ユニヴェルシオール学園の丘（玉川学園）【その３】

[匿名]

入居者、契約者、検討者からの前向きな情報交換をお願いします。

所在地：東京都町田市南大谷字九号705番6他（地番）
交通：小田急小田原線「玉川学園前」駅から徒歩14分

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38450/

[804: 匿名さん]

入居者（と思わしき方）の
こころない書き込みがあったことは残念です。
反対派の言動には目にあまるものがありますが、これに一時の感情だけで
意見することは利益にならないばかりか、
一層の関係悪化を招く要因になりかねないことを学んでいただきたいと
切に希望します

[808: 匿名さん]

773さんへ

入居者です。
表立った嫌がらせはありません。
強いて言うならネットでの嫌がらせ位でしょうか？
歩いて外出する時にジロジロ見られたりするのでちょっと通り難いですが
土日以外はいらっしゃらないので大丈夫だと思います。
裁判とか面倒だし、何時解決するのかわからないので
悩んでるのであれば他の物件も検討したら？と思います。

[810: 796]

なぜだか削除されてしまってたので、NOを忘れてしまいましたが、返答してみます。
私が良いと感じたパスタ屋さんは、駅の出口はユニヴェル側で、駅に直結しています。
パン屋さんの並びにあり、表に怪しげな黒板があったと思います。
すみませんが、店名は忘れてしましました。

[815: 匿名さん]

そもそも
住民が被告という論法にすごく無理がある。
行政で認可がおりたものを
違法とする判決は、あとから発覚した構造の欠陥ならあり得るけど、
実害としている事項があいまいで、実証できるものもなく、
どちらかというと感覚的なものだし、
かつ、彼らの感情丸出しのものだから
門前払いってことでしょ？

[816: 匿名さん]

今週のマンションズでは残り部屋数が９０部屋でしたね。
この前掲載されていたのは８８だったのに。
キャンセルでたんですかね？

[817: 匿名さん]

実際にはもっと残っているのではないかと思われ・・・

[818: 匿名さん]

いよいよ第７期発売開始ですね！いままで売りに出ていなかった部屋も今回数部屋新発売するそうです。
どこのあたりの部屋なのでしょうか？
希望の部屋が出てくるまで待ってみようと購入にまだ至っておりません。
８期になったらもっといい部屋がでるかも、とか考えているとなかなか購入に踏み切れないんです！

[819: 匿名さん]

＞＞816
あの数字は「残り部屋」ではありませんよ。

＞＞818
＞希望の部屋が出てくるまで待ってみようと
Ｂ棟（一般向けには売らない？）以外はもう全部でてると思いますけど。
つまりぜんぶ売れ残りです。

[822: 匿名さん]

＞820

アジだね
なりすまっし〜

[823: 匿名さん]

＞Ｂ棟（一般向けには売らない？）

これがどういうことか、とても気になってます。
夜、マンションを見上げると、ここだけ真っ暗けっけ……

『一般客に売らない』となると、売る対象なのは誰？
　一般的に考えられるのは、地権者？でもこれはこの場合、あてはまらなさそうだし……
　近隣住民で、マンション建設に協力的な人で、そろそろ住み替えを……と考えている人向け？にしちゃあ、戸数が多すぎるか。
　ということは、賃貸専門？
　はたまた、デベ等関係会社の社員向け格安物件？？

うーーん。気になってたまらない……

[824: 匿名さん]

大地震や噴火の際に緊急的に避難民を受け入れる施設として確保しているのでは？
都営住宅では、あえて満室にせずある程度空きを設けてあるので、それと同じでしょう。
それにしても、期によって販売している部屋が違うと思ったのに、
みんな同じなんですか？そしたら期を分ける意味がないですよね。

[825: ８２３です]

＞８２４さん
＞大地震や噴火の際に緊急的に避難民を受け入れる施設として確保しているのでは？
＞都営住宅では、あえて満室にせずある程度空きを設けてあるので、それと同じでしょう。

なるほど。レスありがとうございます。そういうこともあるのですね。

でもあれだけふだん『空家』な戸数があると、荒れないようにするための管理も
大変そう。

[826: 匿名さん]

＞Ｂ棟（一般向けには売らない？）

深川ハウスの売れ残りと同じ運命たどるんじゃ・・・

[827: 匿名さん]

玉川学園付近は大規模災害時のライフラインバックアップが整備されているという事でしょうか？
都の特別防災強化地区でしたっけ？

[831: 匿名さん]

