ユニヴェルシオール学園の丘（玉川学園）【その３】

[匿名]

入居者、契約者、検討者からの前向きな情報交換をお願いします。

所在地：東京都町田市南大谷字九号705番6他（地番）
交通：小田急小田原線「玉川学園前」駅から徒歩14分

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38450/

[301: 匿子]

長谷工！ナイス！
って何か応援してるみたいですね・・・
ところで、マンション内でのサークルの話はどうなったんでしょうか？？
結構楽しみにしているので誰か状況知ってる方教えてください！

[302: 匿名さん]

いえいえ、大丈夫でしょう。285、286、297,298の一連の書き込みが可笑しいのは誰が見ても明白ですし、それに住民が迷惑して、嫌がっている人、かまって遊んでいる人、慰めている人がいるだけのことですから。大半の人は無視ですしね。

1人だけ反対派が頑張って、まるで複数かのように書き込んでいるだけの状態は、誰が見ても明らかです。（一部中立分析派の方はいますが）
まあ、この状態なら、誰も気にしないと思いますよ。

[303: 匿名さん]

合掌君は昔からの地域住民の方でしょうか？
最近合掌君だけで一人何役も演じて孤軍奮闘してますが、頑張ってくださいね。

頑張れ！　合掌君。

[304: 匿名さん]

>298
確かに完売すれば、一世帯平均４人としても２０００人以上。一大勢力だね。
反対してる連中はひとたまりもないだろう。
そもそも裁判ではまず勝てないだろうし、どうやって幕引きするのか、興味あるね。

[305: 匿名さん]

[306: 入居者]

>298
そういう火に油そそぐような言い方は良くないぜよ

[307: 匿名さん]

検討者です。
契約者の皆さんにお聞きしたいのですが、
反対運動（一部でしょうが）を受けている物件を購入された理由は、なんでしょうか。
メリット・デメリットを差し引いて購入するは、鉄則だと思いますが、
反対運動って、人がやる分だけあってちょっときついものがありますよね。
やがて沈静するからというのが理由でしょうか。
すみませんが、理由をお聞かせください。

[308: 匿名さん]

305さん
反対派の人々は、入居者の子供が、学校行くときも門の前で、反対運動しているんですよ。
せっかく買った、家のまん前で、子供の前で、裁判等でも認められないのに。
反対運動をしたいのであれば、許可した市役所の前や、長谷工、ナイスの会社の前でやるべきです。
入居者は、現時点で、法にのっとった正当なマンションを正当な方法で購入し、正当な方法で入居し
た、善良な、町田市民です。
このような、人々に嫌がらせといえる（と自分は思います。）運動をされていれば、だんだん、いらいらする人もいると思います。
307さん一回来て見てください。
自分には、とてもいいマンションだと思います。（門前の反対運動除く）
また、反対派のホームページ等見れば、反対派の方々の主張（掲示板もふくむ）がわかります。
自分は、反対派の方々の主張は、通らないと思います。
以上から、反対派の方々の運動は、そんなに長続きしないと思いますよ。
このことから、私は、購入しました。

[309: 匿名さん]

>>307
1、マンションが違法ではない事。

2、反対派の主張が単なるエゴに近いことから、この運動が多くの人の賛同を得られない事。（現実として、善良な玉川学園住人達からも反発が起きている）

3、大型マンションということで、色々なメリットがあること。（警備等を一軒家でやるとお金が凄くかかる）

4、反対派が監視してくれたおかげで、マンション建設にあまり手抜きができないと考えられたこと。

5、駅からわずか15分程度でよい環境が手に入れられた事。またシャトルバスが出ているので、駅前に出るのにも不便はそれほどないこと

色々ありますね

[310: 匿名さん]

わたしは逆に現在躊躇しているクチです。
３０９さんの１、３、４には賛同します。
２についてはいろいろあるでしょうが、自分も目の前にこれほどデカいのが建ったらと思うと
あながちエゴともいいずらいと考えます。
それに、正直言ってここは玉川学園ではないし、本当の玉川学園住民が対岸の火事を見て
うるさいな〜くらいにはおもうでしょうから、反発という面でも疑問かなと思いました。
５については個人的には全面否定です。
まだ若いのでこの先ここで永住することは考えずらいので、
駅からこの距離はここを離れる際には最大のネックになることが考えられます。
永住を考えるならいいかもしれませんが、シャトルバスを出すにも中途半端な距離だし
利用者はどれほどになるのか、なんにしても管理費で運営されることで
将来廃止されることも十分かんがえられるでしょうから。

