タンタタウンアルボの丘 向陽台 その１３

[もうすぐ入居者]

２期入居が始まるのが今週末からですね。
１期のみなさん宜しくお願い致します。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43163/

[832: 匿名さん]

アイリスタに今ごろ、システム上の・・・というお知らせがあったね。やっぱり、このマンションコミュニティの掲示板もちゃんとチェックしているんだね。笑えるけど。それに、あの掲示物だけど、ｓ小学校の名前を出す必要があるのか無いのか、全く配慮がないよね。いつまで張っておくつもりなのかな？管理していないよね。パン屋のチョコクロワッサンのお知らせと同列の感覚なんだね。無神経なんだか、考えていないんだか。親に似たのかな？

[833: 匿名さん]

４番街前のおばちゃん連中は今でも止めないからでしょ。
うるさいし。邪魔だし。
注意に対して自覚が無いのは親に似たのかな？

[834: 匿名さん]

↑
おばちゃん？

[835: 匿名さん]

８３２さんの意味がわかりません。学校の名前なんか書いてありますか？
それにここと違いアイリスタは住民しか見ないのだから、情報漏洩にそれほど
神経質になる必要はないと思いますが。どうでしょうか？

[836: 匿名さん]

当事者では有りませんが（信じてもらえるかな？）仮にうるさかったとしても、ロビーの掲示板に個人あるいは複数の方が特定されるような掲示は不適切と私も思います。口頭での注意が有効でなかったのでしょうか？その上であえて・・であれば私も考えが変わりますが・・？だって、大の大人がですよ？もしそうだとしたら、参観日の情景は言うに及ばず・・かな？

[837: 匿名さん]

来客用の駐車場ですが、使用する際の手続きが煩雑であり、管理もしっかりしているとはいえないようですね。他の件も含めて、お任せ体制ではいけないようですね。それに総会の議事録もまだ掲載されませんね。まマンション管理に定評のある管理会社であれば、発足間もない理事会をサポートして軌道に乗るよう動いて欲しいものです。これって、無いものねだり？親を見れば・・・ということで無理な要求なのでしょうか？

[838: 匿名さん]

>833
朝の井戸端会議くらい大目に見てあげたら。
そんなに煩くて邪魔なら、当人に直接苦情を訴えればいいんじゃない。

[839: 匿名さん]

＞８３８
それを言ったら全部そうかな。
暴走自転車も布団干しもアンテナはみ出しも生活音も当人に言えばいいよね。
注意した時の逆ギレとかあると怖いから、みんな管理人さんを利用しているのでは。

[840: 匿名さん]

８３５です。
勘違いしていました。ロビーの掲示物のことですね。
てっきりアイリスタ（掲示板）にそういう書込みがあるのかと勘違いしました。
ロビーの掲示物はまだみていないので後で見てみます。

[841: 匿名さん]

８３９さんに同意です。
当人に直接苦情を言ったらきっと「大目に見てくれてもいいでしょ！」って
言われちゃうから管理人さんに言うんでしょう・・・

[842: 匿名さん]

838です。
注意を促す掲示をするほど問題なのか疑問に思っただけです。
管理人から口頭注意で良かったと思います。
言葉が足らず、すみませんでした。

件の掲示物、いつのまにか無くなってますね。

[843: 匿名さん]

Ｓ小学校のお母さんたちはもっと抗議すべきだったよ。管理会社に！

[844: 匿名さん]

↑ちょっと熱いけど、人権派のひとですか？でも、ご意見ご尤も。

[845: 匿名さん]

明らかに危険なことや犯罪以外で、周囲とのトラブルや迷惑と思われる行為に対して、「苦情」という考え方では、解決に結びつきにくいと思います。相手には相手の言い分が有ります。みなそれぞれに自分が正当性を持っていると考えているでしょう。

[846: 城山君]

城山小学校って事実でしょ

[847: 匿名さん]

っていうか、学区だからね。
でもそんなに悪い事なのかな。
ま、人其々だからね。。。

城山公園の梅が綺麗に咲いてるね。

[848: 匿名さん]

ねえねえロータリーの回り方、随分前に通達がありましたよね。
いろんな意見があるとは思うけど、まずは守りましょうよ・・・
あそこ守らないで出ようとすると、出口の右の方へ自然と寄っちゃいますよね。
入口をふさがれた形になって道路から入れないんですけど・・・

