ユニヴェルシオール学園の丘（玉川学園）【その３】

[匿名]

入居者、契約者、検討者からの前向きな情報交換をお願いします。

所在地：東京都町田市南大谷字九号705番6他（地番）
交通：小田急小田原線「玉川学園前」駅から徒歩14分

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38450/

[181: 匿名さん]

結局完売しちゃうようですね。

[182: 匿名さん]

[183: 匿名さん]

>>178
反対派はみっともないです。あれが玉学住人の一部の人達の本質なんですよ。
商売でお客さんとして相手をしているときでも、嫌な感じの連中がチョコチョコいました。
自分は玉川学園在住の人間で、少しレベルが違うのよ！と言う匂いのプンプンする雰囲気の人が。。。

ガイアの夜明けと言われて始めて１００年マンションのことを知った連中が、必死になってネット検索していた姿が目に浮かび、笑えました。

そして、自分のマンションは違うのか？（１００年マンションやその他の工法などは、マンション建設の1％程度ですから、ここに嫌がらせの書き込みしている連中の買ったマンションが１００年マンションのような工法とはとても考えられず）、ああ、しまった！となり、このやるせない気持ちを何処にぶつけたら良いんだろう？と考え、ここの掲示板に安もの安物と書き込む事で、心の平衡を取り戻した感じが良く伺えます（投稿時間などや再度の間の抜けた投稿など見れば分かります・・・笑い）

でもねえ、ここに嫌がらせの投稿をしているあなた、あなたのマンションもその程度のつくりなんですよ。それを高い値段で買って得したか、損したかは、時間がたてば分かりますけどね（笑い）

例えば一昔前のように、同じ商品をデパートで買い物をしたのと、ディスカウントストアで買い物をした場合、値段が全然違っていましたが、あなたはデパートで買った自分はステータスがあると勘違いしているだけの程度の情報と判断しかなかったんです。

少し前不動産関係の人と話をしましたが、将来は湖とか景色の良い所の土地や建物が値段が高くなるだろうと思っているという言葉を聴きました。アメリカなどがそうなのだそうです。

あと２０年もすると、いまのような駅前の物件の値段が高いなどという神話は多分なくなるでしょう。

バブルの頃は土地の値段が下がるなどと言う事は考えもしませんでしたが、その後１0年間見事に下がりましたし、１９７０年ごろ（３億円事件の頃）に１９９０年頃のバブルは殆どの人が想像もできていません。なぜなら殆どの人間には長期的な予知能力など無いからです。みんな殆ど目前の事でああだこうだ騒いで踊っているのが現実だからです。もし本当に賢明な人なら、バブル前に仕込んでバブルで売り逃げて、大もうけをしています。でも殆どの人が損失をこうむっています。

今は駅前が流動性があって価値も下がりにくいから、物件が高いのも当たり前と言う感覚ですが、２０年後にはたぶん全く違った発想になっているでしょう。駅前のようなごちゃごちゃして騒音もひどい場所の値段が何であんなに高かったんだろうと言う傾向に変わってくると思います。商売をするための物件なら値段も下がりにくいかもしれませんが、住宅環境としては駅前は最低と言う判断が下されるようになる可能性があるわけです。

道路なども２０年もするとかなり変わって（もし田舎があったら２０年前と今を比べれば分かりますし、近くの横浜あたりを見ていても分かります）、今よりも車社会で便利になっている可能性があります。電車で通勤するのは貧乏人ということになるかもしれません。その前兆は郊外の大型ショッピングセンターなどが流行り始めていると言う現象が先行しているので、想像ができます。

また現在商売をしている人は分かると思いますが、大きな家にご老人が１,２人で住んでいるのを良く見かけます。少子高齢化の進む２０年後はどうなるのか？また現在３０代40代の人たちが20、30年後に都心まで仕事で通っているのか？ということを考えれば、どういう場所の物件が将来高くなるかは想像できると言うものです。

