タンタタウンアルボの丘 向陽台 その１３

[もうすぐ入居者]

２期入居が始まるのが今週末からですね。
１期のみなさん宜しくお願い致します。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43163/

[501: 匿名さん]

何だか情けないですね。自分も含めて「子は親を見て育つ」かな？子供がなってないのは大人の反映ですね。

[502: 匿名さん]

その奥さんたちもちょっとだけ気をつけてくれれば良いだけなのにね。
まぁそういう方々は普段から気遣いが苦手か習慣ずいていないので
期待しても無駄でしょう。
中庭は自転車がだめなら一輪車もだめだと考えるのが自然かなぁ。
一輪車を遊具ととらえても、ボールもそうだけど中庭で使用すべきとは思いません。
通路および憩いの場であるはずの中庭が子供の遊び場になっていて
子供同伴でないと場違いな雰囲気すら感じて特に男性は利用しにくいと思います。
トットロットやじゃぶじゃぶ池は小さい子供の遊び場として提供されています。
それに幸いアルボの周りには公園等、子供の遊び場は充分にあります。
小学生のしたい遊びなら、そこでやるのが当然のことじゃないでしょうか。
極論ですが、むしろ自転車を通行可能にしたほうが、一輪車や子供の遊び場と
ならない分、整然と通行しやすく皆が利用しやすくなるのではないでしょうか。
やっぱり、そんなことないかな。

週末朝寝坊や昼寝をしてると凄く賑やかで参っていまうけど、
最近はこの高齢化社会の中でなんとも活気に溢れてると思い
喜ばしいことだと、自分を説得しています。

[503: 匿名さん]

↑中庭の件、そうですね。子供だけのものではないですね。小さい子ならともかく、小学生は周りの公園で遊ぶところが一杯あるんですものね。大人だってのんびりしたいです。中庭の音はよく響くし、週末朝寝坊したい人にとっては、もうちょっと静かなほうがいいな。

[504: 匿名さん]

これしきで削除されるんですね。表現はまずいところもあったけど、内容的には問題ないと思いますが・・・？おばさんの仕業かな？

[505: 匿名さん]

本当に…。495さんなんて、ちょっと強い口調で愚痴ったでけなのにね。
個人を中傷してるとかってこともないし、その後のレスも一緒に
消さなきゃ変だよ。不公平な感じだ。

[506: 匿名さん]

おばさんたる所以かもね。怖いね。

[507: 匿名さん]

キャンセル住戸が出た関係でアルボのHPが復活してるって事で
野次馬根性で覗いてみました。
10Fって最上階？意外と上階の足音がするので残念に思ってたから
今から買う人、ちょっと羨ましい。

HPの内容はアルボのパンフに載ってるのと同じだけど、パンフは
引越しのゴタゴタで何所にしまったか分らない。
でもHPでアルボのランドスケープデザインについて建築家の方が
フォーマルゾーンとインフォーマルゾーンにわけて設計されているのが確認できます。

中央の「センターコート」から西側は、洗練された美しさを愛でる
鑑賞の庭園（フォーマルゾーン）
一方、東側「レイクサイドガーデン」は子どもたちのはしゃぎ声が似合う、
賑やかな空間 （インフォーマルゾーン）
らしいです。

鑑賞の庭園かどうかはともかく、フォーマルゾーンは子供の遊び場ではなさそうです。
まぁ、そんなの見ていなくても普通はゾーニングを意図されているのを
感じるのでしょうが。

[508: 匿名さん]

504、506さん何があったの？

[509: 匿名さん]

注意を喚起したり周知することは構わないと思いますが、
チクリや不平・不満をぶつける掲示板ではないということでしょう。

[510: 匿名さん]

この掲示板においては注意喚起とチクリ・不平・不満の線引きって難しいけどね・・・。

[511: 匿名さん]

昨晩の火事は凄かったね。工場内からの出火だと思うけど、日曜日だし不審火かも。
それと稲城って東京消防庁の直接管轄下になくて、独自の自治体消防なんだってね。
だから救急車にも通常なら「東京消防庁」とあるのに対して「稲城市消防組合」って
書いてあるんだって。もちろん協力関係があるとは思うんだけど、何となく心配だ。

[512: 匿名さん]

４９５さん、何を言っていたのか知りたいな。

[513: 匿名さん]

↑行政のことなど、落ち着いたら少しずつ勉強したいですね。アルボでも安心して住める体制になっているのか、たとえば道路のこと（出入り口）など。城山公園側はちょうど幹線道路への繋がる道になっているから騒音もすごいですね。でも、騒音が少なくなる舗装に変えてもらうように行政に働きかけが可能ですね。加えて図書館の出入り、さらに、温泉まで出来るとは。図書館の駐車場のつくりについては、危険だし混雑しすぎ。市の見通しは甘かったと思います。三和を見たらわかるだろうに、あんまり優秀な人いないのかな？三和から郵便局の道は大型車侵入制限がかかっていて、静かでいいですね。