住民としては、本当に災害時の整備がなされているとしたら、非常に安心材料になります。
たしかに前の庭に自衛隊の炊き出し用の車両とか入浴施設とか展開出来ますもんね。
マンションの中にも市の提供で防災備蓄庫を設けてくれるのでしょうか？
学校が近いから、備蓄は学校でまかなっちゃうのかな？
でもユニヴェルシオールが東京都指定の防災強化エリアなら都で設けてくれてもいいとおもうのですが。
大規模災害が起きればユニヴェルシオールは都と一体となって避難民救護にあたるとすれば、反対住民も反対する事が出来なくなるとおもいます。

[832: 匿名さん]

＞＞823
＞はたまた、デベ等関係会社の社員向け格安物件？？
関係者は既に多数入居している模様ですよ。

>>830
同感です。私も先日同様のことを書いたのですが、何故か消されてしまいました。
まあユニヴェルシオールのように販売が不振のマンションでは
よくあることのようですが、棟売りが濃厚ですね。
このままでは完売が難しいですので致し方ないのでしょう。

>>831
＞たしかに前の庭に自衛隊の炊き出し用の車両とか入浴施設とか展開出来ますもんね。
＞マンションの中にも市の提供で防災備蓄庫を設けてくれるのでしょうか？
？？？自衛隊？？まったく展開できないと思いますけど。
大規模災害時にはそもそもこのマンションは孤立してしまいますので
非難空間として甚だ不適切です。
＞ユニヴェルシオールは都と一体となって避難民救護にあたるとすれば
むしろ、救護される側でしょう。
住民の避難先は近隣の小中大学、企業グラウンドになるはずです。

本質を理解できていないと思わざるを得ない書き込みですね。

[833: 匿名さん]

災害時は、お互いに助け合わなければならないのに。
一般的に、木造の家よりもマンションのほうが、強く作られています。
また、マンションのほうが、火災にも強いですよ。
何かあった場合は、マンションとか個建てとか言わないで、助け合わなければなりません。
とくに、マンションのほうが、一般的に若い人が多いのですから、早く仲良くしたほうがいいですよ。

[835: 匿名さん]

833です。
正常時は、私も反対運動している人達の進入は絶対にお断りです。
また、嫌がらせしている方々は早くやめてほしいです。
反対運動は、法治国家の国民として、同じ町田市民が住んでいるマンションの前でなく裁判等でお願いします。
また、もし反対小屋などを建てるなら、建築を許可した関係機関の前、もしくは、関係事業会社の前でどうぞ。
ただ、災害時は別だと思います。反対派の方々もほとんどの方は、普通な人々だと思います。
災害時は、お互いご近所さんとして助け合うべきだと私は、おもいます。
私は、ユニヴェルシオールも地域の一員であるべきだと思っています。
ただ、今のような、運動を続けられていると助け合いが難しくなってしまう気がして残念です。

[836: 匿名さん]

834です。

８３３さん　　甘いですよ。
私はたとえ災害時でも彼らの侵入は断固拒否します。
万一にも管理組合が許可すれば猛烈に抗議します。
さんざん不愉快な思いをしています。

ユニヴェルは地域の一員になる必要はありません。
これだけ大規模なマンションですからそれだけで
一つの自治体と同じです。
彼らの住む地域と助け合う必要は全くありません。
全く共生したり妥協する余地はありません。

休みのたびに小屋の前にたむろする連中の顔は
大体覚えています。
しかし更に正確を期すためにナイスより提供された
彼らの個人情報および顔写真をエントランスに掲示
又は入居者に回覧することを管理組合に強く提案する
つもりです。

ホントに腹に据えかねています。
早く裁判が決着し自然保護の美名に隠された
地域エゴが厳しく糾弾される事を願ってます。

[837: 匿名マンション]

えーこと教えちゃる。ククク
面取りだけじゃないけん。いろいろ割れちょー。
黒靴のやつらに気をつけんさいや。
ある朝突然小屋もなくちょーぜ。

[838: 匿名さん]

毎度のことながらユニヴェルシオールは禍々しい。
相変わらず、さっぱり売れていないようですけど、こんな有様では当前でしょうね。

私は本当にここを買わなくて良かったと思っていますよ。
ここに住むと不幸に憑かれそうですし
家族が惨めな思いをするのは耐えられませんものね。

ところで、昨日、同じ長谷工物件のオレンジコートを見学してきました。
コンセプト的にユニヴェルと似ているんですが、全体的に上のグレードでしょうか。
ユニヴェルみたいな禍々しさはなくて、なかなか良かったですよ。
長谷工にはお馴染みの反対運動もこちらはなかったです。
８月竣工ですが、好評のようでかなり売れているようです。

そろそろ決めないといけないのですけど、まだ絞りきれません。
それでは、今日も見学行ってきます。

[839: 名無し]

オレンジコートは駅から遠いお

[840: 匿名さん]

遠いお
とは何ですか？いつも思うのですが、ユニヴェルの入居者はまともな日本語を使いなさい。
人をバカにしているのですか貴方。

遠いのはユニヴェルだって同じですよ。

[842: 入居者です]