とまあ、色々書きましたが、ここにああだこうだ書き込んでいる連中の殆どは、自分の失敗物件や仕事や日常生活の不満を発散させているだけの事です。文章を読んだり、言葉使いを見ていれば、分かりますよ、そんなの（笑い）

ここの物件のことを知りたければ、現地に見に来て自分で確かめる事です。そして自分の条件に合わないなあと考えたら、それは1円の価値も無いということですし、そうでなくて良いなあと思えばお買い得と言う事になります。

六本木ヒルズのマンションがあなたにとって価値があるなら、毎月100万円を出しても住む価値があるでしょうし、そうでないならあなたにとって六本木ヒルズは1円の価値も無いマンションということです。

自分にあうかどうか、それがその物件の価値であると考えればよいだけです

[184: 匿名さん]

[185: 匿名さん]

[186: 匿名さん]

ここに書き込みしている入居者（？）も、反対派もどっちもどっちな物件だな。
この流れみたらこのマンションに住みたいと思う人はいないだろう。
早いところ賃貸業者にまとめ売りした方がいいんじゃないの。

[187: 匿名さん]

もう反対派の話題はやめませんか？
前向きの検討者＆購入者スレに戻りましょう。
まともに相手するだけこちらの品性も疑われますから。

皆さんですてきなマンションライフ送りましょうね。
＞143さん。
そろそろ玉川学園のツリーの季節ですね。ホント最高っす。

[188: 匿名さん]

＞187さん。
もう「反対派」なんていないですよ。
話題にしないのは大賛成。

限度を超えた嫌がらせについては人権侵害で告発しましょう。
（あっ、すいません。話題にしちゃいました。もうやめます）

[189: 匿名さん]

[190: 匿名さん]

[191: 匿名さん]

なんかねえ〜。

自分が買うわけでもない物件に、色々な妄想をたくましくしている連中の目的って何なんでしょうかね？

根拠の無い妄想はスレの趣旨とは違うのですが、190の言う事に対して、190に根拠を示せと言ったら、この人はできないんですよねえ。推測でなく、事実を持って書き込みなさいよといわれたら、190は反論できない程度の情報しかない書き込みなんです。

当たり前なんですよ。ナイスやハセコーの社員じゃない上、入居者でもない。情報と言ったら外から見る電気のつき具合くらいしかないんですよね。

事実とは、現在どの程度売れていて、どの程度の人が入居していて、まだ入居していない人はどういう理由で入居していないのか（仕事やその他諸々の理由で入居が遅れている）ということなど、全然知らないで書き込みをしているんですね。

で、聞きます。190は、一括仕入れ業者とナイスやハセコーが交渉していると言う情報をあなたは持っているのですね？その情報の根拠を書き込みなさい。

そうでないなら、単なる妄想です。事と場合によっては、訴えられる事もあると言う事もありますよ。

電気の数なんて事を言うなら、何日間かけてある時間帯の何部屋の明かりがついていて、一日あたりの明かりの数が平均何部屋で、現在住んでいる部屋の数は何部屋と予想できると言う程度の数字の根拠を示してください。

そしてその数字と現在売れた部屋の個数と、未入居の部屋の個数とその人達の理由なども是非書き込んでください。

それができるなら、あなたのお話は妄想でなく、かなりな信憑性のある話として認めてあげます

[192: 匿名さん]

第６期販売なんて言わないで、ナイスさんが正確な残り部屋数を発表すればいいんですよ。

[193: 匿名さん]

>190
188ですが自分に返信してませんが。
何を根拠にそんなことを言うのか示して言ってみなさい。
“反対運動”と一緒で、既に破綻してませんか？
妄想や想像、そして「入居者、契約者、検討者からの前向きな情報交換」以外の意見は全て退場しなさい。

[194: 匿名さん]

このサイトがある限り、買う人も買わない気がするのですが・・・

[195: 匿名さん]

>194さん
買う人は買うと思いますが・・・
このサイトとは全く関係のないことですが、サイトのせいで“反対運動”とかいうもののレベルの低さ、質の悪さが白日の下にさらされた、というのは確かにありますが・・・

[196: 匿名さん]

