タンタタウンアルボの丘 向陽台 その１３

[もうすぐ入居者]

２期入居が始まるのが今週末からですね。
１期のみなさん宜しくお願い致します。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43163/

[201: 匿名さん]

200 でも規則でダメなものはダメなのです！！　　そこを守っていくのが集合住宅に暮らすということです。　　規則は守りましょう。。

[202: 匿名さん]

釣られるなや・・・

[203: 匿名さん]

バーベQ
一緒に参加したいねぇ〜

[204: 匿名さん]

風紀委員があまりに厳しいと楽しくないなぁ。迷惑かけるのはもちろんダメだけどね。多くが住んでいるのだし、生活の場なんだからある程度はお互い様。規則の前に、何故その規則が出来たのか・・・そこを考えないとツマンナイ校則と一緒だもんね。規則、規則ではなく自分の頭で考えていかないとね。手すりに干すのもねえ、うちは上層だから危ないからしないけど、2、3階だったら許せるかなあ、景観の問題なのかな？それは資産価値？だったらアンテナにも抗議してね！お布団叩くくらいいいんじゃない？バーベキュー駄目だったとは・・うちは上層階で出来ないけれど、お庭のあるところだと、少しくらいはいいんじゃないのかなあ？でもその前に、ご近所同士の信頼関係作らないと、ギクシャクするけどね。洗濯物に匂いつくし。仲良くみんなでやればどうかな？

[205: 匿名さん]

人間関係、信頼関係が無いコミュニティでは、「規則」はとっても重要です。常識が無いコミュニティでも同様ネ。

[206: 匿名さん]

個人的には２０４さんのような考え方だといいなあと思います。
でも現状を考えると、２０５さんの書かれていることが現実的かも・・・

[207: 匿名さん]

うん。要は規則云々よりも一人一人のモラルの問題なんですよね。

[208: 匿名さん]

少しづつ人間関係、信頼関係、常識ある関係・・・出来てくるのではないでしょうか？時間はかかるけどね。まあ下町の長屋じゃないんだから、ある程度の距離は保った上で関係性を築くことは、セキュリティの面からも絶対必要ですね。空き巣対策にもコミュニティ力が関係するって、NHKでもやっていたっけ。

[209: 匿名さん]

この板だけ見ているとアルボでコミニュティ築くのは難しいかも。
大規模マンションでありがちな各家庭の意識のずれが早くも発生している気がするね。
早く管理組合が発足して意識の統一を図りたいものですね。

[210: 匿名さん]

そうですよね。
でも、そのモラルが一番難しいところですよね。
話題になっていた中庭の子どもたちの遊びの件で例えるならば、
個人的には噴水があるほうは「憩いの場」、トットロットのあるほうは
「子どもたちの遊び場」という風に感じます。
なので、噴水のあるほうで活発に遊ぶのは迷惑ではないかなと思うのですが、
中庭についてはそういう風に分けては考えていない方には、
どこで遊んでも問題ないわけで、そこでそれぞれの線引きや
モラルの違いが出てきてるんですよね。

[211: 匿名さん]

確かに、この板だけを見ていると難しいけれど、おそらく管理組合で、匿名ではなく皆顔をつき合わせて意見交換をすると極端な意見はでないのでは？此処は匿名ですが、管理組合の話し合いは壮快など基本的に発言は名乗って行うものだから責任が伴いますよね。それでも、おそらく価値観はそれぞれでしょうけれど、もう此処まできたら気を長くしてすり合わせするしかないですね。それをめんどくさいと思うと住みにくくなりますね。

[212: 匿名さん]

マンションを現代版長屋と捉えれば、必然とコミニュティは生まれると思うが、近所付き合いをしたくないからマンションを選んだ家があるとすれば、なかなか難しいですね。
現代は核家族が進み、人との繋がりが希薄になっているので、アルボという大家族のコミニュティを作った方が楽しいと思うのは少数派かな。

[213: 匿名さん]

どの程度コミットするかは人それぞれだけど、資産面については管理組合として自分たちできっちり抑えていかないと、管理会社に丸投げは不安です。これは皆に共通していることと思います。その中で少しずつ、それぞれの立場で・・・といったところでしょうか？

[214: 匿名さん]

初代の管理組合理事長をやった人の話というのを、いくつか読んだことがあるが
どれも、管理組合というものに関心がない人が多くて困った、と書いてありました。

[215: 匿名さん]

マンション管理組合は住民の暮らしのモラルを盛り上げるのが目的ではないから、
自治会の立ち上げが必要だという意見が出てくるかも知れない。
しかし、任意加入ということになるでしょうしね。

[216: 匿名さん]

ところで、ちょっとみなさんにお聞きしたいことがあるのですが。。
リビングの壁掛け時計ってどこにかけてますか？
やっぱりピクチャーレール？

[217: 匿名さん]

↑うちも、とりあえずピクチャーレール。
管理組合の目的の第一は215さんのおっしゃるように「モラル向上」ではありませんが、ある程度モラルとも関わります。ベランダのお布団も、中庭も共用部分のことなので、共用部分の「管理」は管理組合のお仕事。仮に事故がおきた時、お布団を干していたおうちに「危険なのでやめてください」と警告をしておかないと、加害者個人の他、管理組合にも責任が生じます。極端な場合によっては訴訟問題も考えられますね。管理会社に管理を委託していても、最終責任は管理組合となります。まだ、発足していませんが・・。

[218: 匿名さん]

ご近所付合いから開放される・・というマンションのメリットはありますが、皆さん永住を考えて購入されたことでしょう。我が家ももちろんそうです。永住となると、たとえば何かが起こったとき、地震や自然災害など最低限の共同体としての機能は確保しておきたいと思います。事故が今にもおきそうな車の出入りに関しても、市や警察署と掛け合うなど、課題は色々ありそうです。仲良しクラブ的ではなく、機能面重視で管理組合の存在がもっと認識されれば・・と思います。

[219: 匿名さん]