[311: 匿名さん]

>>310
では、他のマンションを探されたら良いんじゃないですか？

[312: 匿名さん]

残っている部屋の管理費と修繕積立金は、いつまで売り主が肩代わりしてくれるのでしょうか。
完売するまでだと安心なのですが。

[313: 匿名さん]

ケーブルテレビの件ですが、NHKについての書き込みにこういうのがありました。

うちは大規模修繕で屋上にパラボラ建てたら、
全戸強引に衛星カラー契約にさせられたよ。
「うちはＢＳ持ってません」とＴＶまで見せて説明したけど、
「共視聴設備にＢＳがある以上、こそーりＢＳ買うかもしれないし、
個別アンテナと違ってワシら把握できないから全戸から徴収することになりました」だって。
管理組合も仕方なし、お上には逆らえないとあっさり規約改正。
うち、ＢＳないのにＮＨＫ様に寄付してまーす。


こういうのはバカバカしいですね。ユニヴェルがケーブルで見るのもしょうがないかな？
でもケーブルでこっそりBS見てたら、おんなじことじゃないかと思えますね

[314: 匿名さん]

[315: 匿名さん]

>307
反対運動だと思っていない。
紛争中だとも思っていない。

しかし怒りの矛先が住民に向き始めているのは良くない
ここで追求すべき相手は事業主であって
このあたりはキチンと線引きすべき

反対運動は我が家では今でも他人事

以上。

[316: 匿名さん]

＞３０５さんへ
２８９の入居予定者です。
チンピラ、ゴロツキ、＊＊＊、アホウ、とすばらしいお言葉ありがとうございます。
気分が悪くなられたそうで・・・この際、引っ越されたらいかがですか？
私達は、何言われても気にしません。
あなた方が享受されてきたであろう、すばらしい環境は、我々がしっかり享受しますのでご安心ください。今まで他の地域に迷惑かけて、自分達がいい思いしてきたんだから、これからは我慢してください。いやなら出て行けばいいだけの話。
ユニヴェルは間違いなく玉川学園のシンボル、ランドマークになります。
小田急線乗ったことありますか？　パっと視界が開けてユニヴェルの雄姿が目に飛び込んできます。
広々とした丘の上に、街を見下ろすようにそびえ立つユニヴェル。まさにシンボルです。
日本に帰ってきたら富士山を見てホっとするように、玉川学園に帰ったらユニヴェルを見てホっとする。おそらく、そうなります。朝、起きたらベランダに出て街を見下ろして深呼吸。待ち遠しいです。
ナイスの担当者によれば、いまのところ６割ぐらい契約済みで年末以降、続々と入居予定とか。
来年は一大勢力ですね。
ただ、反対運動してる人達は通学する子供達の前でも運動してるとか。本当でしょうか。
入居して確認したら実力で対抗します。目には目を・・・ですね。
基本的に下界のことは気にしませんけど、子供達がかわいそうだから。
最後にユニヴェルが南大谷でもどこでもいいんです。最寄り駅が玉川学園であることは事実ですからね。それよりも、あなた方の住所を変えたほうがいいのでは？
たとえば「南大谷日陰町」とか「ユニヴェル城下町」とか・・・・

[317: 匿名さん]

町田駅から玉学駅に向かって歩いてくる途中の坂道からも、ユニヴェルｈよく見えるね。

最初に気づいたときは、嬉しかったよ

[318: 310]

>>311
なるほど、躊躇しているというだけで他を探せですか。
躊躇していない物件があったら、こんなところに書き込みしていませんよ。
今のご時勢、希望すべてを満たす物件なんて皆無、
検討物件のメリット・デメリットを見比べてどこが妥協できるかを考えながら購入を決めていく。
ここについては310のように気になる点、そうでない点があって踏み切れていないことを
素直に書いてみただけですよ、純然たる見当者として。
ここの購入者はそれに対して他を探せ、ですか！
わかりました、そのアドバイスにしたがって検討から外します。
失礼しました！

[319: 匿名さん]

