だし、
その売れ行きを阻害している原因が、反対派の存在であることも明確なので、
そういう意味では購入に安心感のある物件ですね。
反対派の状況を知った上でここを購入された方は先見の明があると思います。
もう少し東京に近かったらなあ・・・ユニベルはシャトルバスがある分、
周辺の戸建よりは快適だとは思いますが、やはり大手町まで一時間弱は
私にはちょっと遠いかな。

[997: 匿名さん]

いや〜、玉学って救いようもないような、ダメダメタウンなんですね！
地元住民（反対派）の主張によると、騒音、光害、排ガスの町『玉学』。良環境とはいえない町『玉学』。更に、新たなゴースト巨大迷惑マンションが建つ可能性ありの町『玉学』。
地元住民（反対派）が、熱く書き込むくらいなんだから、最悪の町なんでしょうね？
聞くところによれば、南大谷小中学校の前・通学路にも汚い幟・横断幕を乱立させているとか？素晴らしい教育環境環境の町『玉学』。新しい紛争戦闘要員を、今日も増殖させているのですね？
所詮、急行も止まらない、山岳地帯『玉学』。イメージが崩さえすれば、玉学の価値なんてど〜んと下がります。良い仕事してますね！地元住民の方々！
また良いネタあったら、書き込みお願いします。熱く、反対運動・価格暴落運動を展開させてください。
全国の皆さんは、地元住民の天に唾吐くような運動を、今日も面白、おかしく見ていますよ（笑）

[998: 匿名さん]

玉学『紛争中』
控訴、上告、当たり前！
小中学生は、未来の戦闘要員！

『赤』って怖いね！
『玉学』怖いね！ガクガク ブルブル
町の資産価値、ど〜んと　↓↓↓↓↓↓↓

[999: 匿名さん]

ズラの姉歯の耐震強度偽装が問題になった時、
ここが耐震強度が基準を満たさない物件として挙げられなかったところを見ると、
構造の面では安心できるよね、このマンション。

逆にもしそういう欠陥があったとしたら、
あれだけ血眼になってマンション建設差し止め、解体を狙ってた反対派だもの、
見つけ出さなかったわけがない。
餓えたハゲタカかハイエナよろしく、渡りに船とばかりに、
「それーーーっっつつ！！　欠陥だ、解体だーーっっ！！」
と絶叫して飛びついてね。（←傍からみてるとただの道化）
でも実際にはそんな事は起きなかった。なぜか。理由はいたって簡単。
火のないところに煙は立たぬ。そういう欠陥ははじめから存在しないから。
そうとしか考えられない。

あ、そうそう。粘着質の生き別れの兄弟だか、もしくは運命の赤い糸で結ばれた男と女（男？）さん。
予め先回りして言っとくけど、
「デベの妨害があまりにも悪質で、調査しようにもできなかった」
という言い訳は通用せんよ。
単にチミたちの頭脳が足りなかっただけ。やり方が巧くなかっただけ。

[1000: 匿名さん]

９９８さんのコレみて、
『キャンディ・キャンディ』の主題歌思い出した。。。

＞玉学『紛争中』
＞控訴、上告、当たり前！
＞小中学生は、未来の戦闘要員！

＞『赤』って怖いね！
＞『玉学』怖いね！ガクガク ブルブル
＞町の資産価値、ど〜んと　↓↓↓↓↓↓↓