私の場合は、これまでのアパートで生活ではほとんど近所付き合いは無かったけれど、
マンションに住むことになり、マンション内付き合いにどっぷり浸かる覚悟で越してきましたけどね。これからは人付き合いを通していろいろ勉強させてもらおうと思っています。

特に最近のマンションの大規模化傾向に伴い、コミュニティーを重視する傾向も強まってきてはいます。気の利いた管理会社はサークルを設けたり、お祭りを催したりと工夫しています。もちろん管理会社は管理組合が軌道に乗れば引き継ぐわけですが、管理会社として非常に優れたサービスだと思います。
裏を返すと大規模マンションの管理はコミュニティーを重視せずしては成り立たないということなんでしょうね。ですので皆さんで意識的にコミュニティーを築く努力をしていかないといけないと思います。特にアルボはただのマンションとは違う特徴をもっていますから。

[220: 匿名さん]

うぅん。難しいですね。本当にいろんな方がいます。いろんな考えをお持ちです。うちは前の家で町内会の副会長を（欠席裁判によりなってしまいました！）していましたが、加入率が低く、行事の準備も大変でした。あんまり大きく構えるより、「必要最低限は押さえて行きましょう！」・・のほうが敷居が低くて良いと感じる方もいらっしゃるかもしれません。関わってくれる人の率が高くなるようにもっていくのはどうでしょうか？

[221: 匿名さん]

せっかく買った高いお買い物・・・　楽しく過ごしたいです。
私は、4番館の住人で、3月に入居しました。
お隣が、お友達を呼んで、深夜1時を過ぎてもベランダで話すわ、魚焼くわで大騒ぎ＾＾：
でも、それもありだと思います。
いけないこと、迷惑なことかもしれないけど、頻繁ではないし
いつか自分もあるかもしれない・・・
そういう気持ちで、暮らしていきたい。
タバコだって、もし誰かが吸って嫌なら窓を10分閉めてあげればいい。（私はそうしてます）
なんでもダメダメいうのなら、マンション暮らしがむかないのでは？？
上がうるさいとか。。　だったら、上がないところ買えばいい。。
だからって、上がうるさくしていいわけではないけど、嫌ならちゃんと言えばいい。
ペットの件も、いろいろですね・・・
さすがに、芝生でおしっこしてて、そのままかい？　っていう飼い主見たことあります。
それは、ちょっとまずいですよね。。。　こどもがよく寝転んでますし。。。
でも、歩くのはしょうがないと思います。
ペットを飼ってる人は飼ってない人の気持ち、飼ってない人は飼ってる人の気持ち。
タバコやベランダ・お庭での使い方。
お互いを尊重しあって、他のマンションにはない、仲のいい楽しいマンションになれたらな〜って、
ココを見て思いました・・・

[222: 匿名さん]

221さん・・・素晴らしい考えだと思います。
確かに年に数回、昔の友達が尋ねてきたら、夜遅くまで賑わいたいのは理解できます。
また、衛生面であまりに神経質になるのも、かえって子供を弱くしてしまいますしね。

ただタバコの件は賛同できません。確かに部屋に入ってくる臭いだけを気にするなら
十数分窓を閉めれば済む話ですが、もし洗濯物を干していたら、その都度家の中に
入れますか？家の誰もタバコを吸わないのに洗濯物を取り入れたらタバコの臭いがする
・・・かすかな臭いかも知れませんがノンスモーカーなら嫌な臭いは感じ取れます。
仲良くするために、外に干さずに乾燥機を使用すべきですかね？

[223: 匿名さん]

２２１です。

確かに、その都度いれるのは大変でしょう。
私が言いたいのは、吸う人もいれば、吸わない人もいる。
尊重しあえばということが言いたかったのです。
お隣に、洗濯物が干してあるかどうかなんて、除かないと確認できない（それは怖すぎ＾＾：）
でも、夜に干している人もいるかもだけど、昼間のポカポカ時間よりは、少ないと思います。
その時間は、少し多めに見るとか・・・
吸うほうも、時間をわきまえて、吸う。
匂いが気になる人もいますよね・・・でも、タバコを我慢してる人もいる。
そういうことが言いたかったのです。
私は、ノンスモーカーです。
お隣さん、ヘビーですけど、匂い気になったことありません。
気持ちの問題ではないでしょうか？
なぜなら、前に住んでたマンションでは、気になりました。
それは、私が気にしていた。　　からです。
そこまでうるさくなってくると、他も規制されるのではないでしょうか？
害は違いますが、ベランダでシャボン玉をするなとか、何時以降は声をベランダで出すなとか。
どっちがいいのかは、わかりません。
でも、すべてにおいて皆が気持ちよく楽しく住めればと思います。

[224: 匿名さん]

アルボの近くに住む者です。
今の話題と外れてしまい申し訳ありませんが、お聞きしたいことがあり、書き込ませていただきます。9月27日か28日の夕方、城山公園の芝生のところをノーリードで首輪もしていない犬が歩いていました。その後、向陽台の馬さん公園の近くで私の知り合いがつかまえて、保護しました。
柴犬のオスで、まだ若い犬のようです。背中が薄茶でお腹は白っぽい犬です。大人しくて人に慣れていますので、ちゃんと飼われていた犬だと思います。もしアルボの住人の方で、迷子の犬に心あたりのある方がいらしたら、お知らせください。引越しの忙しさの間に、ひょっとして迷いだしたのかもしれないと思ったものですから。
ここ数日、あちこちで聞いてみたのですが、心当たりの方がいないようです。
また、話がとびますが、もし大人しい柴犬なら飼ってもいいと思われる方がいらしたら、その方もお知らせください。
この掲示板に書き込まれてもいいですし、向陽台の交番で柴犬を保護している人に連絡つけたいと言ってくだされば、わかるようにしておきます。

[225: 153]

非常に遅レスですが、パラボラアンテナについて確認しました。
手摺の外側はだめ、内側は撤去可能な状態であれば問題ない、ということでした。
ただし実際に設置する方はご自分で管理事務所に確認することをお勧めします。

[226: 154]

>225
レスありがとうございます。
自分でも確認してみます。

[227: 匿名さん]

