タンタタウンアルボの丘 向陽台 その１３

[もうすぐ入居者]

２期入居が始まるのが今週末からですね。
１期のみなさん宜しくお願い致します。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43163/

[772: 匿名さん]

しかし、いいところだよ、ここは。

[773: 匿名さん]

ですよね♪

[774: 匿名さん]

　行ってきました！！例の床屋！
「アルボ割」で５００円でした！かなりおススメです。

[775: 匿名さん]

髪きりの腕はいいと思う・・・ちょっと雰囲気が床屋という感じではないけどね。
面白いところだったよ。

[776: 匿名さん]

ピアノを持っている方に質問ですが、床補強はオプションでいくらでしたか？床補強なしで置いてる人っているんでしょうか？

[777: 匿名さん]

>>776　さん
床補強なんかせずに、９ｍｍ圧ぐらいのベニア板引けば十分です。
ドイトやＤ２などのホームセンターで購入し、裁断もしてくれます。
最近のこぎりをお持ちの家庭が多いようですが。

[778: 匿名さん]

ピアノの種類によるのでは？まさか、グランドピアノで↑は無理でしょう。ピアノといっても、キーボードのことかな？

[779: 匿名さん]

本物？のピアノでしたら補強しないと無理ですね。
後の補修費用の方が高くつきますよ・・

[780: 匿名さん]

床補強はAオプに載ってたね。幾らだっけ？
でもさ、マンションでピアノなら防音もしっかりとね♪♯♭

[781: 匿名さん]

皆さん、お返事ありがとうございます。グランドピアノではなくアップライトです。床補強には２センチのパイン材と防音カーペット、インシュレーター(２．５センチ）を予定していて、背面には防音パネルと６ミリクッション材を検討中です。どのくらい防音になるかはやってみないとわかりませんが、将来的に購入したいなと思ってまして・・・。まだ何年後になるかはわかりません(笑）

[782: 匿名さん]

それはそうと、１／８に理事会あったみたいだけど総会どうなっているのかな？何にも報告ないですね？

[783: 匿名さん]

そうですよね、何がどうなっているのかさっぱりわからん。
自分の住んでいるところだから、参加したいですね。
情報公開は大切です。
ところで、裏側の柵壊れてた。（大方車でバックしすぎたんだろうね）
修理代とかどうなるの？？
正面入り口の「玉」の件も含めて知りたいんですが・・・

[784: 匿名さん]

居住者が「なんだろう・・？」って思う前に、管理会社が「こういうことがありました。こういう処置をしています。」という報告があると安心できますね。何がどうしたんだろう、どうなっているんだろう・・・？って思う前にね・・。

[785: 匿名さん]

手が回らないのかな？特に理事会は。新規の方々だろうから。頭は回ってるかな？余計な一言！

[786: 匿名さん]

アイリスタの方に書こうよ、こんなとこに書き込まないで。

[787: 匿名さん]

アイリスタ、書き込みしずらいんだよね。

[788: 匿名さん]

抽選で強制的に理事会やらされても，最初は何もわからないだろうし，頭もまわらないというもんでしょう。どこのマンションでも同じですよ。
任期1年じゃ，ろくに引き継ぎもできずにまた新規の人が訳も分からずやることになる。
まともに機能させるなら，2年任期で半数ずつの交代制にしないと。
といっても，まともに機能されないほうが管理会社には都合がいいのでしょうけど・・・

そういったことの意見交換を是非アイリスタでやれたらいいですね。
でもあれは確かに書き込みしずらいですよね。

ところで他のマンションでは理事会役員の任期はどうされているのでしょう？
「うちの組合は1年任期でもしっかり機能している。」というようなご意見を是非お聞かせ下さい。おねがいします。

[789: 匿名さん]

ご意見ごもっとも。でも、それ以前の問題として1/8に理事会開催と聞いていますが、結果もいまだ開示されない・・・なぜ？総会は無いのかな？誰に聞けばいいですか？理事長さんはどなたですか？

[790: 匿名さん]

>>789さん
そういうことこそ，ここじゃなくてアイリスタに書き込まないと。

[791: 匿名さん]

総会の案内が来ましたね。
言いたい事があれば、そこでしっかり言おうね♪

[792: 匿名さん]