３８４さん

お気持ちは大変良くわかりますが、少し頭冷やしましょう。
反対派みたいにわざわざ争いの種を作ることは無いでしょ。
反対派の個人情報や顔写真を知ることがマンション住人の公共的な利益になるのでしょうか？
「あー、この人が反対しているのね。」で、終わりではないですか？

マンションを自治体（町内会）にする事で受けられるメリットも沢山ありますがやらなければいけない事も沢山増えます。

役員などなり手がなかなか無くて結局毎年同じ人がなり町内会を私物化、住民も役員など押し付けている引け目があるので町内会の古株になかなか意見が言えず押し切られる。
まさにどこかの町内会ですよね。

災害時ですけど避難が必要な程の大災害時はこのマンションだけ無事なんて事は私は無いと思っています。
仮に無事であったとして市などの行政機関から庭など場所を貸してほしいとなったら貸しますよね。
自分達だけよければいいという考えは反対派の思考と共通する部分があると思いますが・・・

沢山の人が住むマンションですから色々な考えの人がいます。あなたのように少し過激な意見の方や私のように事なかれ主義の方、皆さんの意見をまとめて妥協点を見つける本当に大変ですよ。

私も裁判結果が早く出て反対運動をしている人達がこれ以上続けると自分達の町内会からも支持を得られなくなると、悟ってくれることを願っています。
現に、入居者がいるマンションに対しての反対運動は昨年よりずいぶんおとなしくなって来ましたよね。

反対派の一部は色々な掲示板でこのマンションに住む住人がいかに非常識かを揚げ足を取って必死にアピールし支持を集めようとしています。
そうしないと支持が集めにくくなっている表れでしょう。

裁判結果を楽しみに待ちましょう。

[843: 匿名さん]

834です。

私の意見？って過激ですかね。

私が言いたいのは具体的に災害があるとかないとか
顔写真がどうとかそんなことよりも
ともかく彼らを腹に据えかねているんです。

ユニヴェルは決して仕様が最高級のマンションでは
ないでしょう。
でも私なりに十二分に考えて納得して入居しました。
思っていた以上に快適で対費用効果？は最高です。

そんな快適さに水を差すのがあの連中です。
自分達の資産価値を守る為に違法マンションなんて
たわけごと言ってる。
仕様が安いとか売れないとか・・・・
資産価値守るって「あんたらの家なんてユニヴェルによって
既に資産価値なくなってるよ」って言いたいです。

確かに顔写真をエントランスに掲示しても物足りません。
地域の電柱などにユニヴェルの広告と共に掲示すべきと思います。

ともかく彼らと妥協したり共生する必要は全くありません。

[844: 匿名さん]

＞災害時ですけど避難が必要な程の大災害時はこのマンションだけ無事なんて事は私は無いと思って
＞います。仮に無事であったとして市などの行政機関から庭など場所を貸してほしいとなったら
庭がどうこういってますけどね、何度も書いてますが
ここの庭は避難場所には使えませんよ。
市が貸してほしがるって（笑い）有り得ないですよ。
消防車だって進入困難な土地ですからね。
大災害が起こったら入居者は閉じ込められちゃいます。
＞自分達だけよければいいという考えは
賢しげに何をいいだすのでしょう（笑い）
まさしく、ユニヴェルシオールは「自分達だけよければいい」という考えでもって
建てられたマンションなのですけど。そんなマンションにほいほい入居しちゃったあなたに
突っ込ませてください。おまえがいうな（苦笑）

＞ユニヴェルは決して仕様が最高級のマンションではないでしょう。
そうです。最低級です（苦笑）
＞仕様が安いとか売れないとか・・・・
事実ですよね（苦笑）
＞確かに顔写真をエントランスに掲示しても物足りません。
＞地域の電柱などにユニヴェルの広告と共に掲示すべきと思います。
ウンチやタバコをばら撒くだけじゃ飽き足りなくなりましたか？
ついにユニヴェルから逮捕者が出ますね。
ぜひやってください。楽しみです。

[846: 匿名さん]

ほら、反対派が出てきた・・・。
本来、売主や行政に対して反対運動をすべき反対派は、何処からも相手にされなくなったので、住民に噛み付くしかないのです。電柱広告の件では、東京電力にも無視されたようですし。
もう直ぐ、裁判結果も出ます。もう、結果は想像つきますよね？4年間でしたっけ？金と時間を掛けて訴え続けてきたことが、ことごとく否定される反対派にとって悪夢みたいな日が来るのです。その日を、心穏やかに待とうではありませんか！
原告団１０１名の皆様へ
裁判費用は敗訴当事者負担となります。長い間お疲れ様でした。負けが決まっている裁判を、更に金と時間を掛けて、高裁・最高裁まで争うかは１０１名の皆さんで、仲良く話し合って決めて下さい。
善良な町内会の人達からも、色んなこと言ってカンパ集めたんでしょ？みんな、あなた達の事見てますよ！