アルボの皆さんにお聞きしたいのですが、なんだかサーバーが重くないでしょうか？
画像が表示されないんですけど、皆様のお宅のパソコンの調子はいかがですか？

[229: 匿名さん]

>227さん
重いです。
ここ数日異様に重くて不便しています。
pialの問題でしょうか？

[230: 153]

>228
「悪だ」なんていってた人はいなかったと思いますけど？
きちんとルールを守っている人からの意見もなかったようですし。
無意味に煽りをいれないようにね。あ、ひょっとして釣られてます？
>227
e-mansionのサーバに負荷がかかっているようですね。cgi変更によるものかも？
という話はあるようですが、真偽は不明。

[231: 匿名さん]

>>229さん230さん

227です。
レスありがとうございます。
先ほどまで重かったのですが、どうやら解消されたようです。
皆さんはいかがですか？
e-mansionの問題というよりは、pialに問題があったような気がします。

[232: 匿名さん]

これだけの世帯数でインターネットを同時に使うと、キャリアの回線大域あげないと厳しいのかもしれないですね。

[233: 匿名さん]

ところで，アルボは夫婦・家族向けというイメージがありますが，
単身者の方も結構いらっしゃったりするものなのでしょうか？
余計なお世話ではありますが・・・

[234: 匿名さん]

>224さん
近隣の住人です。柴犬の飼い主はもう見付かりましたか？　４〜５日前、向陽台小学校のそばを柴犬を連れて散歩していると、リードだけ持った男性二人に声を掛けられ、「柴犬が逃げたが見掛けませんでしたか？」と尋ねられました。その時、ハチ××タクシーまたは××ハチタクシーの者ですと言われたように思うのですが、忘れてしまいました。さっき向陽台の交番に行って来ましたが留守番のおまわりさんしか居らず、殆ど話しが通じませんでした。タクシー会社のリストでも見れば思い出すかも知れません。八王子のタクシー会社かな？と思ったような記憶があります。　アルボに関係のない話で済みません。

[235: 匿名さん]

アルボバスが稼働し始めましたね。乗り心地、使い勝手はどうですか？
朝は係の人がいたみたいだけど。

[236: 匿名さん]

ベランダのサッシ、結構音をさえぎってくれますね。びっくりです。そして助かります。
お隣に小さなお子さんがいらして、おともだちが遊びにくるらしく、とてもにぎやかなのですが、閉めるとほとんど声が聞こえなくなります！！(ただし壁越しのどんどんという音は聞こえますが....)。
新しいおうちになり、お友達が見える機会も多いのでしょうね...。お昼の時間だし多少にぎやかなのは仕方がないのでしょうね.....。ただ、少し窓を閉めるだけでも声の漏れ方はずいぶん違いますので、人数が多いときなどは、そのあたりの気遣いはお互いしあえるといいなぁ.....。

[237: 匿名さん]

アルボバスは当然ですが、駅まで直通運転なので快適ですよね。１台のバスの窓の広告を見ると、以前は三鷹周辺を走っていたのではないかと思われますｗ。時間帯のよっては分かりませんが、混雑もないしとてもありがたいです。皆さんも思われてると思いますが、土・日や日中の時間帯も利用したい気持ちですねぇ。

[238: 匿名さん]

中庭毎日賑わってますね。リビングの窓を開けると午前中は未就学児とその母親、午後には小学生の声が聞こえてきます。みなさん楽しそうで喜ばしい事ですが、犬OKと声高にうたった物件ですし、ペットにももう少し寛容になってもらいたいなあと思います。遠回りして外へ出るのではなく、中庭を通って外へ出られたら良いなあと毎日思います。中庭の特権は幼い子供のいる家庭だけ・・と思うと寂しいです。それにはワンコのしつけやおトイレの処理は当然の前提ですが、それは子供にも同じ事が言えるのでは無いでしょうか。今日なども上から見ておりましたら一輪車の女の子達が数人中庭の真ん中をグルグルまわっていて小さな子供とぶつかりそうになり危険な場面もありました。だからと言って禁止するべき、というのではなく親の管理のもと皆が楽しめれば良いのではと思います。

ペット可という事でこのマンションを選んだ人も多いはずです。マナーの悪い買い主がきっといるだろうからとはじめから駄目と決めるのでは残念です。こんな事考えるのは私だけでしょうか。一部のマナーの悪い人だけを注意するべきであって、他の善良な買い主やペットまで制限をうけるのは悲しいですね。マナーの悪い子供がいるからと言って子供禁止にはならないですもんね。ペットを飼っている家庭にとっては子供同様かわいいものなので・・・

[239: 匿名さん]

>>238
ここで同意者を求めてもどうかと思いますが・・・

[240: 匿名さん]

>238
あくまでも専有部分での犬OKですよ。
それと、ペットの可愛さは理解できますが、子供と犬を同列にして考えたり
発言されない方が良いと思います。

[241: 匿名さん]

２３８さんのおっしゃていること、変だとは思いません。
アルボはペット可の物件ですから、犬や猫が大好きな人がいても
不思議ではありません。
２４０さんのように発言しないほうがいいと言うのもどうかと思いますが。

[242: 匿名さん]

＞＞２３８さん

人間が住んではじめて犬が住めるものですよ。
人間中心であたりまえ。
専有部分で飼うと決まっているんだから、しょうがないでしょう。
しつけとトイレが、子供にも同じことが言える？
人間と犬が同じ扱いとはびっくりです。

[243: 匿名さん]

ペット以下の行動をした子どももいましたね。
エレベーターのマットを落としたり、ベランダから通行人を空気銃で撃ったり・・・。
どっちが迷惑なのか・・・

２３８さんは犬と人間を同じ扱いにしろと言っている訳ではないでしょう？
ペットを家族同様に思っている人の率直な気持ちを伝えたかっただけなのでは？

[244: 匿名さん]