790さんは、アイリスタだけ見ればいいのでは？

[793: 匿名さん]

アイリスタに書き込まないと・・というのはどういう理由からですか？内内の恥を・・ということなのですか？アルボはまだしっかりしたコミュニティにはなっていないし。アイリスタの統制を行っているのは管理会社だからね。それ以外の場所で、いろいろ問題と思われることを書き込んで共有するというのは、一個人としては許されることではないでしょうか？

[794: 匿名さん]

790さんではないですが・・・
アイリスタに書き込まないと、理事長さんの名前が流出してしまうからですよ。
そこの部分を言っているのでは？

[795: 匿名さん]

「アイリスタに書き込め！」と言っているアナタもこの掲示板をいつも見ているはず。
ということで、ここではしっかりと意見交換の場になっていますね。

[796: 匿名さん]

いいぞ、また書き込みが増えてきました。
自分たちのマンションのこと、意見交換の場所はどこだっていいじゃないですか。

[797: 匿名さん]

理事長さんのお名前は例えば向陽台の他の町内会とのお付き合いでは当然外に出るでしょうし、管理組合を法人化するにあったっても、当然外に出ますよね。あえて名前を流出ということはいけないけれども、公表が当然要求される場面も出てくるはず。でも、これに固執するのは話の本筋ではないですね。

[798: 他マンション]

>>788さん
近接市の別のマンションの住民です。
売り主があらかじめ定めた当初の管理組合規約では任期1年でしたが、
はじめの総会で任期2年・半数改選に改めました。
理由は、組合の方針に継続性をもたせるためです。
また、明文化はされていませんが、
理事長になった理事は、2年目は副理事長になります（副理事長は複数います）。

[799: 匿名さん]

796さん、、。どこでもいいけど、、活かさないと意味が無い。交換ではもたない。
ネット社会は自分も賛成ですが、互いの顔を見て話をするのは大切。
アイリスタっていうのもそれなりに活かそうじゃありませんか。管理会社なんだから。
彼らのやることは直に見据える事が出来るでしょ。バンバン意見出来る要素はありそうだけどなぁ。
ここの掲示板よろしく、エントランスの張り紙（つまり掲示板）をよく見て
管理人室に意見、質問するのも良い。
顔見て話すのが一番のコミュニケーションです。その前段階としてここを活かしてここで出た問題を
組合にぶつけろって言いたい感じです。
680世帯だから色々活用していかないとムズイですな。

[800: 匿名さん]

私もそう思います。
これからはアリスタを活用しましょう。
そこで色々話しましょう！

[801: 匿名さん]

じゃあ、799さん、800さん。まず書いてみてください。誰かが先頭切らなきゃね。私はアイリスタにはまだ書きにくいです。ここを利用しています。良い雰囲気、もの言える雰囲気になったらアイリスタに行きます。

[802: 匿名さん]

801さん。この掲示板も含めてです。
顔見てやろうっていったのですよ。
書き込み云々も大事なのは私も判ってますって。
後から着いてくとか先にやれとか、そんな事は肝心ではないの。
アレッ、おかしいなって思ったら何かしましょう、って事です。訊きに行くとか言ってみるとか。
アイリスタに入る入らないなんて関係ないでしょう。

[803: 匿名さん]

ところで、ご存知の方はほんのわずかだと思いますが、アイリスタの「うちの不具合」の投稿が3件あったのに、2件になっていました。先週週明けに前期入居の方がかいていました。壁紙の他、キッチンの床にキシミがあることを対応して欲しいと申し入れているが対応が納得いかないというものでした。壁紙はチョークで補正したところが、時間経過にともなって、ますます、目立つようになってきたとのこと。床は「大掛かりになるので・・・」といまだに対応してもらえない！と書いてありました。この書き込みはどこにいっちゃったのかな？

[804: 匿名さん]

＞803さん

それこそアイリスタで、その後どうなったか
ナゼ削除したのか聞いてみたらいかがでしょうか。

[805: 匿名さん]

804さん。その通りと思います。でもゴメン！！です。
言い方優しくありません？、、、「いかがでしょうか」ではなく
訊きなさいって。つっこんで行かないと相手は隠しちゃうんじゃないかな。
うちらがバレル、バレナイみたいなプライバシーを云々するより、相手の
「バレナイように」を叩かないといけないっすよ。