＞191さん
おっしゃるとおりですが、まともに相手にするようなレベルの書込みではないですよ。
皆がわかっていることです。
反対派と同じレベルと疑われてしまうと悲しいですから、サクッと削除で行きましょう。

[197: 匿名さん]

無料のシャトルバスについて教えてください。朝の通勤・通学帯の玉川学園駅までの渋滞状況はどうなんでしょうか？だいたいの時間通りに到着するのでしょうか？

[198: 匿名さん]

今日ヤマダ電機で地デジ対応TVを見てきたとき聞いたのですが、ユニヴェルはケーブルTVですよね。

現在一ヶ月¥500（¥525？）だと思いますが、将来地デジになったとき、ケーブルTVでは地デジ対応TVでなくても見られると聞きました。デジタル情報でもTVは　非地デジ対応のブラウン管や薄型のTV　でも見られると。

本当ですか？それならわざわざ地デジ対応の高いTVを買う必要が無いので、液晶TVでもブラウン管でも非地デジの大きなTVが買えると思うのですが・・・

また現在は地上波のアナログですので情報料が¥500のようですが、地デジのデジタルになると5〜6000円をケーブルTVに払う事になるかもしれないと言われましたが、ご存知の方はいらっしゃいますか？

[199: 匿名さん]

>>198さん
料金の事は存じ上げておりませんが、TVに関してはご理解の通りで結構です
でも欧州とか海外からのお引越しでTV持込の場合はビデオ方式（日本はNTSC）が異なる場合が有りますが、その時は新しくご購入下さい
北米などからですとビデオ方式は同じなのですが電圧やコンセントプラグ形状が違っている場合がありまして、その時は変圧器とか変換プラグをご用意されればOKです

日本のヤマダ電機でのお話でしたでしょうか？スレ汚し失礼致しました

[200: 匿名さん]

>>199さん、
ありがとうございます。私は同じ日本国内ですので、その点は問題ないですね。

ということは、TVは非地デジ対応で良い様なので、自分が思っていたより大きなTVが買えそうです。
地デジ対応ですと割高ですからね。今日見てきたら外付けのチューナー？が4万とか7万とか？していたように思います。

そうすると問題はJコムのケーブルTVですね。一ヶ月あたりいくらぐらいに跳ね上がるのだろう？

正直言うと、BS?なんかいらないんですよね。現在の地上波のTVだけでも情報量が多すぎて、ビデオテープが50本くらいたまっています。今度引っ越すときはHDDやDVDに切り替えますが、見ない番組の情報量までお金を払う気にはなれないです。

[201: 匿名さん]

全くの第三者ですが以前よりこのマンションの反対運動には関心を持ってます。
私個人の感想ではユニベルは長谷工のマンションにしては、かなりいいほうだと思います。
都心への通勤や通学も便利だし、郊外にも便利。駅からも徒歩２０分以内なら充分許容範囲です。
何よりも環境が抜群。広い庭もあるし。地元の一部の人が反対するのも当然です。せっかくの
散歩コースを奪われたんだから。　でも、それだけユニベルの入居者にとっては快適ということです。これだけ大規模なマンションですし、駅までまっすぐいけばいいし、別に地元の人と付き合うわけでもなければ反対運動も全く気にならないでしょう。値段も手ごろでお買い得でしょう。
反対する人は裁判中と盛んに言ってますけど、まず勝てないと思います。

同じく長谷工が施工したマンションで世田谷の深沢に「深沢ハウス」というのがあります。
ここも猛烈な反対運動がありました。私も完成後に一度行った事があります。
まさに「すさまじい」マンションです。駒沢公園の隣という立地はよいのですが、その建て方がすごいです。敷地一杯に建物を１０棟近く建て、まさにスシ詰めです。たしか８００戸近くあったと思いますが私は中庭で圧迫感で気分が悪くなりました。値段も長谷工が土地を時価の５割増ぐらいで仕入れたとのことで、それが価格に転嫁され最低でも４０００万以上。億以上もあったと思います。
早々と２棟が賃貸専門に回されました。完成後も長い間売れ残りがありましたが結局は完売したそうです。（相当値引きしたようですが）　街の雰囲気や秩序をめちゃくちゃにしたマンションで
私は絶対に裁判では反対派の住民が勝つと思ってました。ところが一審の東京地裁では住民敗訴です。控訴したと聞きましたが、詳しいことはわかりません。反対住民のサイトが全く更新されなくなったので・・・・
つまり環境権や景観権はよほどのことがなければ認められません。当然ですが・・・