　私も検討者の一人ですが、シャトルバスは将来的には採算が合わなくて廃止される可能性はあると思いますよ。もしくは、管理費の値上げか。１０年程度経過すれば、バスも老朽化が進んで、更新しなければならなくなるし。維持・監理及び人件費、なかなか青写真どおりにはいかないでしょう。
　駅から１４分（８０ｍにつき１分換算）というのをどう判断するかですね。実質的には坂もあるし、入り口から住居までも５分程度はみなければならないことを考えると、駅で所望の電車に乗車するには、２５分くらい前に玄関をでなければならないのでしょう。
　永住の地とするには、加齢による負担等を考慮すると今一歩踏み切れないのですよね。価格がそれで３千万弱くらいならいいのですが、普通の部屋は、３千万半ば以上ですし、それならバス便のそこそこの戸建ても十分買えるし、管理費、修繕費及び駐車場代を含めると、普通の部屋を購入して、２５年も経過すれば、４千万半ばの戸建て物件を購入するのと費用的にはさほど変わらなくなるんですよね。現に旭丘幼稚園跡地の戸建ては、駅から５分（坂はきつく、階段を使用しなければならないが）で４千万半ばですし、迷う・・・。

[320: 匿子]

私は入居者です。
この掲示板は八割がた嫌味や中傷になっていてとても虚しく思います。
反対派の方達の中傷は仕様がないとしても、マンション住人の中にも反対派
と同じように非常に感じの悪い書き込みをしているのを見ると同じマンションの住人として
悲しくなります。
お互い言い分があるのであればちゃんと場を設けて話し合うべきです。一度ナイスさんへ
提案しましたが、まだその時期ではないとのことでした。
おそらくここで色々な書き込みをしている方達も、いざ相手と面と向かっては何も話せない
人が多いと思います。意味の無い悪口大会はやめて、生活をどう豊かにしていくかを考えませんか？

[321: 匿名さん]

>>318
自作自演がバレバレ。文章を読んでいれば、どういう目的で書かれたか分かりますよ。

諺にありましたね。　　　頭かくして尻かくさず。（笑い

No.311 by 匿名さん 06/11/21(火) 12:30
>>310
では、他のマンションを探されたら良いんじゃないですか？


仮にあなたが本当の検討者であったとしても、それほど乱暴でもない言葉にいちいち反応して購入の検討ができないなら、止めたほうがいいのではないですか？

感情にしたがって言動するような人に、ユニヴェルには入って欲しくないなあ。というか、マンション住人の質が下がるので、他のマンションを検討してください。

[322: 匿名さん]

[323: 匿名さん]

>>319
シャトルバスの経費を知っているのですか？それを考慮して計算されているのでしょうか？
どうも想像だけでかかれている方が多いようですね。

少し前にも反対派と思われる人が、格安駐車場代がどうなるのかと書いていましたが、現実は2000万／年、円位の黒字です。このお金は何処に向かうのでしょうかね？

管理費が588世帯でいくらで、管理人、警備員、シャトルバス、コンビニ等いくらでどうなっているのか納得できるまでナイスに聞けばいいのに、そんなこともしないで廃止されるとか、駐車場代がどうなるとか・・・

どう考えても、まともな購入希望者とは考えられないですね。

[324: 匿名さん]

>>323
結局そうした懸念に対して、まともな情報が反論として出てこないというのが、繰り返し繰り返し
痛くもない腹をさぐられることになっているように思います。

323さんがご存知で問題ないのでしたら、公開されてはどうでしょうか？
まだ直接ナイスとは直接連絡取りたくない検討者にとって貴重な判断材料になります。

[325: 匿名さん]

>320
私も入居者です。お互いの言い分を話し合うって、気持ちはわかりますが、無理ですよ。
反対している人の言い分は基本的には自分達の住環境が破壊されたということ。
でも私達は、その環境が気に入って入居したということ。私達はナイスから買ったんですよ。
彼らはナイスや長谷工と話し合えばいいのであって私達が話す必要なんて全くありません。
それよりも、出入り口での反対運動とか、盗撮とか、彼らの行動に対し、入居者一体となって
対抗していきましょう。私達のほうが圧倒的に多いし絶対に負けませんよ。

[326: 匿名さん]

316は何様のつもり？

[327: 匿名さん]

[328: 匿名さん]

反対派は住環境の悪化が納得いかないならとことん戦って補償を求めるべき。
しかし相手は事業主。
シャトルバスは世帯数が588世帯あり、入居予定者が管理規約に同意のサインをした段階で採算が取れている。将来的には云々の議論が出てくること事態がそもそも可笑しな話。

[329: 私はマチコ〜♪]