[806: 匿名さん]

＞803さん

ところでキッチンの床にキシミってお宅はありますか？

[807: 匿名さん]

>>798さん
情報のご提供ありがとうございます。
798さんの組合では任期2年でも理事長は1年で交代するようになっているんですね。
先日組合役員が公表されて，任期2年・半数改選となっていました。
どの時点からそうなっていたのかわかりませんが，一安心できました。

[808: 匿名さん]

管理事務所からたあいもないことで電話が掛かってきて何で？と思ってしまう。
いちいちそんな内容を680世帯に電話してるのかと思うと…。

[809: 匿名さん]

電話?かかってきたことないですよ!！

[810: 匿名さん]

たあいもないことしてるからでないの？？？？？

[811: 匿名さん]

三和の隣にあるモデルルームに行ったのが約二年前です。その後半年くらいはこの掲示板
を見ていましたが、しばらく訪問していませんでした。今日久しぶりにここの掲示板を
読みました。購入検討当時は興味のある書込み（資金繰り等）以外は読み飛ばしていまし
たが、読み飛ばしていた書込みを今になってじっくり読むと結構楽しめました。

ここに昔お城があったことや、米軍のレクリエーションセンターが以前は米軍の弾薬庫
でありその前は旧日本軍の弾薬庫であったことも知りました。まあ、楽観的な考えをする
私としては軍隊が危険な火薬類を備蓄するくらいの土地なのだから、きっと地盤が固いの
だろうなと勝手に良いほうに考えてしまいました。

ここに住んで約一年になりますが、本当に良い選択だったなと思います。平日、週末、祝日
の全てで充実した日々を過ごしています。今さらこのようなことを書いても「お前デベだろ！」
という人はいませんよね。「デベ」とは最初誰のことを指しているのかは分かりませんでした
が今となっては懐かしい響きです。

[812: 匿名さん]

考えてみれば「デベ」ってアホみたいな表現だな。「デベソ」だろ。

「デベ」だってさ。デベ

[813: 匿名さん]

>>813
下記に「ニュータウンを超えて」という記事があり、向陽台の開発コンセプトがでています。

http://web.kyoto-inet.or.jp/org/gakugei/judi/semina/s0007/unb009.htm

これによると向陽台は風水的にも非常に良い所だそうですよ。

[814: 匿名さん]

花粉の時期を迎え皆様いかがお過ごしでしょうか？
ところで給気口フィルターはお使いでしょうか？
良いお勧めの製品が有ればお教え願えませんでしょうか？
因に我が家では聖蹟○ヶ丘のアート○ンで扱っているフィルターを
検討しているのですがご意見をお聞かせください。
聖蹟桜ヶ丘のアート○ン
http://www.keio-atman.co.jp/seiseki/contents/index.html
エ○アフィルター
http://www.house-assist.co.jp/product2_1.html

[815: 匿名さん]

我が家の少なからず効果ある花粉対策をご披露します。

１００円ショップで購入した不織布（フイルター）を換気孔を取り外し、内側に不織布を取り着けます。アルボの24時間換気扇のパワーはかなり強いので外れないようにセロテープで要所を止めます。
一ヶ月もしないうちに不織布は埃で薄黒くなります、きっと花粉もいくらかはブロックされてるはずです。
お試しを。

[816: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15345/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3598/

[817: 匿名さん]

No.814さん。
我が家はそのフィルターをその店で購入し、使用しています。まだ使用して２ヶ月ぐらいですが、すでに相当黒ずんでおり少なくとも汚れの室内への流入はそこそこ食い止めていると思います。
装着は両面テープで給気口に貼り付けるという単純なもので取り付けはきわめて簡単ですが、長期間取り付けた後の両面テープの汚れや取り付けの耐久性、本体の劣化の程度等は不明です。
室内側に貼り付けるため少し出っ張りますが、デザインは個人的にはなんとか合格ではないかと思っています。
給気口の開閉はこのフィルターのカバーを外す（少し回転させると外れる）必要があり少し面倒になります。
特に他の商品と比較検討等せず購入し、今も他の商品と比較してどうかわかりませんが、結構高いと感じた値段以外に特に不満はありません。
No.816さんのリンクも参照されてご購入検討して見てください。