子供に限らず、動物以下の行動をする大人も多いです。
ただ幸か不幸かは分かりませんが、どんなに愚かな行動を取った人間にも憲法で基本的人権が保証されています。またどんなに賢くて、しつけられていたとしても動物は基本的には「物」扱いです。238さんのお気持の中では愛犬が人間以上の存在なのは理解できますが、皆に自分のペットを人間の子供と同じように扱って欲しいということは公に発言すべきではないと思います。自分の心の中にしまっておきましょう。

[245: 匿名さん]

＞234さんへ
お知らせありがとうございます。224です。
タクシーの運転手さんが柴犬を捜していたという情報は、その後こちらでも入手できました。ただ、捜している当人の方が、連絡先をタクシー会社に知らせていなかったらしいのです。
残念ですが、そこから先の探索が難しくなっています。知人がしばらくはその柴犬を多摩警察から引き取り、面倒をみることとなりました。向陽台の交番ではなく、多摩警察に連絡先を伝えていたようです。きちんとした情報でなく、申し訳ありませんでした。ポールと名づけられたその犬は大体3歳くらい、オスでよくしつけられている大人しい子で横断歩道のところでもきちんと待てるとのことです。あまり太っていなくて、スリムな体形です。
もし、どなたか飼ってもいいと思われる方がいたら、お知らせください。
アルボの方の犬ではないかと思って、書き込ませていただきましたが、どうもそうではないようです。どうもお邪魔しました。ペット可のマンションとして売り出されたアルボ、どうか犬を飼っている人も飼っていない人も快適だと思える住環境になるようにお祈りしております。

[246: 匿名さん]

私も中庭の一輪車がすごく気になっていました。
ガラスの部分にばん！と手をついたりしている女の子がいたので、危ないなぁ。
と思いました。引越ししてきたばかりでそれが禁止に当たるのかどうかわからなかったので、注意しませんでしたが、自転車が禁止のはり紙もありますね。では当然一輪車もだめですよね。
違う日に上から見ていると親御さんが近くにいるのに、一輪車をしている子もいたようです。
子供のすること全部に目くじらを立てるつもりはありませんが、あなたのかわいい子供が誰かのかわいい子供を傷つけるかもしれません。そう考えると、小さな子供がすることですし....。で、すませていいのか？と思います。はり紙やら、アイリスタに目を通して、気をつけていきたいものですね。
このあたりは非常に公園も多い環境なので、なぜ、わざわざここで？？というきがしてなりません。

ペットを家族同様にかわいがる方も増えている時代です。242さん、そういう方にとっては、犬だって大事な家族です！自分の中の当たり前。だけが正しいわけじゃないんじゃないでしょうか....？243さんおっしゃるように、ペットより始末に終えない子供、大人もいるわけですし...。中心になるのが人間。はそのとおりだと思いますが、人間だからこそ、お互いをおもいあったりできると思うので、自分の当たり前を押し付けるのでなく、一歩引いて考えることも時には大事にしたいな。と思う今日この頃です。
住んでみてますます、この街がよいなぁ。と思っています。ずっと気持ちよくすんでいけるといいな。

[247: 匿名さん]

一輪車くらいやらせてあげたらどうでしょう。
公園に行けとは正論ですが、誰も遊んでいなかったりで意外に危険だったりもします。
わざわざ公園へ出かけて行かずに親の目の届く範囲で遊ばせてはいけませんかね？
バットを振り回しての野球とか、思い切りボールを蹴るサッカーなんかでしたら、
公園でやれば？と思いますけど。
自転車禁止も一体誰が決めたのでしょう。規約（案）にも載っていないことです（それとも見落としているでしょうか？）。誰もいない広い中庭を乗らずに歩くのは非常に空しい。乗ったまま通ったら危険かどうかくらい判断させてもらえないかと思ってしまいます。もちろん２番街や４番街の出入り口付近は人が急に出てくるので降りますけど。

[248: 匿名さん]

ん〜自転車と一輪車では出せるスピードが違いますよね。
それでも危ないと言うのなら、小学校の廊下同様にアルボ中庭では「走らずにゆっくり歩きましょう」の世界ですね。子供が走り回れない遊び場なんて・・・

[249: 匿名さん]

２４４さん、
「愛犬が人間以上の存在」「皆に自分のペットを人間の子供と同じように扱って欲しい」なんて誰も言ってないと思います。言ってない事を公に発言するな、なんて難しい話ですよ。もう一度落ち着いて読んでみて下さい。ただ単に「中庭を通りたい」というだけの話です。
むしろ読んでいて気になったのは、憲法や法律上ペットが人間と同等扱いされない常識を誰でも知っている事をご存知の上で、ここでわざわざ動物が物扱いだという話をするあなた自身が動物を「物」だと思っているという遠回しな表現でしょうか。それこそ公で言わない方が良いと思います。

[250: 匿名さん]

二歳の子供を持つ親です。
一輪車を危ないと思ったことはないですし、自分の子供の先々乗ることになると思いますが、補助輪付自転車位は中庭で乗らせてあげたいと希望しています。ま、うちの子供が乗る頃に規約が厳しくなっていたら諦めるつもりです。

自転車に関しては一度だけ「危ないな」と強く感じたことがあります。アルボに住んでいる子かどうか分かりませんが、小学校中学年くらいと高学年くらいの男の子二人（兄弟ぽい）が中庭にて自転車で鬼ごっこをしていたときです。周りの事など眼中に入らないくらいお互いを追い掛け回していました。「危ないから他でやってね」と声を掛けましたが私の声など耳に入らないくらい夢中になっていたので、危険を感じ我が子を連れて中庭から退散しました。やはりこういうことが今後も続くようだと、悲しいことではありますが、規約を厳しくするのもしょうがないかなと思います。

[251: 匿名さん]

>ただ単に「中庭を通りたい」というだけの話
であるなら、子供に対して遊び方やマナー云々の発言は必要ないのでは。
改めて>>238を読むと、犬≒子供に言ってるように思えます。

私、244さんじゃありません。

[252: 匿名さん]

ペットの話はもうやめませんか。
一期入居の際もも同じような書き込みがあった気がしますが、「そんにペットが大事なら無理してでも一戸建てに住め」という主旨の書き込みがまた出てきますよ。