こんな時間に書き込みしている皆の衆。

もう寝ようぜ。
明日も仕事はあるんだぜ。

俺はもう寝る。
眠いから。

ところで、雨の日の噴水無駄だよね？
誰も外に出とらんぞ〜ぅい！

[330: 匿名さん]

>>322
なるほど！　そう言えばそうですよね。

ということはこの場を荒らしているのは反対派でも住民でもなく・・・。
（以下ご想像のとおり）

[331: 所得の低い入居者です（笑）]

遅ればせながら＞３０７さんの質問に返信です。

１　一番には間取りでした。子供がいてもうそぐ二番目も生まれる為、子供部屋がほしかった。（以前は２DKのアパートでした）

２　子供が小田急線沿線に通学しているのでシャトルバスはありがたい。（5年は安泰だが将来ちょっと不安あり）

３　環境。　幹線道路と接していない為とても静かです。

４　価格。まぁこれ位っだったら考えてもいいかなという値段。

５　反対運動は知っていました。15年以上町田に住んでいますので（本町田、成瀬）あのあたりの環境、道路事情、裏道などあまり心配していません。仮に住人に裁判を起こされた場合、売主の責任と費用負担によってこれを解決しますと重要事項説明書に書かれています。（説明も当然ありました）

以上です。
デメリットは反対運動くらいでしょうか？裁判にしても民事訴訟なので一方的にこちらが悪者になるとは思いません。
私自身はこのマンションを賃貸にしたり将来売る時の資産価値などは一切考えませんでした。
以前も書き込みしましたが、歩いて最寄の駅までは少ししんどいです。健康な人なら何の問題もありませんが家のかみさんみたいな妊婦さんや足腰が弱い人には玉川学園まで歩くのはちょっと無理があると思います。（雨の日も嫌かなぁ）その為、シャトルバスはとてもありがたいです。
成瀬駅や町田駅まではマイカーが必要かと思います。

住んでみての感想は意外とお隣さんなどの生活音は聞こえないもんだなぁと思いました。
あと、個人的には現在北側にある研修センター？が、将来的にも存続してくれたらいいなぁと思っています。（テニスの音がとてものどかです）

住人の方にも色々な人がいると思いますが、出来ればお仲間になれたらいいなぁと思います。
興味をお持ちの人はこの掲示板でわからない事を住人の人に質問してください。
反対派及び反対派を煽る住人の意見は軽く読み飛ばしてください。
私の家族ははこのマンションを購入して良かったと考えています。

[333: 匿名]

332さん
不動産の価値なんて個々人の主観によるものですから自分が良いと思えば良いのですよ。駅に近いからと言って住みやすい訳じゃないし、住環境が良くても日中に家にいない人には関係ないですよ。
要は自分に一番合った（予算も含め）物件が良い物件なんでしょうか。わたしが購入する時に考えたのは、安くて構造も良くて住環境も良い物件がありましたが見知らぬ土地に住みたくなかったので住み慣れたエリアに決めました。わたしの友人はその逆で住む場所はどこでも良くて安くて良い物件探しまくってましたよ。
自分の信じるものが一番でしょう。

[334: 匿名さん]

商談の時、残っている部屋の正確な数を教えて貰えれば、購入に踏み切れる人も多いんじゃない？
あとどれだけ部屋が残っているのかうやむやにされるから不安になるんでしょう。

[335: 匿名さん]

314さん
308です。申し訳ありませんが具体的に質が低いところを教えてください。
自分では、検討なさっている方に誠心誠意回答したつもりですが。
人を馬鹿にするなら、どこが、どうしてといってください。
また、このマンションのどこが、チープな仕様か具体的にお願いします。

[336: 匿名さん]

[337: 匿名さん]

＞３２９さん

そうですよね！

雨の日の噴水はムダだな〜と私も思っていました！

そういうことは管理組合の方々で話合っていただけば
いいのでしょうか？

[338: 匿名さん]

掲示板ってのは一つ書けばそれに対しての反対意見が出てきて、その意見に対しても出てきて、その繰り返しなんだよ。だから良いものにはなっていかない。
ってことで意味がない・・・
特にここに書き込んでる人たちは心狭すぎ！別にどうでもいいじゃん！
入居者が住みやすいって言ってんだから住みやすいんだよ！売れ残ってようがなにしようが・・・
掲示板に悪口書いてる暇あったらもっとためになることすればー
まぁ自分もだけどさ