[818: 匿名さん]

815さんのを真似て、以前間違って購入して、おいてあった不織布の換気扇用のを取り付けてみました。大き目のをはずした換気口のプラスティックといっしょに強引にぎゅっとおし入れてみました。はみ出した部分は切ってとりあえずそれでよしとしてみました。
ここ数日、かなり花粉を感じているので、ほんの少しでもましになるならと思ってやってみました。

[819: 匿名さん]

８１５です、不織布（材質は多分ポリプロピレンファイバー）は丸い形の油濾し用が安くて大きさも適当です。
為念。

[820: 匿名さん]

818です。815さん、なるほど。今回はとりあえず花粉が気になったので手元にあるものでやってみましたが、次回やるときに、また、参考にさせてもらいます!!（手元にあったのはかなり繊維が荒いのでききめるのかしら？といいながらやってます...。）
あまりに早い花粉症の発症に、817さんが使われているちゃんとしたものなどの購入も検討しているところです。
今年は少ないと聞いていましたが、すでにめも、鼻も結構来ています。
また、コレはお勧め!なんてのがあるかたが情報を下さればと思います。

[821: 匿名さん]

うちはエアコン用のフィルター（３００円くらい）を買ってきて、外側の取付金具をはずしてつけましたよ。

[822: 匿名さん]

アイリスタの掲示板の今までの投稿がほとんどなくなっていますが
どこいっちゃったんでしょう。。過去ログにもないし。
予告無く削除されちゃったんでしょうか。
最近見てなかったので何があったのか分かりませんが
驚きました。

[823: 匿名さん]

そうそう！私も昨晩見て驚きました。
予告ってあったんでしょうか？
いずれにしても過去ログにも無いなんて
掲示板として「？」と思いました。

以前不具合の対応の悪さについて厳しい書き込みがあったとき
いつの間にか削除されたのを見て
ちょっと不信感を持ってしまったので
今回の件もなんか勘繰っちゃいます・・・

[824: 匿名さん]

えー！！、ありえない！！

[825: 匿名さん]

↑本当にそのとおり！！
アイリスタだから信用してたのに裏切られた感じ。。。。

[826: 匿名さん]

結構見てたんだけどな・・・。
ま、最初からアイリスタを信用してるほうがおかしいんじゃない？？
いい勉強になった・・・かもね。

[827: 匿名さん]

アイリスタ、使えね〜。
やっぱりココで情報交換するのが一番だね。

[828: 匿名さん]

アイリスタに過去ログがなくなっていることの投稿があり、しばらくして過去ログが復活していましたね。823さんも書いてるように、もともと信用を失うようなことを巧妙にやっておきながら、今回のことも今後も管理者からのコメントが無かったなのなら「確信犯」、あるいはシステム上のトラブルが原因だったとしても自分の信用が失墜していることに気づいていない「お馬さん」だね。ちょっと笑えるかも。どうなるかな？

[829: 匿名さん]

↑信用されなければって概念はないのかも？

[830: 匿名さん]

今回のアイリスタの件、一事が万事とはいいませんが、管理会社って結局自分の都合で動くのだろうし、管理組合で自治をしっかりやる、管理会社を監視する、そういう重要性は高いなと感じますね。
特にアルボは売主から借地権を転貸している関係上、系列の管理会社はあぐらをかきがちでしょうしね。

[831: 匿名さん]

売主と管理会社は直接関係でいでしょ。
売主の子会社だからといってあぐらをかかれる筋はありません。
その気になれば管理会社はいくらでも変更できますよ。

[832: 匿名さん]

アイリスタに今ごろ、システム上の・・・というお知らせがあったね。やっぱり、このマンションコミュニティの掲示板もちゃんとチェックしているんだね。笑えるけど。それに、あの掲示物だけど、ｓ小学校の名前を出す必要があるのか無いのか、全く配慮がないよね。いつまで張っておくつもりなのかな？管理していないよね。パン屋のチョコクロワッサンのお知らせと同列の感覚なんだね。無神経なんだか、考えていないんだか。親に似たのかな？

[833: 匿名さん]