[253: 匿名さん]

249さんおよびその他ペットを飼っている方で気を悪くした方がいたら申し訳ありません。
私自身も飼主であり愛犬家です（愛煙家ではありません）。実際にペットを飼っている方なら分かると思いますが、自分の中では「人間以上の存在」でも様々な役所に行けばペットは所詮「物」扱いです。ペットを飼うものとしてはそれを自覚した上で飼うべきだということを伝えたかっただけです。繰り返しになりますが、誤解を与えたようでしたら誠に申し訳ありませんでした。

[254: 匿名さん]

書き忘れました。253＝244です。

[255: 匿名さん]

一輪車が歩行の邪魔することない？
というか、歩行者来ても乗り回してるってどうよ？

[256: 匿名さん]

一輪車あぶないのは思ったことあります。
ただ危ない危ないだけではなくて、各家庭でいろいろ話し合ってみたらいいと思います。
よちよちの子がいたり、大人でも歩いてたらおりようねとか。
そうすれば、言う人も少なくなるのではないでしょうか？
最近は、ひとけのいない公園も怖い時代です。
親の目の届くところでやらせてあげたいです。
池に自転車で入ってるのは問題外ですけどね・・・。
自転車をやらせるなら、きちっと親がそばについて、危険のないようにすれば問題は
ないように思えます。

[257: 匿名さん]

自転車はブレーキついてるからなぁ・・・。
補助輪付の子供の自転車はいいと思うんだけど、一輪車はちょっと危険かなと思う。
私は、何度も一輪車とぶつかってそのたびに私のほうが謝ってる。
親が側にいたら、親にも謝ってるし、その親も「いいですよ」なんて言ってる。
中庭で一輪車乗るな！とは言わないから、せめて４番街の通路で乗るのは止めてもらえないかな〜。
でもヘタレだから、直接は言えません。
あと、中庭の通路、自転車押していくの面倒くさいですね・・・。
そんなら、今までどおりグル〜っと回って行く方が楽かもしれない。
今は引越しの車が邪魔で通りづらいけど。

[258: 匿名さん]

私達が子供だったころ(３０代です）、こんなにいろんなことにダメダメ言われてたでしょうか？？？
危険だけど、それが楽しかった時期が皆さんそれぞれあったはずです！
今の子は何でもすぐに遊具で怪我をして、すぐにニュースになってませんか？
遊びに慣れていない気がします。
昔の遊具に、何才用とか書いてあったかな・・・
自転車に乗れなかったマンションなんてありました？？（一輪車、ローラースケート含む）
自分達の子供の頃を思い出して、少し様子を見てみませんか？？？
じゃないと、子供がかわいそうです。
２５６番さんの言うとおり、家庭で危ないことを教えてみるのがいいと思います。
さっそくうちも実践してみようと思います。

[259: 匿名さん]

昔空き地でやっていたことを、マンションの中庭でやられたらなあ・・・

[260: 匿名さん]

でも空き地って最近ある？ｗ
あっても立ち入り禁止だし。。
寂しい世の中になったもんだね
そりゃー子供も可哀想だわ・・

[261: 匿名さん]

＞＞２４６
別に犬が嫌じゃないし。
ただ、決められたことでしょ？　専有地で飼うってことが。
私の意見が当たり前だとは思っていませんけど？
だってうち犬いるし。
もちろん家族同然です。
出来ることならうちだって、リードなしで遊ばせてやりたい。
でも、人様には迷惑かけちゃいけない。
違いますか？
いくらペットＯＫマンションでもお互いちゃんとやりましょうってことですよ。
人の次に犬猫ですってことです。
ペットを飼うなら当然のことです。
２４２でした

[262: 匿名さん]

まぁ確かにうちは子供と思ってますって飼い主が言っても
他人から見れば犬だよね・・・
それを遊ばせたいと言われてもネェ〜・・・・
同意は出来ないなぁ・・・

[263: 匿名さん]

そうだそうだ　　犬猫きらいじゃねいけど飼いたくないし、鳴き声に迷惑している人だっているんだから　　いくらペットokでもこれだけの大所帯　いろんな人が住んでいると言うことを忘れずにね！
戸建てではないのだから飼う方も制約がある中で飼うと言うことをよろしく。

[264: 匿名さん]

中庭は歩行者（庭内で遊んでいる子供も含む）と自転車、一輪車が共存しています。
その中で一番弱いものは？それは歩行者です。
自転車にはブレーキがついているからとか、あの広い中庭を引いていくのは空しいとか
論外ですね。
予期せぬ行動をする小さな子供が急に向かってきた。
自転車（ここでいう自転車は中庭で乗り回す子供）は避けられますか？
そもそも中庭は自転車を乗り回すためのスペースではなく、歩行や軽車両を用いずに遊ぶ
スペースでは？
大人も４番街からセンターゲートへ向かってスイスイ抜けていきますが、貼紙されてても
平気な顔して通行してますもんね。大人が見本みせないでどうする！って思います。
公園に遊びにいかせると目の届かない場所で不安って書いてた人がいましたけど、アルボ
の中でも同じこと。ただ単に自分の負担を軽くさせたいだけでは？

最後になんで自転車禁止の貼紙がされたかってのを良く考えて貰いたいですね。

[265: 匿名さん]

251
「発言が必要ない」かどうかあなたが決める必要こそないのでは。書いた人の気持ちを考えましょうね。

子供＝ペットという話ではないと思います。子供やペットが問題となるのはその親や買い主の問題。
ルールを守らせる管理者の話です。ルールを守る事ができないならば禁止にしてしまえという考え方がおかしいと言っているのでしょう。

戸だてに住んでもペットの制約はありますよ。お隣やご近所には同じ様に気を遣うものです。
「戸だてではないのだから」と繰り返しおっしゃってる方は戸建てに住めばしたい邦題？

[266: 匿名さん]