[514: 匿名さん]

たまたま２番街から見えたのですが、キッズコーナーでむちゃくちゃな遊び方をしている子供や、ミセスコーナー？？で縄跳びしている子供さんがいたようです。雨の日だから...でしょうが、危ないですね。ミセスラウンジって言うんでしたっけ??あそこは子供を遊ばせてはいけないところですし、注意書きなんかも気をつけておいて各ご家庭でしっかり指導されたほうがいいように思います。字が読めないお子さんもいらっしゃるのでしょう...。物が壊れたり、怪我をした。という報告は聞きたくないので、雨の日も晴れの日も、気をつけましょう!!

[515: 匿名さん]

昨日の火事、稲田堤のは電気毛布から引火して一家4人が亡くなったとききました。急に寒くなったからお年よりなんかは電気毛布使い始めたのでしょうか？痛ましいです。

[516: 匿名さん]

511さん。正式には「稲城市消防本部」です。それと東京は消防業務を消防庁に
委託しているということみたいです。だから他の県やなんかはみな
〜消防本部とか消防局ってなってます。それらと同じなら全国的に見て、なにも稲城市だけを
不安に思う事は無さそうですが。まあなんで稲城市がそうなってるのか判らないので消防がらみの
HPを見たり市や東京都に訊いてみてはどうでしょうか？それで不安を解消できれば良いですね。

[517: 匿名さん]

中庭噴水のタイル修理箇所は子供が壊したと聞いたけど、その場合壊した子供の親が修理代支払ってるのかな。

[518: 匿名さん]

いやいや516さん。稲城市がある意味特殊なのです。むろん、色々な経緯があるとは
思いますが。ですからまず第一次出動には自治体消防である「稲城市消防組合」が
出動します。お隣の多摩市や府中市には消防団はあっても「消防組合」はないのです。
東京消防庁の直轄ですからね。いずれにしても火事には気をつけましょう。

[519: 匿名さん]

517さんも書いているけど、子供のお行儀が悪いこと一杯この掲示板に書いてあるのを見かけます。でも言っては悪いけど、大人がこれだったらしょうがないかもね・・・特に車のことで感じています。特に4番街のとこはカーブで見通しが悪いのに、車が縦置きで数台ずっととまっていることが多いし、2番街の出入り口のロータリーはバス以外の一般車が長時間止まっていることも多い。構造上の問題も多いけどね。面倒でもここは「左折」になっている。何も止まっていない時でも、無視して、そのまま右に曲がって出て行く車、「小さな子供乗っています」ステッカー貼ってあっても、そんなことしているもんね。子供も悪いけど、何でそうなってしまうのかなっていうと、大人の問題が多いのでは無いでしょうか？子供が見ているって意識は無いのでしょうか？アルボに限ったことではない・・ともいえますけれど。

[520: 匿名さん]

子供が見てる。見てない。じゃなく、やってはいけないことはやっちゃだめですね。特に、車なんて大きな事故につながりかねません！！危ないことはやめて欲しいです。

[522: 匿名さん]

本人にしてみればちょっとの時間とか、そういうことなのでしょうが、迷惑かかった人にとっては一瞬だったか、長時間だったかは関係ないですものね。迷惑かけられた事実があるのみですものね....。万が一、許可受けているならその旨掲示しておかないといけませんし。事故になる前に、ドライバーの皆さん、同乗者の皆さん、安全に配慮してくれるようにお願いいたします！！

[523: 匿名さん]

ロータリーですが、やはり左回りでしたか。
どちらか悩みましたがあの道の幅なら十分対向できるし
私は車寄せに使う時に使用するのかと思っていました。以後、気を付けます。
それから路駐は度々見かけるけど、自宅の玄関に他人が止めているようで不快ですね。
管理人室が近くにあるのだから少しチェックしてもらったほうが良いかもしれません。

この掲示板に問題提起や注意喚起をするのもある程度有効でしょうが
直接、管理人さんに問い合わせや、お願いするのも良いと思います。
みなさんが思っているより真摯に対応してくれますよ。

おとといの日曜日に未だにパラボラやその他管理規約を守っていない世帯があり、
それに対して注意等はおこなっているのかと聞いてみました。
一番街の入居時からの問題でアイリスタト等を使い掲示しお知らせはしているが
まだ改善されていないと仰っていました。
わたしは改善されてないならしつこく掲示するなり、直接注意するなりを
改善されるまで続けてくれるようお願いしました。
そうしたら当日中ににアイリスタに注意を呼びかけて頂けました。
その他にも二番街エントランスの右奥の方に灰皿を置き喫煙所となっていたので
どういう経緯で設置したのかを聞き、結果、そこでの喫煙が既成事実になる
予想があったので、その場で即時の撤去をしてもらいました。

これからも私自身が気付いた点があれば積極的に問い合わせやお願いに
伺うつもりです。
アルボを使い捨てできるようなお金持ちではないし、自分の大切な家、
貴重な管理費をしっかり使ってもらいたい、だだそんな気持ちが
あるだけなんですけどね。

[524: 匿名さん]

路駐といえば一番街のまん前に停めてる車がいましたね。そうなると出る車と入る車がすれ違えない。明らかに故意と見ました。業者（ありさんや宅急便）ならともかく、一般車ってどういうこと？来客の予定がある人、ちゃんと管理事務所で借りてください!!!