[847: 名無し]

840
オレンジは駅から徒歩22分。しかも夜帰りのバス時刻表見た？
結構遠いみたい。
ユニヴェルは駅から14分。シャトルバスもあるし。
ただ最終は早い。

[848: 匿名さん]

あのぅ、入居者は紛争を承知で買ったのでしょ。
そんな人たちが今更腹を立てて胃を壊そうが子どもが苛められようが、
「あー、そうですか。でも自業自得ですよね」で、終わりではないですか？
最低仕様なのも売れてないのも事実。
もし違うなら具体的に反論すればいいのにキレてウ〇コだ写真だと
喚きまわっちゃキチ〇イにしかみえません（笑）
やっぱりここの入居者はこんなもんですかね。
合掌。
>>847
14分？嘘でしょう。詐欺広告ですね。
20分はかかります。
しかし、あなたはアデニウムスレでも工作してましたけど、本当にご苦労なことです。
他物件を貶してもユニヴェルの売り上げは伸びませんよ（笑）

>>838さんの見学されたオレンジはまともそうですね。ハセコーにしては上出来です。
すこしは勉強しているのでしょうか

[849: 匿名さん]

オレンジコート興味あります。ユニは、駅から徒歩とあるのですが
オレは、バスとあるので迷ってます。
838さん、もおすこし教えていただけませんか？
（オレンジコートの掲示板見てますのでそっちにお願いします。）
>>全体的に上のグレードでしょうか

[850: 匿名さん]

ユニヴェルシオールは長谷工のＨＰに載っていません。（削除された？）
この事実は、長谷工としても、ユニヴェルシオールは世間様に知られたくないな、失敗作だな、
という思いがある為でしょう。
某物件で工事中にクレーンを倒して大停電を引き起こした際、
まず最初にやったことが社名を隠すことだったように
紛争ばかり起こしているわりに世間の目を気にするようです。


また、マンション広告で流行の「○○で検索してください」と
物件サイトへ誘導をさせる手法もユニヴェルシオールにおいてはご法度です。
ユニヴェルシオール、などと検索されようものなら
「糾弾する！！」「対策協議会」「ユニヴェル醜壁」「紛争」「被告席」
・・・尋常じゃありません。
この物件の悪辣がよく分かる事実です。
良識ある検討者はまずこの時点で対象外とするのでしょう。


しかし売主ナイスが深く関わっている、某宣伝ブログが関連検索に指定されているのは
興味深いところです。

[851: 匿名さん]

反対派が出てきたところで、単純な質問です。
あなた方の存在理由って何ですか？
①タヌキ、オオタカは居ません。これから一体何を守るんですか？仮に以前は居たとして、更地に戻せば、タヌキ、オオタカは戻ってくるのですか？ためしに、反対派の家も全て更地に戻して、タヌキ、オオタカが戻ってくるか、実験してみてください。元はあなた方の家も豊かな森だったわけですから。
②渋滞？学校がいっぱいになる？
　我々の転居届、転入届を受理したのは町田市です。受理されなければ、我々はここに住めなかったわけですから、文句があれば町田市に言ったらどうですか？
③環境権、日照権、景観権の侵害？
　裁判で係争中ですね！裁判結果が出ても、まだウダウダ上記の権利を主張し、ダダを捏ねますか？そうなった場合は、あなた方の環境権、日照権、環境権を認めなかった裁判長でも、訴えてください。
④あなた方の主張では、このマンションがダメマンションだから売れないんでしょ？売れないなら、頑張る必要はないじゃん？それとも、自分達が頑張っているから売れないとでも言いたいのかな？そんなことは書けないよね？だって『私達は営業妨害をしています。』ってことになっちゃうし。ダメマンションなら、誰も買わないんだし、頑張らなくてもいいじゃん？

存在理由ないじゃん？
『裁判中！』ってだけで、勝ち誇った書き方してるけど、裁判なんて誰でも訴えれば起こせます。ことごとく棄却されているし、今春には敗訴判決が待ってるよ！『裁判中！』そしてどうなった、というのも書いて欲しいなぁ・・・。ちゃんと結果が出たら書いてね！

『反対、反対』って言っても、何も成果が残せなかった、タダの＊＊＊じゃん。カッコ悪い。

[853: 名無し]

848
　847だけど別の板には書いてないよ。
よそのマンションに興味ないし。
ナス関係者でも長谷川関係者でもありましぇん。
たしかに14分と言う記述だけど坂が多いから14分は
きついけどね。