[339: 匿名さん]

337さん
「管理組合の方々」のなかにはあなたも入ってますよ。
入居者全員が管理組合員なんですから。

[340: 入居者]

そもそも反対運動が
誰に対して行っているのか？？
最終的な合意点は？

すくなくとも住民に対して行っているとしたら
まったく効果のない（みえない）ことにエネルギー使っているだけの
無駄骨ですな〜
ま、反対運動しているんだ！という
行為そのものが目的であるなら、
その相手や合意点はなくても
いいんだろうね

[341: 匿名さん]

基本的にこの巨大迷惑マンションの入居者については
ずっとこの地域に憧れていて住みたいが（経済的な理由などで）戸建や低層マンションには
手が出ず、選択肢がない状態に陥って紛争不良マンションでもなんでもいいから
仕方なく買ったのだろう、「可哀想な人たち」なんだという視点で見ていました。
あくまで、街の「敵」は悪徳事業主であると。。

しかし>>316の入居者の書き込みを見て、アタマをハンマーで殴られたような衝撃を受けました。
コイツらそんな儚い社会弱者ではない。
そうとうな曲者です。
迷惑はガマンしろ？嫌ならでていけ？下界？
あげく玉川学園（違いますよ！）のシンボルだランドマークだ宣言..
（ネットではまだいいですけど、現実で玉川学園の人にこんなこといったら笑われますよ）
まったく呆れ果てました。
全員が316のようではないと信じたい..
とにかくビックリです。

今後、この迷惑マンションがもたらす被害の状況によっては
入居者への責任追及の必要があるかもしれませんね。

[342: 匿名さん]

>>341
ただの通りすがりですが一言。

あなたが「可哀想な人たち」と思い込んでいる人は
あなたを「哀れな人」と思っているんではないでしょうか？
毎日同じような書き込みをしていて、大変でしょうに。。。

[343: 所得の低い入居者です（笑）]

今日は暇なんで付き合いますよ３４１さん

＞＞選択肢がない状態に陥って紛争不良マンションでもなんでもいいから
仕方なく買ったのだろう

仕方なくで何千万も出して買いますか？入居者一人一人自由意志でこのマンションを購入しています。反対運動を差っ引いても買う価値があるから購入したんです。

＞＞今後、この迷惑マンションがもたらす被害の状況によっては
入居者への責任追及の必要があるかもしれませんね。

入居者への責任追及という事は裁判で責任をハッキリさせると言う事ですね。
あなた個人が裁判を起こすという事ですか？それとも対策協議会が代表で裁判を起こすという事ですか？
どちらでもいいですよ。お待ちしております。
掲示板に強気の書き込みなんかしていないで裁判で白黒つけましょう。そのほうがお互いすっきりしますから。

[344: 匿名さん]

今日の反対派の書き込み

>>332 >>334 >>341

一日お疲れ様でした（笑い

[345: 匿名さん]

>341
>>アタマをハンマーで殴られたような衝撃を受けました。
近いうち現実になるのでは！

[346: 匿名さん]

>341
勘違いしているようだけど被害があるなら責任追及は事業主にすべき。
わかりやすく例え話。
Aという自動車メーカーの車が沢山走っている。騒音、振動、排気ガスで健康被害が発生する
あなたは近所のA社ユーザーを被告として健康被害の裁判を起こすのか？
A社の車両は街から締め出すべきと運動をするのか？
この場合責めるべきは健康被害を出す車を製造するA社や国、自治体であってユーザーではないはず。このマンションで被害があるならば事業主をとことん責めるべき。そしてしっかり補償を求めるべき。
以上

[347: 匿名さん]

ナイスさんかハセコーさんとしては、引渡しは年内にしたいみたいですね。
税金の問題とかありますから・・・

こちらも来年入居予定でしたが、年内に変えてもらいました。

皆様よろしくお願いします

[348: 匿名さん]

すみません、お聞きしたいんですが、ユニヴェルではＡＤＳＬ（yahoo　BB）では、どのくらいの速度が出ていますか？

お使いの方がいらっしゃったら、お願いします（何メガかリーチDSLをお使いか教えていただけると助かります）

[349: 匿名さん]

>>341
ハンマー君人気者だね。
みんなに叩かれてｗ

[350: 匿名さん]

>341
ハンマー君がんばってね、リアルに感じてよ
みんなが狙ってるよ！！