[525: 匿名さん]

アルボバスの運転手さん、頭にきてましたねぇ、バス乗り場のロータリーの駐車車両に。
さっきバスのクラクションが何度も聞こえました。
ロータリーは、駐車はまずいでしょう。停車が限度ではないかしら。特にバスは通れませんもの。

[526: 匿名さん]

頭にきているとはいえ、あのクラクションの鳴らし方は
非常識です。
窓を閉め切っていたのに思いっきり聞こえてきました。
せっかく寝かせつけた子供は驚いて泣き出すし！！

[527: 匿名さん]

３番街から稲城駅への近道：駐車場のフェンスから出て、ひつじさん公園を抜け、小学校前の坂道を何処までも道なりに直線に下って行くと、菊池病院の少し手前の道路に出ます。橋を渡り、右に入りまた右、エスカレーターで駅に登る、これが稲城駅に一番近い用です。
知らない方は、一度お試しを。

[528: 匿名さん]

↑『橋を渡り、橋沿いに左に入り右に入る』に訂正

[529: 匿名さん]

ヴェルディ、来年もＪ２確実ですが、新しく稲城市民になった皆さん、特にひいきチームがなければ地元チームを応援してあげて下さい。Ｊ２の味スタは空いてますよ〜。熱心に駅でチラシも蒔いたり、地味に活動しているようですし。
ついでながら、ジャイアンツもよみうりランド、川崎フロンターレは近くの栗平、ラグビーの東芝とサントリーが府中と、ホームタウンのスポーツチームは稲城の近所にたくさんあります。散歩がてらの練習見学も、プロの練習って迫力あって楽しいですよ。

[530: 匿名さん]

稲城駅歩き賛成。ファミマの前で１５分待つよりも２０分歩いた方がなんとなく充実感ありますものね。バス、昼は走らないし帰りなんか２０分間隔なのに２台もオリジナルペイントしちゃって、なんだかもったいないですね。

[531: 匿名さん]

　５２６さん。
　アルボバスが通るってことは入居前から分かりきってましたよね。
急ブレーキやクラクションも想定内ですよね・・・。
　たぶん２番街南側の低層階の方とは思いますが、バスの運行に関して気になるようでしたら
キャンセル住居への引っ越しを検討してみては・・・？

[532: 匿名さん]

５３１さん、矛先が違うし、２番街の...って書き方は良くない。

[533: 匿名さん]

エントランスの車寄せ（ロータリー）ですが、いつから左回りに戻ったのですか？
２期入居の引越しの関係でしばらくの間、右回りになっていましたが、、、。
最近は、警備員も居ないし、でも、黄色いポールは置いてあるし、左回りに戻す通達もないので、
まだ右回りと思ってました。

[534: 匿名さん]

ロータリーは右回りですよ。

[535: 匿名さん]

失礼、、、。右回りですね。ロータリー進入時のことです。
左に回ってロータリー進入か、右に回ってショートカット？という事です。
ロータリー正規使用なら、黄色いポール邪魔ですね。

[536: 匿名さん]

ロータリーは、「歩行者優先」ということを忘れずに！

[537: 匿名さん]

ということは、このまま、黄色いポールは、置きっぱなしですか、、、。
外観の印象悪くないですか、

[538: 匿名さん]

で、いつからロータリー正規使用？
”ロータリーは、「歩行者優先」ということを忘れずに”
そんなことは、わかってますよ。ちゃんと徐行してます。

[539: 匿名さん]

ロータリーは、「歩行者優先」ということを忘れずに！

[540: 匿名]

この前、噴水のあたりで大きなボールとバット振り回してた小学生が数人いたけどそのときかな。＞517さんの書いてる噴水のタイル

[541: 匿名さん]

バスが止まってると車廻れないんだけど・・・
バスまっすぐ止められないのかな？あのＲじゃ無理か。
路上駐車があったらなおさら廻れない・・・
一時止めるにしてももっと寄せて駐車してもらいたい。

[542: 匿名さん]

バスが止まってるときは、ショートカットしちゃっても仕方ないんじゃないの？
それとも、バスが発車するまでは一緒に待ってなくちゃいけないのかしら。
それもちょっとねぇ・・・。

[543: 匿名さん]

