ユニヴェルシオール学園の丘（玉川学園）【その３】

[匿名]

入居者、契約者、検討者からの前向きな情報交換をお願いします。

所在地：東京都町田市南大谷字九号705番6他（地番）
交通：小田急小田原線「玉川学園前」駅から徒歩14分

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38450/

[526: 匿名さん]

[527: 匿名さん]

[528: 匿名さん]

>>488
＞『建築紛争』の次ぎに出す本ではぜひユニヴェルのことも取り上げて欲しいよね。
＞そうすれば売れ行きも倍増！

「建築革命」耐震偽装から日本を立て直す会
http://yaplog.jp/min-naga/daily/200611/22/

取り上げられてます

[529: 匿名さん]

>525さん
部屋の大きさにもよりけりでしょうが、個人的には３７Ｖが
良いと思います。３２Ｖは少々小さいし、４２Ｖ以上は
圧迫感が感じられるからです。

あと、購入時期はどうなんでしょうかね？
私は北京五輪直後にたたき売りされることを期待しています。
新聞にはＴ社とＣ社が共同開発しているＳＥＤが本格参入すれば
プラズマと液晶はさらに値下げで対抗する可能性があると
報じられていましたよ。

ということであと２年待とうと思ってます。

[530: 匿名さん]

>>529さん、
どうもありがとうございます。多分、３７型ということは一番広い部屋に置くTVと言う事の理解で良いですかね？

ここ数日ヨドバシなどで見てきたら、プラズマ３７型でタイムセールのとき１５万円弱で売り出されていました。そうでないときでも、平常で20％ポイント還元となっている商品が多いようです。液晶は10％還元のようですので、プラズマ側が少し不利になっているようです。（最近のニュースでも液晶が攻勢をかけ始めて、プラズマの売れ行きが落ち始めていると言っていました）

北京後となると来年の話になりますね。時間の問題も絡みますが、一番安くなるのは地デジ開始１年から半年前がそうじゃないかと思っていますが、５年先ですからねえ・・・

でも直近で言えばＳＥＤ？（どういうものか知りませんが新技術なんでしょうね）が始まれば、安くなるのですか・・迷いますね。。。

少し前まではTVなんて５万円もすればいいほうだと思いましたが、今では何十万円もするようになり、TVの台だけでも7,8万円もするなんて、ちょっと考えられません。

自分の場合、自分がどうしても必要と言うわけでなく、両親がうるさい（住むのは別世帯ですが）のでエアコンとかTVを買う必要が出てきています。エアコンも今年の１１月ごろに鋼材の値上がりで２〜３万円高くなったそうで、少し頭の痛いところです。

[531: 匿名さん]

今引越しの準備をしているのですが、電話一つ移転するだけでも大変な労力と不安があることを知りました。

引越しの場合単純にNTTだけに電話するだけでよいのでなく、マイラインの会社にも連絡したほうがいいということですが、NTTに転居の連絡を入れたときにはそういう説明は全然無かったです。

その他にマイライン前に使っていた電話会社などに連絡ミスがあったら、次にその電話番号を使う人がその電話会社を使ったりするとこちらの通帳からお金を引き落とされる可能性が出てくると言う事もありそうで、心配です。

でも１０年も昔の事など覚えていないし、ここしばらくは通帳からは引き落としされていないしで、とにかくややこやしいなあと・・・・

[532: 匿名さん]

エアコンは、先週１６万円だった機種が、今週から２５万円になっていて驚きました！同じ機種ですよ？
で、先週この値段だったじゃん！と先週のチラシを持っていって、強引に先週の値段で購入しました。
エアコンはお早めに！

[533: 所得の低い入居者です（笑）]

＞５２６さん
＞５２７さん

幟は名誉毀損には当たらないかもしれませんがマンション及び周辺の環境価値（資産価値）を下げたという理由で財産権の侵害に当たる可能性があるとの見解を示す弁護士の方もおられます。


言論、表現の自由を前面に出していますが自由だから何をやっても許されるというのはこの間の反対派が反対の幟を持ってマンション敷地内（公開スペース）に入ってくるという事と同じ論理だと思います。
言論、表現の自由は、場合によっては相手に対して不快な思いをさせる事もあるという事をご理解ください。（不当弾圧になるかどうかは裁判官しだいでしょう）
あなた方のコメントに個人名が載っておりますがその方も表現の自由を行使しているだけなのでは？


あなた方が自分のやっている事は正しく万人に支持されると思っているように私も自分が正しいと思うことをやるだけです。
私も万人に支持されるよう客観的な証拠を一つ一つ積み重ねて関係各機関に訴えていくだけです。

弁護士をたのもうが市議に泣きつこうが市民運動は初めてなので我々の行動が法令に違反せず客観的に見て多くの人々から支持を集める様、色々な方から意見を聞いているのです。
これからはデベロッパー（加害者）ＶＳ周辺住民（被害者）では無く、市民運動（反対派）ＶＳ市民運動（入居者代表）になるかもしれません。


このご時世イジメ問題はかなり深刻な問題だと考えております。
今現在イジメが無いからといって今後も絶対起こらないとは言えません。
反対派を支持している３町内会（約６０００世帯ですか）イジメが起きた場合誰が責任を取るのですか？
傷付いた子供の心はなかなか元には戻りません。
そうならない様私は市民運動を進めて行きたいと思っています。

＞５２９さん
＞５３０さん

私は家電などは時分が買いたいと思った時が買い時だと信じています。（買った後にすぐ新製品が出ると悲しいですが・・・）
待てば待つほど良い新製品が安く出ますから（笑）

[534: 匿名さん]