258さん、同じく30代ですが、私は、今の子供たちより、もっと、いろいろだめだといわれたように記憶していますよ。
人の邪魔になるところで遊んだり、大声出したり、よそのおうちに響くのに家の中で走り回ったり。人の迷惑になることはしてはいけない。とおしえられてきたように思います。ましてや、通行人が多いところを自転車で暴走したり、するなんて考えられませんでした。
確かに今は公園にいてもさらわれるってこともあるので、行く場所が少ないってことはあるのでしょうが.....。

ちょっと疑問に思っていることなのですが、遊具のある辺りはもちろん、大いに遊べばいいと思うのですが、中庭の真ん中の、木が植えてある部分、あそこも遊び場なのでしょうか？それとも、通路、あるいは憩いの場的な場所なのでしょうか？私は、遊具のない部分に関しては、通路的な存在かと思っていたのですが、ここを読む限りでは全面が遊び場だと捉えていらっしゃる方が多いのかな？そして、それが正しかったのかな...？？

[267: 匿名さん]

同じく３０代ですが、２６６さんと同じく自分の子供の頃の方が今の子供達より厳しくされていた気がします。集合住宅に住んでいたので子供ながらに、迷惑をかけないようそれなりに気を遣って暮らしていたものです。先日などは自宅玄関前の通路をエレベーターに向かって大きな奇声をあげながら全力で走る子供がいたので注意しようとしたら、その光景を微笑ましく見ながら後に続いて歩く親達がいるのに気がついて愕然としてしまいました。

[268: 匿名さん]

２６２さんのおっしゃるとおり、人の家の犬を子供だなんて誰も見られません。それに初めから誰もそんな事要求していませんよ。ただそう思っている人もいるって話をしていたまでです。他の家の子供も他人から見ればそのようなものです。そただ迷惑な存在だとみている人も大勢います。各家庭でしっかりしつけてもらわないと。親にかわってわざわざ直接注意してくれる人は本当に親切だと思います。

[269: 匿名さん]

そもそも中庭は舗装されていないから車両通行用の道路ではないんです。
自転車を走らせるのは道路だけにしてください。
一輪車は危険がないように大人が言って聞かせるしかないのかな．．．
ともかく事故が起きてからでは遅いんです。
264さんが仰ったとおり、何故そのルールができたのかを良く考えて、しっかりルールは守りましょう。

[270: 匿名さん]

２４２・２６１さんはなんか勘違いしてるよね。
中庭を歩きたいって話なのに「専有地で飼うって決められてる」って繰り返してる。
２３８さんの言っていることわかってんのかな？

それにリード無しで遊ばせたいって、問題が違うじゃん。
そもそもノーリードは条例違反だしね。
この人は中庭が犬OKならノーリードするつもりなのか・・・
同じ犬を飼っているものとして恥ずかしいね。

[271: 匿名さん]

270サンに同感です。専有地で飼う事は当たり前、ただ中庭を通りたいって話ですよね。

マンション内ノーリードは問題外ですね。そんな事常識ある大人なら思いつきもしません。他大規模マンションの様にドッグランが敷地内にあるならまだしも・・・。

[272: 匿名さん]

そうそう、中庭のブロックや芝生の上を走ると傷んじゃうから自転車は駄目ですよ。
先日夜遅くに散歩をしていたらサラリーマン風の男性が何人か自転車で中庭を４番街へ向かって結構なスピードで横切って行きました。会社帰りといった感じでした。夜中で人とぶつかる心配はないとはいえ、それでブロックが破損すると嫌だなあ。あと、マンション住人では無いと思える人物（３、４０代）がマウンテンバイクで中庭をぐるりと回って出て行かれました。
目新しいから見てみたかったのでしょうね。

[273: 匿名さん]

専有地でかうのが当たり前、当然のことじゃないのかな。
２３８さんが、庭で遊ぶ子供を見て歩かせてやりたいって書いてるでしょ
子供同然ならうちだってリードなしで遊ばせてやりたいって
書いてるようにみえますけど…
ただの希望なんじゃ。
そんなさぁ、いちいちつられてどうするよ。
ノーリードにしましょうなんて書いてないしｗ
文章ちゃんと読めよな…
普通に生活できる環境づくり、取り組みましょうよ

[274: 匿名さん]

２７０です。
「中庭を通る」件に関して、現状では立ち入り禁止なので
絶対に守らなければいけないが、このことについてあくまでも個人的な考えを書くと、
敷地内の歩道などを歩かせるときの決め事に従えば特に問題は無いのではないかと思う。
もちろんノーリードは禁止、ロングリードなどをつけてボール投げ等の遊びも禁止。
ただ歩くだけならいいのではないかと思う。
あくまでも個人的な考えなので、こうしろと言っているのではないので誤解なきよう。

[275: 匿名さん]

273さん、「庭で遊ぶ子供を見て歩かせてやりたい」＝「リード無しで遊ばせてやりたい」？？？
楽しそうな中庭の風景を見て自分も愛犬と通行ぐらいできたらなって思う事が「リード無しで・・」に繋がりますか？

驚きました。随分飛躍して読んでしまう人がいるんですね。２７３さんこそ、想像ではなく文章をちゃんと読んだ方がいいんじゃないでしょうか。

[276: 匿名さん]

２７３様に同感！

マンション内ノーリードは問題外ですね。そんな事常識ある大人なら思いつきもしません。他大規模マンションの様にドッグランが敷地内にあるならまだしも・・・。


って。。。
そうしようなんて書いてないじゃん(;^_^A
こういうすぐに目くじら立てて言葉を大きくする方が常識的な大人と思えませんが？ｗｗｗ
２６１様の書いてること、飼ってない人からすれば『ちゃんと飼う上で考えてくれてる人もいる』と安心できる内容だと思います。

[277: 匿名さん]

２７５様
この件に関してレスするの初めてのものですが。私は部外者ですがリードなしというのは親心ではないですか？そうしてあげたいってだけで、そうしましょうとはとれませんよ。
歩くのはだめだけどそうしてやれればって読めます。飛躍してますかね。
子供と同じように、あるいたりのびのびさせてあげたい気持ちがあるってことだと解釈しました。
失礼しました。

[278: 匿名さん]