私はバスを利用したことはありませんが、家族が通勤に使っています。朝7時過ぎと夜8時過ぎ大体全員が座れて、立っている人はちらほら程度と聞きました。他の時間帯はどうでしょうか？現在のものより小型のもので間に合うのであれば、ロータリーの大きさとの兼ね合いから小型にしてもらったほうがいいのでは？ガソリンの消費量も少ないし環境にも配慮していることになります。管理組合発足後の課題でしょうか？
それにしても、大人の常識・・・が当たり前のアルボになると良いですね。車の例はほんの一例で、それから子供の話でしょう。大人は子供のお手本。

[544: 匿名さん]

541さん＞
寄せて留めるの苦手な人が多分多いと思います。大きな車に乗っている人は特にね。自分の運転技術に見合った車を選択するのが良いと思うけど、それは余計なお世話ですね。初心者はしょうがないけどね。

[545: 匿名さん]

>>541さん、542さん
バスが停車していたらショートカット以外どうしようもないでしょうね
進入して来る車や通行人には特に気を付けて走行するしかないでしょう
バスが発車するまで待つなんて100％有り得ないモノｗ
設計ミスですな

[546: 匿名さん]

一輪車に乗ったままエレベーターに乗る子供たち！危ないって。思わず注意しちゃったよ(ー_ー)!!しかもエレベーターから5人くらいそれで出てきたぞ。一輪車を持ってるお宅、ちゃんと教えてあげてよ。

[547: 匿名さん]

５４０さん、
噴水近くで野球（？）をしていた子供達がいたのは私も見ましたが、噴水の修理してたのはそれよりずっと前じゃなかったかな？
うわさじゃあちこち何度か修理してるらしいし、いろんな子がいろんな遊びをしてるんじゃないでしょうか。

[548: 匿名さん]

バス停がらみでひとつ。理由は引越しの最中という事だったと思いますが、ある時期までアルボの家前が
乗降所でした。あの場所のほうが問題が起きにくいと思います。
管理組合でこの事を提案したいと思いますが、どうでしょう？
もっとも組合ってどんな風にやってるのか参加や意見の述べ方について
勉強してからですが。

[549: 匿名さん]

ロータリーってわざわざ車寄せのほうを通る必要があるのかなぁ。
バスと荷物の積み下ろしなどで一時停車する車両のみの通行にした方が
問題が起きにくいかも？
規則なので守りはするが、路駐車やバスの脇を通り抜ける時のほうが
死角が多いし、よっぽど神経をつかうよ。

[550: 427]

安全面からアルボの家の前と言うのも分かりますが、エントランスからバスが発車する方が嬉しいです。と言うのも、アルボの家の前から発車していた時にはホームにたどり着く寸前に電車が行ってしまい、次の電車まで１０分以上待ちぼうけでしたが、エントランスから発車になってからは信号の変わり具合にもよりますが、ほぼ待たずに電車に乗れていますからね。

[551: 匿名さん]

ロータリーって歩行者優先なんですか？
車やバイクがグルッと回るとこだと思ってます。

[552: 匿名さん]

551さんに賛成。
『ロータリーは、「歩行者優先」ということを忘れずに！』
って一体誰が決めたの・・・？
歩行者には十分な歩道が確保されているじゃないですか。

[553: 匿名さん]

一輪車の子供たち、どうやら城山の低学年女児らしい。親はしっかり躾をしろ！

[554: 匿名さん]

>『ロータリーは、「歩行者優先」ということを忘れずに！』
を発言したものではないですが、

>って一体誰が決めたの・・・？
マンション敷地内は一般道ではないので、「歩行者優先」で良いと思います。

[555: 匿名さん]

554さん、一般道ではなければ、「歩行者優先」っていう理由がいまいち分りません。
ドライバーは歩行者を注意するのはどこであっても当然ですし、十分な歩道が
確保されているのだから歩行者はそこを通るのが当然のことでなのではないでしょうか。
折角、それぞれの通路を確保しているのだから。

[556: 匿名さん]

555さん、本当に十分な歩道が確保されているでしょうか？
エントリーコートを入って向かって右側（バス停側）はいいですが、左側は現状、歩行者が逆に気を遣わないといけない状況です。
業者の車などが路駐していて通りにくかったり死角があったりして危ないなと思うことも多々あります。
また、アルボの家と南多摩方面の階段の間でもスピードを出した車が突っ切る場面に何度か遭遇しました。
もちろん歩行者を優先してくださる車もたくさんいらっしゃるのですが。

[557: 匿名さん]

一般道ではなくても一応の車道と歩道は区別されてますよ。
車の方は歩行者の方や自転車の方に注意しなければならないし、歩行者の方は車などに注意しなければならない、要するにお互いが気をつけなければならないと思います。
車は車道部分しか通れない、歩行者はどこでも？通れる、、、、
５５５さんは車道部分を通ろうとしている時の事でしょうか。
逆に歩行者もロータリーの歩道を通って遠回り？をした方が安全だと思いますが、、、。