小学生くらいのお子さんを乗せて逆走して出て行ったお母さん、
子どもさんに訊かれたらなんて説明するの？

[849: 匿名さん]

まだいるんですか？最近みかけなくなっていましたが・・。ロビーやアイリスタでの掲示だけでは駄目で、管理組合が軌道に乗ったら、周知させるような運動が必要と思います。でも、自分勝手な振る舞いをする人ってどんなところにもいるものですね。

[850: 匿名さん]

いわゆる「道路」ではないから交通違反にはならないとしても、「左折のみ」の表示も
路面にしっかりペイントされているわけだし、困ったものですよね・・・。
ところで、敷地内で起こった事故は、ちゃんと事故証明とか出るんでしょうか？
たとえば無免許だったりしても、私有地内で道路じゃないから違反にならないと聞きましたが・・。

[851: 匿名さん]

まだいましたよ！私も先日見かけました。ちいさな子供さんを乗せた女性でした。しかも、結構なスピードで走ってきた上に回らず出て行ってしまわれました。（外部からの来客って言う可能性もまったくないわけではありませんが...）。
子供が安全に生活できるように!なんて書き込みもおおいなか、現実に子育てをしている方がそんな調子では困ったものです。こども、おとな、お年寄り。だれのためってことではなく、お互い自分の安全ためにも決められたことを守ってほしいとおもいます。
掲示板を読んでない方もいるのかな？っておもうようなこともほかの件についてもありますね...。掲示板に張り出されてあることを知らなかった。で済ませてはいけないと思います。掲示物も一日しか張り出さないわけではないのですし。いろんな苦情を出す前に、まず、自分たちが守れているのか見直して行きたいものです。

[852: 匿名さん]

気長に良識ある人が増えることを祈りましょう。ところで、事故になった場合は事故証明は当然出ます。道路交通法は行動私道に関係なく適用されます。事故がおきなければいいですね・・・なんて、あまり意識のレベル高くないコミュニティ・・にしたくないですね。はぁっ・・・・

[853: 匿名さん]

てかロータリーを横切ってく通行人もどうかと思う。
ちゃんと歩道あるのに危ないったらないです。

[854: 匿名さん]

ところで、中庭あたりの全体が遊び場と化していますが、個人的には、噴水のあたりの白い壁（ベンチのある辺り）にボールのあとがあったりするのは、あまり気持ちのよいものではありません。ただ、それでもいいじゃないか。ということなら、注意するわけにも行かないし...。先日はアルボの家のあたりでもボール遊びしているようでした。ガラスがわれたり、自動ドアが壊れたりしたとき、本当にちゃんと、壊したものの責任でなおせるのか気にもなるところです。そのまま知らん顔しないとも限りませんし。規則規則でいきぐるしいのも考え物ではありますが、もうすこし、遊んではいけない場所っていう部分も明確にしていただけるといいなと思うのですが。あるいは、全部が遊び場ということなら、私の考え方が間違ってるので気にしないようにします。

[855: 購入検討中さん]

ロータリーの件。とにかく朝夕のアルボバスが停車してる時は左回りは出来ない。（朝バスを待ってる時に
見ててそう思う。）
バスの運行時に対してロータリーの回り方に時間規制を設ける等、特別な措置をしっかりしないとネ。
ついつい、となるでしょう。

[856: 匿名さん]

855です。名前が違ってました。すいません。

[857: 匿名さん]

左ではなく右、、つまり「時計回り」は出来ないでした。重ね重ねすいません。
でも実際無理でしょ。

[858: 匿名さん]

アルボバスが止まってるときに通れなければ待ちましょう。
現状はそれがルールです。
一方通行の道路でバスが乗客の乗降のために停車している場面で、
十分な道幅がないときには、止まって待たなければなりません。

ちなみに左回りした場合は【逆走】となり、事故の際には加害責任が発生します。

[859: 匿名さん]

①城山通りからアルボへ車を進入させるときのスペース確保、②アルボバスの停車スペース。この二つで、二番街のロータリーに担わせる役割として優先度が高いのは、①かと思います。バスは、以前の暫定処置のようにアルボの家前に停車、乗車下車するほうが、全体としては安全確保ができるのではないでしょうか？