だからさあ・・２３８さんは中庭を通行したいって言ってるだけだってば。
２６１が言うまでもなく飼ってる人は迷惑がかからないよう気を遣ってる人が殆どだよ。
実際散歩してて会う人達はみなさんそうです。一部の人が勘違いして話を大きくしてるだけじゃない？

[279: 匿名さん]

２７６さん、揚げ足取りみたいでごめんなさいね。
『ちゃんと飼う上で考えてくれてる人もいる』、「も」って・・・
ちゃんと考えてる人は少数派だと思っているのかな。
犬を飼っている私としては、とても悲しい言葉です。
規約に反するような飼い方をしている方が少ないと思うのですが・・・。

ここ最近の内容を見てつらい思いだったので、「も」に反応しちゃってごめんなさいね。

[280: 匿名さん]

私も、２７６さんの文章は読んでいて辛くなりました。そういう見られ方をしているかと思うと悲しくなります。

[281: 匿名さん]

確かに一部の人が暴走してるようにもとれるけど、そもそもだめな規定があるんだからさ、２３８さんもそういうこともう言うべきではないんじゃない？
ペットの問題は散々書かれてきたことだしさぁ
迷惑がかからないようにしてる人がほとんどならそれでいいじゃん。
私は２６１さんが書いた事正解だと思うけど
まだ分からない人がいるから書いたんじゃない？

[282: 匿名さん]

２８１さん、なんか嫌な文章ですね。
それでいいじゃんって、すごく投げやり。
２３８さんが思っていることの発言を否定すべきではないと思う。
やたらと２６１さんを弁護しようとしてるけど・・・？

[283: 匿名さん]

２８２さんに全く同感です！

[284: 匿名さん]

２８１です。
じゃあ、どうすればいの？
ペットが歩けるようにココじゃなくて話合いの場を持てばイイと思うよ。
２６１さんを弁護してるつもりは全くないです。
でもこんな内容ばっかり見てて辛いですよ揚げ足取り合ったり。
同じ住人なんだから楽しい会話を書きたいです。
いいじゃんとなげやりに書いた事は謝ります。
でも明るい話題が希望だったので終わりにしましょうという気持ちを込めました。

[285: 匿名さん]

明るい話題がよければ自分からふればいいじゃん。２８４さんのような人がいるからずっと続いちゃうんじゃないかな。この話題。

[286: 匿名さん]

じゃあどうすればいいの？って問題じゃなくて
書き方の問題だったんでしょ？
込めた気持ちがあの文章では伝わらないよね。

[287: 匿名さん]

確かにそうですね。

[288: 匿名さん]

２８４さんあやまってるじゃないですか！！
蒸し返すのやめましょうよ。
２８５さんと２８６さん、さっきからずっと投稿続けてるの？
あまりに揚げ足取り過ぎでみっともないですよ。

[289: 匿名さん]

２８４です。
すみません、自分がいるなら続くようならもう書き込みしません。
いやな思いさせて申し訳ありませんでした。

[290: 匿名さん]

どうすればいいの？って聞いてるからじゃないかな？
「みっともない」なんて平気で言ってしまう貴方も同じ類いですよ２８８さん。

[291: 匿名さん]

話は変わりますが、前に売りに出されていると噂だったキャンセル住戸は完売になったのでしょうか？ご存知の方いらっしゃいますか？

[292: 匿名さん]

私も別話題で！
皆さんはビデオやDVDのレンタルはどうしてますか？
永山にTUTAYAがあるのは知ってますが、毎回行くのはちょっと・・・
そこで宅配のDVDを利用しようと思っています。
いくつかHPを見たのですが、正直言ってどこがいいのかわかりませんでした。
現在利用されている方で、オススメの宅配レンタルはありますか？

[293: 匿名さん]

290見たいなやつは、なに言っても反論してくるよ。もう放置。

[294: 匿名さん]

キャンセル住戸は無事完売。

[295: 匿名さん]

ガキみたいな書き込み多いですね・・・
ここで何言っても始まりませんよ
言いたい事は相手に直接伝えなければ伝わりようがないですものね

私は快適なアルボ生活を送っております
大半の方が快適に過ごしていらっしゃると思いたいです

[296: 匿名さん]

話題変わったんだからいいんじゃないの・・・

[297: 匿名さん]

ペットを飼っていらっしゃる方も結構見ているようなので情報をひとつ。

多摩センターの駅近くにある動物病院が危険みたいです。
先日テレビでも特集されていました。
私は１期で入居しましたが、その時かかりつけの病院と緊急時の病院を
ネットで調べていたのですが、緊急時の病院で見つけた中にこの病院がありました。
２４時間対応でどんな動物でも診療するということです。
放送では３年間に５０件ものトラブルが発生しているようです。
「多摩センター動物被害者の会」というホームページで詳しい情報がわかります。
BBSでは放送された内容も見ることができますよ。

引っ越してきてすぐだとなかなか情報が無いですよね。
ペットを飼ってらっしゃる方、くれぐれも注意してくださいね。

[298: アルボ住人]

初レスです。
敷地内では、みんなもういい大人で、良いパパ、ママ、お隣さん、ご近所さん、住居者の顔をして、何事も波風立てないよう笑顔でいらっしゃるでしょうに、ここでこんなに沢山書き込みされているのびっくりしました。一部の発言、つらくなります。
こういうブログは進めていくうちにちょっとした気持ちや言葉の行き違い、言葉足らずで、誤解からこじれてきたり、心にもない事を言ってしまう事になったり、意思の疎通には難しいです。
文面にこもった感情は、うける方も、放つ方も冷静さがなくなりやすいです。
こういう場所は、文句をいうのではなく、知らない事を教えあう情報の場にしませんか？
施設の利用方法とか。地域のこととか。
気になる点があったら、直接管理室に直接顔をだして、中庭の事を誠実に相談したり、ペットの
きになる事、大人らしい態度でご自分で言ってください。
その後どう対処されるかわからなくったって、ここで文句言ってるより良い態度です。
アルボは一見大きいですが、閉塞されたプライバシーのない敷地内になりかねません。
みんな不安に思ってる事は沢山あります。
そういう人達を陰でこういう場所から責めたり、こそこそ言い合ったりしないで、もっと本当に気持ちいい居場所にしませんか。
まだ新しいマンションです。きつい言葉でではなく、どんどん良い方向に、大人たちが優しくかえていきませんか。