[558: 匿名さん]

５５７です。間違い、、、５５５さんではなく５５６さんでした。

[559: 匿名さん]

555です。556さん、確かにアルボの家の前は危ないですね。
あそこは一応横断歩道のようなペイントがしてあるがわかりにくい。
ドライバーはもっと注意が必要ですね。それにアルボ内ではもっと徐行をすべきです。
ご指摘のロータリーの所ですが、そこはドライバーも歩道が途切れてはいても
歩道の一部だと認識しているはずです。ロータリーの中は違いますが。
多くのドライバーが注意していると信じたいのですが。
ただ、一般道で近くに横断歩道がありながらそこを歩かない人が多いのも現実です。
南多摩駅前も横断歩道を渡る人は少数です。
それらにドライバーはいちいちクラクションしたりしませんが残念に思っています。
歩行者は優先されるところで優先されるべきであつて、どこでもと言うわけではありません。
お互い事故など起こしたくありません。ドライバーも歩行者も双方注意しあい
改善策があるならばより安全に過ごせるよう提案したり考えていかなければと思います。　　　　　　　

[560: 匿名さん]

↑ほんとに、徐行しない車が多いですね。いくつかの幼稚園バスも同様ですね。乗り入れてくるタクシーも、すごい勢いで入ってきますね。相変わらず死角になる路上駐車も多い。とりあえず、自分が絶対事故おこさないように・・すごく緊張して運転しています。アルボの中だけでなく外でも、全般にゆとりの運転、人はもちろん車にも譲る、黄色で止まる。当たり前のこと、当たり前に意識するようになりました。事故起こしたら、楽しい生活が一瞬でパーだもんね。

[561: 匿名さん]

駐車場側からロータリーに進入する（要するに出かけていく）車はロータリー前で減速してください。
横断歩道も一時停止の表示もないのでそのままロータリーに入ってきますが一番街からの
歩行者はロータリーに沿った歩道をぐるっ通らずゴミ集積所の前辺りから
マンション敷地外（一般道）へ出ようとするものです。
どっち優先などといってもそこいら中で交通事故は起きてる。
現実を見て互いに譲り合う（まあ歩行者が自動車を譲るというのも変ですが）
気をつけあいましょう。これって組合でハッキリさせたいですね。或いは制約とかあって無理かも
知れないけど、横断歩道作っちゃえば良いのに、というのが本音ですけど。

[562: 匿名さん]

559さんの指摘の通り、アルボの家の前は横断歩道みたいになってる所確かに判り難い。色調を
建物や何かに合わせたのでしょう。
でもペイントしなおして普通の道みたいに白が安全かも。
徐行は当然ですが、気をつけましょうではなく、気をつけろ！！と知らせることは
すっごく大事と思います。（車に対して）。
ついでに、。余計なことかも知れませんが今日の昼、テレビ見てたら自転車と歩行者の事故でも結構
大きな事故が起きてるとのこと。特に歩行者が高齢や子供だと被害はより大きくなるのは
想像に難くないと思います。ですので車、バイク、自転車、一輪車、歩行者皆、注意しないと
いけないですね。

[563: 匿名さん]

常識あるものならアルボ内で徐行、ロータリー手前でさらに減速し進入しているでしょう。
しかし一番街からの歩行者の方は面倒でもロータリーに沿った歩道を通る方が安全です。
加害者になるかもしれない車も被害者になるかもしれない歩行者も結局は自分の身は
自分で守るのが得策だと思いますね。
横断歩道を作る方が事故になる心配が減るかなぁとも思いましたが、
その場でストップアンドゴーがある訳ですから騒音、排ガスが多少なりとも増えるかと…。
今までなかったところに作るのは、新たに不利益を被る人が出るため難しい問題です。
たとえ横断歩道があっても、止まらない人は止まらないでしょう。違反切符も切られませんし。
どうにか敷地内を自然と徐行、最徐行させる方法ってないものですかね。

[564: 匿名さん]

今日ですが子供の遊び場のタッタロット（名前が間違えてたらすいません）で小学生の男の子何人かが、ゲームをしていました。
滑り台の筒型の中や、タッタロットの下。　または、器具上の通路。
そこにいたら、滑り台が出来ないよと、注意しましたが聞く耳持たずで。
結構勇気絞って何回か言ってみましたが。　ダメでした。
小さな男の子がゲームを覗いただけでその子を叩いてましたよ。　本当に嫌な光景でした。
やる場所が違う気がします・・・。せめて器具の中とかでは注意したらやめてもらいたいです。
一輪車もさすがにあの変は危ないです。　小さい子がいつか引かれますよ。
何度も危ないの今日もありました。
今までここを読んでいて「その場での注意」が書いてありましたが、ご家庭でもちゃんと
言って欲しいと思います。　だってほんと聞いてくれないもん・・・
言う方も勇気いるんだ〜！！