４番街前のおばちゃん連中は今でも止めないからでしょ。
うるさいし。邪魔だし。
注意に対して自覚が無いのは親に似たのかな？

[834: 匿名さん]

↑
おばちゃん？

[835: 匿名さん]

８３２さんの意味がわかりません。学校の名前なんか書いてありますか？
それにここと違いアイリスタは住民しか見ないのだから、情報漏洩にそれほど
神経質になる必要はないと思いますが。どうでしょうか？

[836: 匿名さん]

当事者では有りませんが（信じてもらえるかな？）仮にうるさかったとしても、ロビーの掲示板に個人あるいは複数の方が特定されるような掲示は不適切と私も思います。口頭での注意が有効でなかったのでしょうか？その上であえて・・であれば私も考えが変わりますが・・？だって、大の大人がですよ？もしそうだとしたら、参観日の情景は言うに及ばず・・かな？

[837: 匿名さん]

来客用の駐車場ですが、使用する際の手続きが煩雑であり、管理もしっかりしているとはいえないようですね。他の件も含めて、お任せ体制ではいけないようですね。それに総会の議事録もまだ掲載されませんね。まマンション管理に定評のある管理会社であれば、発足間もない理事会をサポートして軌道に乗るよう動いて欲しいものです。これって、無いものねだり？親を見れば・・・ということで無理な要求なのでしょうか？

[838: 匿名さん]

>833
朝の井戸端会議くらい大目に見てあげたら。
そんなに煩くて邪魔なら、当人に直接苦情を訴えればいいんじゃない。

[839: 匿名さん]

＞８３８
それを言ったら全部そうかな。
暴走自転車も布団干しもアンテナはみ出しも生活音も当人に言えばいいよね。
注意した時の逆ギレとかあると怖いから、みんな管理人さんを利用しているのでは。

[840: 匿名さん]

８３５です。
勘違いしていました。ロビーの掲示物のことですね。
てっきりアイリスタ（掲示板）にそういう書込みがあるのかと勘違いしました。
ロビーの掲示物はまだみていないので後で見てみます。

[841: 匿名さん]

８３９さんに同意です。
当人に直接苦情を言ったらきっと「大目に見てくれてもいいでしょ！」って
言われちゃうから管理人さんに言うんでしょう・・・

[842: 匿名さん]

838です。
注意を促す掲示をするほど問題なのか疑問に思っただけです。
管理人から口頭注意で良かったと思います。
言葉が足らず、すみませんでした。

件の掲示物、いつのまにか無くなってますね。

[843: 匿名さん]

Ｓ小学校のお母さんたちはもっと抗議すべきだったよ。管理会社に！

[844: 匿名さん]

↑ちょっと熱いけど、人権派のひとですか？でも、ご意見ご尤も。

[845: 匿名さん]

明らかに危険なことや犯罪以外で、周囲とのトラブルや迷惑と思われる行為に対して、「苦情」という考え方では、解決に結びつきにくいと思います。相手には相手の言い分が有ります。みなそれぞれに自分が正当性を持っていると考えているでしょう。

[846: 城山君]

城山小学校って事実でしょ

[847: 匿名さん]

っていうか、学区だからね。
でもそんなに悪い事なのかな。
ま、人其々だからね。。。

城山公園の梅が綺麗に咲いてるね。

[848: 匿名さん]

ねえねえロータリーの回り方、随分前に通達がありましたよね。
いろんな意見があるとは思うけど、まずは守りましょうよ・・・
あそこ守らないで出ようとすると、出口の右の方へ自然と寄っちゃいますよね。
入口をふさがれた形になって道路から入れないんですけど・・・

小学生くらいのお子さんを乗せて逆走して出て行ったお母さん、
子どもさんに訊かれたらなんて説明するの？

[849: 匿名さん]

まだいるんですか？最近みかけなくなっていましたが・・。ロビーやアイリスタでの掲示だけでは駄目で、管理組合が軌道に乗ったら、周知させるような運動が必要と思います。でも、自分勝手な振る舞いをする人ってどんなところにもいるものですね。

[850: 匿名さん]

いわゆる「道路」ではないから交通違反にはならないとしても、「左折のみ」の表示も
路面にしっかりペイントされているわけだし、困ったものですよね・・・。
ところで、敷地内で起こった事故は、ちゃんと事故証明とか出るんでしょうか？
たとえば無免許だったりしても、私有地内で道路じゃないから違反にならないと聞きましたが・・。