深沢ハウスに比べればユニベルは全く問題ない物件です。まず１００％、反対派の人達が勝てる見込みはありません。やはり住人のエゴと思います。
判決が何時なのかは知りませんが、これからも興味を持っていくつもりです。

[202: 匿名さん]

>>200さん
TVじゃなくプロジェクターでも大丈夫ですよ。より大画面で楽しめますよ〜♪
ウチはリビングはプロジェクターでのホームシアター化を検討中です。

[203: 匿名さん]

長谷工がそれだけの修羅場を潜り抜けているのなら、玉学の反対派など赤ん坊も同然だな。

それこそユニヴェルで集団で焼身自殺位やらないと、形勢逆転は無理だろうな。

でもそれをしたが最後、不動産の価値が下落したと言う事で反対派は訴えられて莫大な賠償金の支払いに追われることになりそうだけど、そこまでやるほど信念や勇気などもっていなさそう。

逆にいうと上にあるように、玉ちゃんバスでバス停が家の前にできて便利になったと喜んでいる程度のエゴ運動なんでしょう。

[204: 匿名さん]

[205: 匿名さん]

[206: 匿名さん]

おー、やっとマンションそのもののマトモな話題になってきましたね。
マンションはまずます売れてきています。まあ大丈夫でしょう。
もう、恥ずかしい反対人のことを話題にするのもやめましょうよ。
205さんはそうおっしゃいますが、マンションそのものの質は結構高いですよ。

[207: 匿名さん]

もし
クラックがバシバシ
が本当なら、質は高いと言うのはどうなのかな？

[208: 匿名さん]

皆さんバシバシ見学に言ってバシバシ確かめて見ましょうよ。
クラックバシバシなんてことは無かったかと・・・
個人的には急行停車駅であれば検討したのですが、通勤を考えるとちょっと対象外です。
でも、ものは良いと思いました。早く完売するといいですね。

[209: 匿名さん]

コンクリにクラックは入るものだから程度問題。
あまりに酷ければ水分が多いコンクリートだったということでしょう。

[210: 匿名さん]

あはは、テロ朝で巨大マンションってやってるよ。

全く、TVは捏造がひどいなあ。。。

あのような放送の仕方では、まるでマンションが違法建築みたいで、反対派が正義みたいな放送だね

[211: 匿名さん]

[212: 匿名さん]

[213: 匿名さん]

[214: 205]

>207 208 209
多分、普段使う事のない内階段なので、問題ないのでしょうが、
コンクリむき出し部分にクラックが入ってるという事が凄く気になります。
あのまま、どんどんひどくなるようだと折角の高級感が台無しになりそうなので、
業者さんに聞いてみて欲しいです。（修復跡があるので、気が付いているはずです）

あと、無料バスって朝は満員と書いてありましたが、こぼれた人ってどうされてます？
まあ、駅前に無料駐輪もあるので、普段はそれでもいいかなとも思ってますが、
管理費に含まれているのであれば、利用しない手もないし。

最後に個人的には、裏の三井住友？だかの敷地も住居地となって、あの高台一帯が
広尾ガーデンみたいなエリアになればいいのにな〜〜って思います。

[215: 匿名さん]

[216: 匿名さん]

玉川学園や成瀬に妙な高級感を求めることなく、気さくに楽しく暮らしましょうよ。

[217: 匿名さん]

[218: 205]