[565: 匿名さん]

敷地内通行車減速に提案：
敷地内を徐行させる最良の方法として、外国で良く見かけるハンプ（Hump)を設ければ車両は必ず減速します。
見透しの悪い信号の無い路地や交差点、通学路、マンションの敷地内、裏道カーブの手前、私道の坂道等等、海外では良く見かけます。
どんな車も必ず減速します、特に暴走車には効果的面です。

[566: 匿名さん]

563さんへ。「今までなかったところに作るのは」、ですが今までといってもたかがしれてます
（最近の事でしょ）。
ストップ＆ゴーではなく減速です。信号機を作るわけではないです。
良い案は私も今のところ思いつきませんが、どうか得策なんて言わないで下さい。
命に関る事ですから。
560さんの文面の「よそ者」の車は別として、そもそも徐行で騒音は問題にならないでしょう
あと常識の無い運転について皆さんが投稿されている事も考えて下さい。
お願いします。

[567: 匿名さん]

ふりしぼる勇気ってそんなには必要ないです。だって
せっかく共同住宅に住んでるのだから。
今後組合で問題化して規制を作って行きましょう。

ところで組合っていつやってるの？開催してないですよね〜いまのところ。？

[568: 匿名さん]

地デジはもうみれるのでしょうか。

[569: 匿名さん]

563です。566さん、横断歩道を作るって事は一旦停止をすることになりますよ。
たかが知れてるとは言っても、人の感じ方は様々です。
私は不利益を被りませんが、現場近くの方の中には嫌だと思う人もいるのでは…
と思い、ああいう文面になりました。
もちろん命にかかわる事は承知しています。ですから歩行者は面倒でも迂回が安全だとも書きました。
自分の身は自分で守るのが得策と書いたのは、車・人双方、現実ではどこでもそうだからです。
冷たい言い方ですが歩行者は弱い立場である以上、出来るだけリスクを避ける行動をしないと、と思います。
もちろん車は場内は徐行、ロータリー等、人通りの多くなる場所での最徐行は当然です。
でも皆が残念ながらそうではないし、誰でも、うっかりってこともあります。
565さんのいうハンプ（Hump)を設ければ効果があるということなので、何かしら策はあるのかも。
他にも様々な解決方法をこの場で色々意見を聞いてみたり、管理組合でも話し合いの場に上げて欲しい、
私はこう思うんだって、それぞれが伝えていけば、目に見える物で解決できなくても
多少は良い変化もあるのかなぁ、などと期待をしてるんですが。

[570: 匿名さん]

>565さん
ハンプは良い提案ですが、音の問題がありますよね。
ハンプ手前でブレーキ音→ハンプ通過時の音→通過後の加速音
それと費用の問題。

私の提案：
まずは、住人に敷地内徐行を促す通知を配布し、部外者の為の速度制限や徐行の標識を建てる。
それでもダメなら、ハンプ等減速せざるを得ない設備を設ける。
確か2期工事中の時は、構内15キロ制限の標識が建ってましたよね。
あれをそのままにしてくれれば良かったのに。

[571: 匿名さん]

565さんに賛成です。
ちなみにハンプについての説明がないようなので、補足させていただくと、

道路の整備手法のひとつで、通過する自動車のスピードを抑えるために、街路の車道部分を盛り上げて舗装した部分。「hump」は「こぶ、起伏、土地の隆起」の意味。路上の横断方向に幅3〜5m、高さ10〜15cm程度の出っ張りを付けることで、運転者にスピードの低下を促す。路面に物理的な凹凸をつけず、舗装の色や素材を変えて、運転者の注意を引いて心理的な効果を狙うタイプを「イメージハンプ」という。

未体験の方は三和の地下駐車場にて体験できます。

ハンプなら急いで正気を失っている人や横暴なタクシーにも効果があるでしょう。

[572: 匿名さん]

信号無視をする、暴走する、制限速度を守らない、問題は知っていてルール、約束ごとを守らないドライバーです。
ですから、強制的に減速させる方法、HUMPです。

[573: 匿名さん]

>569さん
揚げ足を取るつもりはありませんが、そもそも車寄せがあるのですから全く一旦停止が無かった場所に新たに一旦停止が発生するわけではありませんよ。
危険を回避する行動についてはその通りだと思います。
ただ、エントランスのロータリー（アスファルトではない場所）の両脇は歩道で、
片側は車も通るために歩道が切れているだけだと思うのですが私の勘違いでしょうか？
城山通りの出入りで歩道を横切るときには必ず一旦停止をしますよね？
それと同じことを意識してもらえば良いのですが現状では弱い気がします。
やはり、視覚的・体感的に訴えるものが必要かもしれません。

[574: 匿名さん]