[851: 匿名さん]

まだいましたよ！私も先日見かけました。ちいさな子供さんを乗せた女性でした。しかも、結構なスピードで走ってきた上に回らず出て行ってしまわれました。（外部からの来客って言う可能性もまったくないわけではありませんが...）。
子供が安全に生活できるように!なんて書き込みもおおいなか、現実に子育てをしている方がそんな調子では困ったものです。こども、おとな、お年寄り。だれのためってことではなく、お互い自分の安全ためにも決められたことを守ってほしいとおもいます。
掲示板を読んでない方もいるのかな？っておもうようなこともほかの件についてもありますね...。掲示板に張り出されてあることを知らなかった。で済ませてはいけないと思います。掲示物も一日しか張り出さないわけではないのですし。いろんな苦情を出す前に、まず、自分たちが守れているのか見直して行きたいものです。

[852: 匿名さん]

気長に良識ある人が増えることを祈りましょう。ところで、事故になった場合は事故証明は当然出ます。道路交通法は行動私道に関係なく適用されます。事故がおきなければいいですね・・・なんて、あまり意識のレベル高くないコミュニティ・・にしたくないですね。はぁっ・・・・

[853: 匿名さん]

てかロータリーを横切ってく通行人もどうかと思う。
ちゃんと歩道あるのに危ないったらないです。

[854: 匿名さん]

ところで、中庭あたりの全体が遊び場と化していますが、個人的には、噴水のあたりの白い壁（ベンチのある辺り）にボールのあとがあったりするのは、あまり気持ちのよいものではありません。ただ、それでもいいじゃないか。ということなら、注意するわけにも行かないし...。先日はアルボの家のあたりでもボール遊びしているようでした。ガラスがわれたり、自動ドアが壊れたりしたとき、本当にちゃんと、壊したものの責任でなおせるのか気にもなるところです。そのまま知らん顔しないとも限りませんし。規則規則でいきぐるしいのも考え物ではありますが、もうすこし、遊んではいけない場所っていう部分も明確にしていただけるといいなと思うのですが。あるいは、全部が遊び場ということなら、私の考え方が間違ってるので気にしないようにします。

[855: 購入検討中さん]

ロータリーの件。とにかく朝夕のアルボバスが停車してる時は左回りは出来ない。（朝バスを待ってる時に
見ててそう思う。）
バスの運行時に対してロータリーの回り方に時間規制を設ける等、特別な措置をしっかりしないとネ。
ついつい、となるでしょう。

[856: 匿名さん]

855です。名前が違ってました。すいません。

[857: 匿名さん]

左ではなく右、、つまり「時計回り」は出来ないでした。重ね重ねすいません。
でも実際無理でしょ。

[858: 匿名さん]

アルボバスが止まってるときに通れなければ待ちましょう。
現状はそれがルールです。
一方通行の道路でバスが乗客の乗降のために停車している場面で、
十分な道幅がないときには、止まって待たなければなりません。

ちなみに左回りした場合は【逆走】となり、事故の際には加害責任が発生します。

[859: 匿名さん]

①城山通りからアルボへ車を進入させるときのスペース確保、②アルボバスの停車スペース。この二つで、二番街のロータリーに担わせる役割として優先度が高いのは、①かと思います。バスは、以前の暫定処置のようにアルボの家前に停車、乗車下車するほうが、全体としては安全確保ができるのではないでしょうか？

[860: 匿名さん]

私も859さんに同意します。
アルボの家の前にバスを停車させても、車の往来の妨げにはなりませんから。
妥協案として、アルボの家の前をバスの待機場所とし、ロータリーで乗車または
下車後は素早く移動するってのは如何でしょうか。

[861: 入居済み住民さん]

アルボバスが止まってるときに通れなければ待ちましょう。
現状はそれがルールです。
一方通行の道路でバスが乗客の乗降のために停車している場面で、
十分な道幅がないときには、止まって待たなければなりません。

ちなみに左回りした場合は【逆走】となり、事故の際には加害責任が発生します。

って、３分も５分も待ってられんでしょう・・・。私有地に道交法は適用されるの？
２番街の住民は、車寄せと言う概念ではワリを食ってるよね・・・。

[862: 匿名さん]