>215さん
煽っておると思われたのなら申し訳ないです。
あと、ユニベルの住居者ではないですが、ここの物件に興味がある玉学住民です。
戸建住宅地があって、丘上にマンション群があってといった環境は理想的なので
是非、ここには頑張って欲しいと思ってますよ。
レスは、業者が書き込んでいるのかと思われるような美談か、あなたのように
反対活動的な話に持っていこうとするような内容ばかりで、
既に入居されている方もいらっしゃるので、そういった方の意見を聞きたいのです。

PS
個人的には、品のないノボリとかテントまで繰り出した反対活動には
あの地域の＊＊と思われてしまうので、やめて欲しいと思ってますし、
どちらにしろ、この板でキチンとユニベルのマンションについて意見交換したいので、
こういった非建設的な話題はスルーしてるつもりですが、自分のレスにも
こういった誘導があったので、あえて書き込みしました。

[219: 匿名さん]

[220: 205/214]

>217さん
やっぱり、無料バスは厳しいですか。。。
確か30人乗り程度ですよね。これから益々利用者が増えるのであれば、
台数を増やすとか検討してもらえるのでしょうか。
雨風や寒い季節はちょっと辛いので、送迎バスに頼りそうなので。

クラックは単に見栄えの問題なのでしょうが、来客とか来た際にちょっとあれかなと。
（エントランスが折角ゴージャスなので、最後まで見栄を張りたい（笑））

[221: 匿名さん]

218さんのおっしゃるとおりですね。
のぼりやテントはこの地域いったいが××だと思われてしまうので、早期に撤収いただけるとありがたいです。
マンションそのものの、客観的な情報が欲しいです。

ただし、反対人の方の下品な書込みはもう結構です。

[222: 匿名さん]

[223: 匿名さん]

[224: 匿名さん]

＞222
そうそう。玉学は文化的でいい街ですよ。大好きです。
でもそれだけで十分。高級だ何だなんて…
20年ほど前、近くの町田に住んでいました。「のらくろ」の作者だった田河水泡先生の家もありました。（今どうなっているんでしょうね・・・）

駅前にはかなり歴史がありますから、マンションの皆さんも、近くを散歩して見ると何か発見があるかも。
玉学ライフ、楽しんでくださいね。

[225: 匿名さん]

[226: 匿名さん]

＞225　ネットで調べたんですね（笑）

ネットで調べた訳じゃないですよ。
小学生の時に遠足で行きました。（徒歩で「こどものくに」に行く途中で、先生に教えてもらった記憶があります）
確か真っ白な家で、ポストにのらくろの絵が描いてあったのを憶えています。
（なにぶん遥か昔の記憶ですから、間違っていたらごめんなさい）

因みに、今マンションがある場所は“秘密基地”で、良くがけで遊んだり、二枚貝の化石をとりに行ったのを憶えています。

私はこのマンションには何の関係も無いのですが、ちょっと話題として書き込んでみただけで…
224さんのご指摘の意味が良くわかりません。
お邪魔でしたら大変申し訳ありませんでした。ごめんなさい。

[227: 名前]

削除ばかりで
もともと何の話題だったのか分からないですね
この掲示板いったい何？？？？

[228: 匿名さん]

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[229: 匿名さん]

客観的に見ると、ＩＢＭの跡地は、２種中高層（確かにその周辺は１種低層だが）だし、北側斜線とか道路斜線制限も問題ないだろうし、このマンションが違法建築であるということにはならないのではないですか？建築基準法で、南側の敷地に関する権利を認めているものはあるのだろうか。

このマンションの購入を検討しているんですが、駅からやや遠いことが難点です。他は環境や眺望等すばらしいと思うのですが。

[230: 匿名さん]

駅近だと町田駅辺りのがあったけど、俺は買う気がしなかったなあ。
排気ガスやらせせこましい感じがして、あまり街中を買う気にはならなかった。

通勤する人は駅の近くを好むようだけど、それなら玉学のような急行の止まらないのよりは
町田などのほうで買うべきじゃない？

ユニヴェルのいいところは、今の段階ではシャトルバスがある事だな。
玉学スレ見ても玉ちゃんバスが羨ましいと書いているように、無料で駅まで行く交通機関があるのが
いいみたい。