次のスレッドを立てないとですね〜。

[575: 匿名さん]

573さん、おはようございます。569です。
そうですね、私も出来れば一旦停止が好ましいと思います。
ただ車寄せの所と住居の前では条件が違う気がします。というのも、人それぞれの感じ方でしょうが。
エントランスの両端は歩道・・・以下はおっしゃる通りだと思います。
559も私なんですが、見て頂ければ同意見であることがわかります。
アルボは多所帯なんで様々な問題がありますね。
みんなもきっとアルボが大好きだから色々と思うところがあるのでしょう。
でももっと好きになれるようになりたいですね。

[576: 匿名さん]

緑のおばさんみたいに、アルボの敷地内、出入り口で、ドライバーの意識を高めるように活動が出来ると良いですね。管理組合の発足を待つことになりますかね？

[577: 匿名さん]

570さんが書いていましたが、15km制限。私は自分で徐行している・・・と思っても、20km出ています。15kmまでさげるのに、相当自分の中の意識が必要です。でも、この速度15kmだと本当に安全運転ですね。すぐ脇にベビーカーの歩行者がいたとして、仮に自分がその歩行者であっても安心して車と共存している・・感じがすると思います。15kmまで速度低下させるには、書面や通知だけでは無理だと思います。

[578: 匿名さん]

>574
レス数制限450件→1000件に拡張されていますよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/23976/

[579: 匿名さん]

話は変わりすいません。

皆さん、コーティングやフィイルムは、やりましたか？
やられた方は、使われた、感想をお聞かせください。
入居してしまったんですが、検討中なので。
入居後でも対応してくれる業者知りませんか？

玄関の大理石のメンテナンスはどうしていますか？
シミのようなものができてしまったので、、、。

[580: 匿名さん]

横断歩道を設置する所が一旦停止に必ずつながるんでしたっけ。
この先横断歩道ありのマークは道路上にペイントされてますが、
気をつけなさいとか徐行しなさいの意味では？
逆に横断歩道の無いところでも優先道路との関係で一旦停止の場所もあります。

[581: 匿名さん]

一旦停止かどうかはともかく、敷地内に道路交通法を適用するわけではないと
いうことで解釈されても良いと思います。人が渡るところですよという認識を
与えるという事で。
自分の身は自分では正解の面もありますがその上にたってドライバーの義務があります。
こっちは歩行者だ弱者だといって安全の全てをドライバーに任せる、お任せ気分は
さすがにまずいですからその意味では自分の身は、、も当然です。
とにかく飛ばし過ぎの車に対してわが身は自分で守れは厳しすぎます。
アルボの家の前でもエントリーゲートでも4番街の裏（駐車場の方）でも。

[582: 匿名さん]

565さん、外国、海外って・・ハンプなら日本にもいっぱいありますよ〜。それに外国や海外って、欧米を指して言ってるのかな？

[583: 匿名さん]

580さん、569の私へのレスだと思いますのでお答えします。
そのとおりです。私の勘違いでした…すみません。
どうも頭の中で、停止線とワンセットになっていたものですから、失礼しました。
ということで、私の懸念もなくなったので、横断歩道を積極的に作って欲しい派に変更します。
それと同時にハンプ、イメージハンプなど場内の徐行をさせる対策も実現して欲しいですね。

579さん、玄関の大理石はもう染みになっているんですか？
うちは結構大雑把なところがあるので、それほど気にはしてないのですが、心配ですね。
メンテナンスで染みが取れるならいいけど、大変な作業になるなら普段から気を付けないと・・と思いました。

[584: 匿名さん]

571さんへ質問です。たかさ10〜15センチって高すぎません？
車の下回り（車の裏側でマフラーやら燃料タンクがあるとこ）と路面との
スペースを地上最低高といいます。路面と接してるのはタイヤだけですが
路面と車の隙間が一般の車で14〜16センチ位の筈。実際作るとしてもせいぜい
10センチ以下とか（低すぎたら効果が減るでしょうけど）にしてもらいたいですね。
この高さに関して理事会とかでしっかり議題にしないとって思ってます。
気の早すぎる話で失礼しました。

[585: 匿名さん]

またロータリーの話ですが、アルボ出るときバスがいたら直進、いなかったらグルリと回るとか、中途半端がいちばんあぶないので、中心線でも引いて直進に統一した方が良い気がしません？ロータリーはバスと送迎、荷捌き用として使えるし。私は車寄せのある４番街ですが、２番街の人、車から大きな荷物出し入れするのも、エレベータ付近に停めるとこなくて大変だなって思ってましたので。

[586: 匿名さん]

このマンション、カマキリ多くないっすか？しかもやたらデカイ。

[587: 匿名さん]

あんまり反響が無かったですがアルボの家前を発着場にするのが良いかと
思います。その場合の問題点をお聞かせ頂きたいですが。

[588: 匿名さん]