[860: 匿名さん]

私も859さんに同意します。
アルボの家の前にバスを停車させても、車の往来の妨げにはなりませんから。
妥協案として、アルボの家の前をバスの待機場所とし、ロータリーで乗車または
下車後は素早く移動するってのは如何でしょうか。

[861: 入居済み住民さん]

アルボバスが止まってるときに通れなければ待ちましょう。
現状はそれがルールです。
一方通行の道路でバスが乗客の乗降のために停車している場面で、
十分な道幅がないときには、止まって待たなければなりません。

ちなみに左回りした場合は【逆走】となり、事故の際には加害責任が発生します。

って、３分も５分も待ってられんでしょう・・・。私有地に道交法は適用されるの？
２番街の住民は、車寄せと言う概念ではワリを食ってるよね・・・。

[862: 匿名さん]

８５９です。↑道路交通法は私道でも広場でも駐車場でも適用されます。バスはアルボの家前で乗り降り。ロータリ−は2番街の車寄せと、城山通りへ出て行く際の入ってくる車のスペース確保のために、目いっぱい左に寄せるために利用する・・・でどうですか？車寄せはどなたにとっても、生活上は必須ですよね。それは十分理解できます。

[863: 俺、参上！]

って、3分も5分も待ってられんでしょう・・・。

861さん、おっしゃる通り！
朝の貴重な時間に待つことは現実的ではないですよね。
正直な話、私は左回りなんぞほとんどしませんｗ
でも事故ってからじゃ遅いですよね。
アルボの家前にバス止めるのが今のトコ1番安全なんかなぁ・・・。

[864: 匿名さん]

858みたいな極論が決まりを守らない人を勢いづけることに気づかないのかね。

[865: 匿名さん]

４番街エレベーターのボタンを押すところがパネル(？)ごと取れかかってますね。
いたずらか事故かわかりませんが・・・
以前にも入口の鍵をかざすところが壊されたことがありましたから気になりますね。

[866: 匿名さん]

ロータリーの件、バスが止まっているときは仕方が無いのでショートカット、
それ以外の時は普通に回っていれば特に問題は無かったのでしょう。
きっと「暗黙の了解」的なことで済んでいたのでしょうね。
誰が見てもバスが止まっているときは、横を通り抜け出来ないと解かるでしょうから。
でも、バスが止まっていない時間でもルールを無視する人たちがいるから
問題化してしまうのでしょう。

私もバスの乗降をアルボの家の前で行なうのがいいと思います。
２番街、３番街の方でバスを利用している方たちには
遠くなってしまい迷惑な話かもしれませんが・・・

[867: 匿名さん]

すべての住民の意思をすべて満たす改善策というのは、見つからないでしょう。何を優先させ、何を我慢するか・・、公共の場をどのように使うか・・・現状維持も良し、安全第一も良し。でも、すべて自分たちの選択した結果は自分たちで引き受ける、ということですよね。私は利便性よりも安全第一がいいです。バスはアルボの家の前から乗降となればいいと思います。

[868: 匿名さん]

色々な意見があっていいですね。極論といわれた861さんにだって、一理ありますよね。すべての価値観は相対的です。白黒はっきりというものはありません。

[869: 匿名さん]

バスが停まっている時のみショートカット可、ということではダメですかね？
そのくらいの柔軟対応は安全の範囲内でできると思いますが・・・。
アルボの家前をバス停とする、というのは一理も二理もあると思いますが、
私はバスロータリーに近いということで2番街を選んだ部分もあるので、
そこを変えてほしくないというのも正直なところです。

[870: 匿名さん]

↑正直言って、今の状況では朝は仕方が無いと思います。
問題は昼間です。バスが運行されていない時間でもショートカットする人たちです。
本来は８６９さんの仰っているように朝だけはショートカットということなんだと思います。
でも、今ちゃんとしておかないと今後面倒くさい気がします。
柔軟な対応、安全の範囲内っていうのも昼間ショートカットする輩は
対向車が来ていないから「安全を確認」して「柔軟な対応」をしているつもりかもしれませんよ。

[871: 匿名さん]