８５９です。↑道路交通法は私道でも広場でも駐車場でも適用されます。バスはアルボの家前で乗り降り。ロータリ−は2番街の車寄せと、城山通りへ出て行く際の入ってくる車のスペース確保のために、目いっぱい左に寄せるために利用する・・・でどうですか？車寄せはどなたにとっても、生活上は必須ですよね。それは十分理解できます。

[863: 俺、参上！]

って、3分も5分も待ってられんでしょう・・・。

861さん、おっしゃる通り！
朝の貴重な時間に待つことは現実的ではないですよね。
正直な話、私は左回りなんぞほとんどしませんｗ
でも事故ってからじゃ遅いですよね。
アルボの家前にバス止めるのが今のトコ1番安全なんかなぁ・・・。

[864: 匿名さん]

858みたいな極論が決まりを守らない人を勢いづけることに気づかないのかね。

[865: 匿名さん]

４番街エレベーターのボタンを押すところがパネル(？)ごと取れかかってますね。
いたずらか事故かわかりませんが・・・
以前にも入口の鍵をかざすところが壊されたことがありましたから気になりますね。

[866: 匿名さん]

ロータリーの件、バスが止まっているときは仕方が無いのでショートカット、
それ以外の時は普通に回っていれば特に問題は無かったのでしょう。
きっと「暗黙の了解」的なことで済んでいたのでしょうね。
誰が見てもバスが止まっているときは、横を通り抜け出来ないと解かるでしょうから。
でも、バスが止まっていない時間でもルールを無視する人たちがいるから
問題化してしまうのでしょう。

私もバスの乗降をアルボの家の前で行なうのがいいと思います。
２番街、３番街の方でバスを利用している方たちには
遠くなってしまい迷惑な話かもしれませんが・・・

[867: 匿名さん]

すべての住民の意思をすべて満たす改善策というのは、見つからないでしょう。何を優先させ、何を我慢するか・・、公共の場をどのように使うか・・・現状維持も良し、安全第一も良し。でも、すべて自分たちの選択した結果は自分たちで引き受ける、ということですよね。私は利便性よりも安全第一がいいです。バスはアルボの家の前から乗降となればいいと思います。

[868: 匿名さん]

色々な意見があっていいですね。極論といわれた861さんにだって、一理ありますよね。すべての価値観は相対的です。白黒はっきりというものはありません。

[869: 匿名さん]

バスが停まっている時のみショートカット可、ということではダメですかね？
そのくらいの柔軟対応は安全の範囲内でできると思いますが・・・。
アルボの家前をバス停とする、というのは一理も二理もあると思いますが、
私はバスロータリーに近いということで2番街を選んだ部分もあるので、
そこを変えてほしくないというのも正直なところです。

[870: 匿名さん]

↑正直言って、今の状況では朝は仕方が無いと思います。
問題は昼間です。バスが運行されていない時間でもショートカットする人たちです。
本来は８６９さんの仰っているように朝だけはショートカットということなんだと思います。
でも、今ちゃんとしておかないと今後面倒くさい気がします。
柔軟な対応、安全の範囲内っていうのも昼間ショートカットする輩は
対向車が来ていないから「安全を確認」して「柔軟な対応」をしているつもりかもしれませんよ。

[871: 匿名さん]

バスが停まっていてもいなくても関係なしにロータリーを経由しない人多いですよね。
「バスがいるから〜」というのを言い訳にしてる人も中にはいると。
確かに朝晩のバス運行時間のみショートカット可能にするのも良いのかもしれませんけど
今後昼も運営して！と話が出ているので、そうなった場合どうしますか？
私が思うにバスが切替しを面倒がらずに、他車が通行できる幅を確保して停留すれば良い
だけの話だと思うんですけど。曲がり口に停まらないで曲がり終わった所、つまり玉石の
ある辺りに停まれば、通行可能なスペースは設けられるんだし。
そしてもう一つ、敷地内は徐行だっていうのに相変わらずスピード出している車見掛け
ます。
修繕金がどうの、役員がどうのって言う前に、先ずはこういった所からきちんとしていき
ませんか？