585さん、同感です。ロータリーの切れ目に線を引いて直進に統一のほうが良いと思います。
ロータリー右側からは左回りで侵入、ロータリーの切れ目の線は停止線を兼ねて
そこから出る車は一旦停止する。これはどうでしょうか？
ロータリーは、今みたいに右周りで進入のほうが自然ですかね？
バスは587さんの言う通り、アルボの家前を発着にするのが良いと思います。
どなたかがおっしゃてた京王線とのダイヤのズレはアルボ専用バスなので調整は出来ると思います。

[589: 匿名さん]

「小さな男の子がゲームを覗いただけでその子を叩いてましたよ。　本当に嫌な光景でした。」
→５６４さん・・・その二人は兄弟では？よく兄弟で遊んでいる子達を見かけますよ。

週末がやってきます。未就学児を持つ親御さんやお子さんのいない方たちにとっては、またまた
腹の立つひとときがやってきますね。

[590: 匿名さん]

今中庭で大騒ぎする子どもたちも10年もすれば大人になっていきます。10年後にはあの頃は賑やかだったとなつかしく思えることでしょう。アルボの子どもたちには、家の中でゲーム等の一人遊びにこもるよりは、中庭や周囲の公園や山でのびのびと遊んで欲しいと思います。はめをはずしすぎていたら叱りましょう。いまから思えば小さい頃はたくさん悪さや危なっかしい遊びをしてました。怪我をすることをよくありました。やんちゃな子どもたちを暖かく見守りたいと思います。

[591: 匿名さん]

年寄りだけが残された子供の声が聞こえない老朽化した公団住宅は惨い。
色々な世代の人が集まって暮らすコミュニティの大事さを痛感している。
中庭で遊ぶ子供たちの声。ちょっとうるさいけど、この子供たちが
明日を担うんだよね。>>590さんが言うように、今だけなのかもしれない。

[592: 匿名さん]

理想はそうなんだけど、現実はね。温かく見守るのも判るし、明日を担うのも判るけど、実際遊んでいるところを見ると、その実態にうんざりすることもあります。子供を通してどんな家庭か予想できるからね。「美しい人」とか「美しい国」って表現に惑わされるのと同じ。現実はそんなもんじゃないよね。すさまじい遊び方してる子、びっくりする言葉使い、お里が知れるよね。

[593: 匿名さん]

子供なんていつの時代もそういうもんでしょう。
大人からみた「良い子」とは静かな遊びをする子の事なのかな。
そういう子じゃなきゃ嫌だと思う親は小学生のときから公立ではなく私立に
通わせるべきだね。

[594: 匿名さん]

遊具を使って遊んでる、小学生（それも上級生）と思われる子供たちはアルボの子なんだろうか？
自分が子供の頃は親の目の届くところでなんか遊びたくなかったからね。
590さんの言うとおり、子供だし多少は大目に見てあげても、行き過ぎはしっかり叱ってやるのが大人の義務ですね。
確かに他所様のお子さん達だけど、我々の未来の宝でもあります。
あたたかく、時には（遠慮することなく）厳しく見守ってあげなければと思います。
実際、アルボに関してはみんなの資産だし、わずかだが、そこの傍若無人なガキ（失礼）にも
血税は使われています。（軽く読み流してください）
それに、子供は親だけでなく、周りの大人たちも見ている筈。
大人は手本になる行動を取らなければ！今もベランダに布団や洗濯物を干している家があるんだからなぁ。
先週通達があったばかりなのに…。

[595: 匿名さん]

>今もベランダに布団や洗濯物を干している家があるんだからなぁ
ベランダに洗濯物や布団をを干すのは良い筈。
ベランダの手摺又は専用庭のフェンスに干すなって事ですよね。

[596: 匿名さん]

そうです。フェンスに...です。気になってたんです。訂正有難うございます。
それからついでに、先週通達じゃなくて、今週日曜日です。これは自身で訂正させて頂きます。

[597: 匿名さん]

　今日の昼間の右翼の街宣はすごかったですね・・・。
稲城あたりでもあんなのあるんだ・・・。
　でも、その右翼の前には共○主義の人たちとたくさんの警察官・・・。
稲城もなかなかアツいんですね。
それはさておき、夕方の４番街の救急車、ついに交通事故ですか？

[598: 匿名さん]

救急車のこととか、ここに書かない方がいいんじゃないですか。
各ご家庭でいろんな事情で呼んでいると思います。
大変なご病気かもしれないし。
搬送されるのを見てた人がいたら、その内容を書き込んでしまうかも。

[599: 匿名さん]

598さんに賛成。
680世帯もあれば、様々な事情で救急車のお世話になる人もいますよ。
パトカーもしかり。
　

[600: 匿名さん]

私も同意です。（598さん599さんに）
何か野次馬的でどうかと思いますよ。
センシティブな事ですし、一々書き込むような事では無いと思います。