バスが停まっていてもいなくても関係なしにロータリーを経由しない人多いですよね。
「バスがいるから〜」というのを言い訳にしてる人も中にはいると。
確かに朝晩のバス運行時間のみショートカット可能にするのも良いのかもしれませんけど
今後昼も運営して！と話が出ているので、そうなった場合どうしますか？
私が思うにバスが切替しを面倒がらずに、他車が通行できる幅を確保して停留すれば良い
だけの話だと思うんですけど。曲がり口に停まらないで曲がり終わった所、つまり玉石の
ある辺りに停まれば、通行可能なスペースは設けられるんだし。
そしてもう一つ、敷地内は徐行だっていうのに相変わらずスピード出している車見掛け
ます。
修繕金がどうの、役員がどうのって言う前に、先ずはこういった所からきちんとしていき
ませんか？

[872: 匿名さん]

出て行くときに、ロータリーをぐるっと回ったら、その隙にショートカットした車に抜かれました、、、
ちょっと言葉を失いました。ロータリーには車は1台も無かったですが、

あと、別の日ですが、帰ってきて構内道路を走っていると、後から来た車にあおられました。
ヘッドランプがバックミラーに写らないくらい近づいて、しかも左右に動いて、、、
駐車のために曲がったら、かっとんで行きました。

大変残念ですが、そんな方も実際居ます。

[873: 匿名さん]

アルボから出て行くときに、2番街のロータリーを回ったら、
すぐ後ろにいた車がロータリー手前の停止線で
こちらが回りきるまで待ってましたｗ
回るのは面倒だけど、抜くのは気が引けたんですかね^^;

[875: 匿名さん]

バスの運行時間帯でショートカットもやむを得ないという意見について。
夜って危ないと思いませんか。右折でマンションに入ってくる車は対向車
（南多摩の方から来る車）に最大の注意を向けます。そして進入し始めたとき
ショート、、の車が出てきたら。昼ならまだしもヘッドライトの明るさなんて互いに気がつきにくい、
発見に遅れると思います。また南多摩方面から帰ってきた車が左折進入したとこにショートが来たら
もっと危ないでしょう。夜は事故多いのは互いの存在に気付き難い、気がつくのが遅れるからです。
アルボの家の前が一番安全でしょう、、。如何ですか。

[876: 匿名さん]

＞８７４さん
このような場で、個人名を出すのは些か配慮に欠けていると思います。意図をはっきりさせて本人に言えばいいし、そうではないときには個人が特定されるような書き込みはすべきではないのでは・・・？

[877: 匿名さん]

＞８７２さん
ショートカットで抜いていく、あおられる・・そんなの入居後何度も経験しました。でも、今はほとんど見かけなくなりました。私の感情としては、少しずつコミュニティが出来上がってきているのかなって・・・いいほうに考えています。

[878: 匿名さん]

共同住宅のルールは守ってください。
今のルールはロータリーは右回りです。
加害責任を負う覚悟がないならば現行のルールに則るべきです。
個人的にはアルボ内で加害・被害の当事者にはなりたくありませんがね。
こんな小さなルールも守れないような大人がたくさんいるのが現実なんですね。

[879: 匿名はん]

まったく本スレには関係が有りませんが、ちょっと心温まる？画像をどうぞ。
先日、ニュースで放映されたピアノを弾く猫です。by youtube
↓
http://www.youtube.com/watch?v=TZ860P4iTaM

[880: 匿名さん]

ロータリーだけではなく、構内いたるところで宅配便関係車両の駐停車が
とてもジャマです。「俺らは仕事で来てるんだ文句言うな」というような
態度が見て取れる作業者も中にはいます。これはアルボ構内に限らず
街中でもそうですが、宅配便関係の路上駐車のせいで運転中も歩行者が
よく見えないことが多いです。でも事故を起こしてしまうと罰せられる
のは路駐車両ではなくドライバーなんですよね。気をつけなければ・・・
自分の身は自分で守るしかありません。これは自分が歩行者のときも
同じです。

[881: 匿名さん]

ロータリーを回って出口で停車する場合は通りに直角になりますが
ショートカットで出口でとまると、城山通りにかなり浅い角度になります。
本人は、左に寄せているつもりかもしれませんが
城山通りから進入する車にとっては、すれ違いに余裕がなくなります