＞ご参考までに
　　　　　　　　法務的な見解より

幟の表現されている文面などが、現実的に進行中である訴訟内容もしくは、今後訴訟する予定のもので、広く見識者に対して公言しえる正当性がある場合であれば、
その違法性を問うことは困難であります。
しかしながら、その内容、目的における時系列な、控訴の状態における連動性がない、
もしくは、すでに棄却された内容である場合は、
中傷的ないやがらせと判断される場合があります。
資産的な価値の上下については、比較検討するデータがない場合、
法的機関に対する説得力にかけます。
「幟」に関して言えば、
その内容の「正当性」や妥当性においての、目的や効果といったものの
内容をうけとるべき主体が、それを目にする現場にいるかどうかといった、
即時性や、それ（幟）を掲げることで達成された効果といったものを、
検証していく方法とその結果、および今後の展開について、
「はたして幟は、効果があったのか」を焦点にした論議展開において、
その違法性に対するアプローチが、始まるのではないか
わたしはそう考えております。
　

[535: 匿名さん]

＞言論、表現の自由は、場合によっては相手に対して不快な思いをさせる事もあるという事をご理解ください。（不当弾圧になるかどうかは裁判官しだいでしょう）

居住者の裁判例があるかどうかわかりませんが、デベが訴えた例はあります。
参考になるかどうかわかりませんけど。
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanrei...

[536: 匿名さん]

↑
違法性を主張しながらも、自治体が合法とみとめたものを覆すことは
困難である。
デベロッパー糾弾　すなわち　自治体および法規そのものを敵にする
理論武装は、困難。
反対派の　幼稚な理論武装では、相手にもされないことは必至。
反対派諸君！
もっと勉強せよ。言語を武器とするならば
隙なき理論武装を究極に目指しなさい！！

[537: 匿名さん]

ｗ　無理だよ
　　　　時代おくれ

[538: 匿名さん]

529さん
ＳＥＤは液晶とプラズマの価格競争に勝てなくて、一度発売延期になりましたよね。
今は2007年第３四半期といわれていますが、本当に発売されるでしょうかね。

533さん
家電は欲しいときに買うてよく分かります。
で、我が家の場合、
「迷ったら高い方を買う」
ことにしてます。
その方が、あとで後悔が無いので。

[539: 匿名さん]

>>533さん、
そうなんですよねえ・・・
パソコンと同じですぐに出てきますからねえ・・・

ただそのときに全力を尽くして買ったものは、ある程度満足するんですよね。
その上、半年くらいは値段と性能が他の所より先取りしているようなものですと、大変満足感があるんですが・・・

でもたしか２〜３年前は１インチ１万円だったのが、今では2／３位の価格になっていますよね。
この先どのくらいまで値段が下がるのやら・・・そう思うと、今買うべきか、来年か再来年にするべきか迷います。

今日港北？のニトリでインテリアの相談をしてきましたが、カーテンが13万円もするのには少し驚きました。
皆さんはリビングダイニングなどのカーテンは注文して作られましたか？


自分の場合、（あくまで大雑把な計算らしいのですが）


リビングダイニングの

ドレープがメーカー価格で¥125400　　の所ニトリ価格で　¥62700

レースがメーカー価格で¥50100　　　の所ニトリ価格で　¥25050

あと洋室2部屋で合計

ドレープがメーカー価格で¥45400　　　　　　の所ニトリ価格で　¥22700

レースミラーがメーカー価格で¥37600　　　　の所ニトリ価格で　¥18800


合計¥129250なんですが、カーテンにそれだけの価値があるのか疑問に感じるところもあります。

ニトリさんのお話では、1センチ単位まで正確に測ってきて欲しいと言われました。

勿論精神的な満足感など個人の価値観は色々違うでしょうからなんともいえないのですが、
多くの皆さんはカーテンに対してどのように考えられ、いくらくらいのものを買われたのか気になります。

インテリアに未熟な私に助言をいただけませんか？

[540: 匿名さん]

>>538さん、
ＳＥＤを検索して見ました。2004年の記事が出てきましたので、延期になったと言うのもうなづけます。

いつ買うべきか迷いますね。（笑い

もうすぐお正月なので、ヤマダ電機とヨドバシのチラシを手に入れて、正月特価で買おうかな？とも考えていますが・・・

[541: 匿名さん]

>539
全部屋で13万弱ってすごく安いのではないですか・・・？

[542: 匿名さん]

>>541さん、
安いのですか！？
現在ワンルームマンション住まいなので、カーテンというものは2〜3千円位で買うものだと思っていました

[543: 匿名さん]

e-マンのスレをカーテンで検索したら、色々出てきたのでざっと読みました。
私と同じで、カーテンが10万円以上するのに驚いている人もいましたね（苦笑）（最高で150万円以上なんて人もいました（ビックリ！））

人によっては2〜3万円でそろえた人もいるようで、少し考えさせられますね。
自分も高級な家具とかを入れるつもりは無く、どちらかと言えば実用第一（部屋の日焼けとか外の人の目が気にならないとか、精神的に安定するとか）ですので、既製品でも良いかなあと・・・

また夏と冬ではカーテンの色を変えたいなあとも思っています。
夏は涼しく、冬は暖かく感じる色が良いかな？と・・・

[544: 第五期購入者]

来月の入居を予定しているものです。よろしくお願いいたします。
さて、我が家でもカーテンは当初２〜３万円くらいと考えていましたが、
いくつかの店を回ってみると、既製品ではリビング用のサイズが非常に少ないことがわかりました。
そのため、先日リビングと和室の分を約6万円で注文しました。そのほかの部屋については、現在使用しているものを使いまわすということにしました。（笑）

[545: 匿名さん]