[299: 匿名さん]

まぁまぁ なぁなぁ ・・、アルボの人口密度を念頭に置いて考えて論じましょうや。
ペットも家族の一員だから、「人口」にはペット数も入る。
保有乗り物密度も考えて言い合わないと・・・。

高密度なのだから、アルボ暮らしでは、それに相応するように、規約の厳守も
モラルの保持も必要。

[300: 匿名さん]

同意です。
昔、一度は学生の頃、先生達のエゴにむかついたことありませんでした？
それと似たようなスレがけっこうあるよ。
何かまとめるって、息苦しい囲い作らないと、思い通りにならないから。
だから自由で心地良い場所ではなくなってしまう。
でもそんなの嫌です。
大人がしっかりしようよ。
コソコソしてないで。

[301: 匿名さん]

でも、ここは一部の住居者でパソコンしている人しかいないんだよね。
最新のレスでだと、２９８、２９９、３００さんの言ってる事、みんなに伝えるにはどうしたら良いと思う？

[302: 匿名さん]

２９８さんの情報の動物病院の被害者の会のホームページを見てきました。
ビックリするくらいひどい話ですね。
こんなに近い場所で起こっていたなんて。

被害に遭われた方の多くが、緊急時に急いで探して病院のホームページを見て行ったようです。
私も知らなかったら行っていたかもしれません。

とても貴重な情報でした。

[303: 匿名さん]

>>292
ここ↓の３位のＤＭＭ、友達がやってるっていってましたよ。
みんな定額制だから、見たくないときも見なきゃいけないのがねー。
１本いくらの方がいいのにね。
http://online-dvd.toroku.jp/

[304: 匿名さん]

２９２です。
３０３さんありがとうございました。
そうそう、みんな定額制で、金額も似たり寄ったりで決め手が無いんですよ〜。
延長料金がかからないのはありがたいですよね。

私もDMMがいいかなあとは思っていたんですが、石川県にあるとか。
日数とかどうなのかなってちょっと迷ってました。
１ヶ月無料お試し期間があるみたいなので、試してみたいと思います。

[305: 匿名さん]

アルボで歩いて行ける距離で、向陽台近辺で、居酒屋、レストランとか、気軽にお酒のみながら、ご飯食べれる所しりませんか？サンゼリア？サイゼリア？以外で；
環境がいいから、カフェとか、おしゃれなお店できたら、雰囲気あうし、嬉しいな。

[306: 匿名さん]

２９２さんへ
はじめまして、初めて投稿させてもらいます。　ビデオレンタル向陽台に欲しいですよね。
うちは、稲城大橋の先の左側にある青い看板のところを引越し前から利用しています。
深夜１時までやっているし、結構人気作品も残ったりしていますよ。
ちょっと割高かもしれないです・・・
安くてサービスチケットなど欲しい場合は、稲田堤先の右側にあるビデオレンタルお勧めです。
２４時間営業で、新作もかなりの本数入れてくれたりします。
他にいいところあったら教えてください。

３０５さんへ
ほんと、おしゃれなお酒飲めるところほしいですねー♪
１０年近く住んでますがあったかな・・・
車に乗ると誰かが飲めないですもんね。

[307: 匿名さん]

レンタルビデオは今までも借りに行っていた東八沿いの
府中のTSUTAYAに行こうと思ってます。
どーせコドモ用品買いにいったりするついでもあるし、
新旧問わず全作品が１００円になるサービスデーもあるので・・・
宅配のは我が家には高すぎます>_<
そんなに見れないし。

[308: 匿名さん]

３０５です＾＾３０６さんこんにちは。
スーパーもコンビニも早くにしまっちゃいますもんね。
ちょっとさみしい・・・。
住宅街だから配慮しているのですかね。
オープンカフェとか、夜は夜景がきれいなんで、素敵なお店できたら、絶対いいのになー。

[309: 匿名さん]

３０８さん＾＾　３０６です。

うんうんー。　せっかく夜景とか並木通りのきれいな町ですもんね＾＾
すてきなお店。。。理想です・・・
夕方何時までやっているかは不明ですが、三和前を通り、くじら橋方面に歩く途中に
去年くらいに出来たオープンカフェはありますよ♪
お店の中とお外でもコーヒー飲めたりします。
記憶では全席禁煙です。
あと、コレは車で行かないと行けない場所なんですが・・
稲城大橋入り口に入る道を多摩川方面にまっすぐ行くと、左側にログハウスのコーヒー屋さんが
あります＾＾（こちらは全席喫煙可能）
水出しコーヒー濃くてお勧めです♪
カップにこだわっているのか、マイセンやコペンハーゲンなど、ステキなのを使ってます。
飲み屋さんが分からないので、コーヒー屋さんだけ＾＾：
是非行ってみてくださいね(*´∀`)

[310: 匿名さん]

南多摩駅前のどりあんはどうですか？
この間行きましたが、安くておいしいです。

酔っ払いは帰りの上り坂が大変ですが...

[311: 291]

294さんありがとうございます。そうですかやはり完売ですか。最近結婚したお友達が遊びに来て空きがあれば購入を検討したいと言っていたのでどうかなと思ったのですが・・やはりもう無いですよね。そのうち中古がでるかな？

[312: 匿名さん]

２９７さん情報ありがとう。
アルボではペット可という事と、周囲の環境もすばらしく越してきました。
でも、新しく越してきた環境で、ちょっとうちの犬は神経質になってて、自分が傍から離れたり、物音がすると、ほえてしまいます。いまは敷地内出入りする引越しやさんの物音や頻繁にくるセールスでインタ−ホン鳴らされたりしてしまうと・・・。
部屋の中も防音にしてほしい位、ご近所に申し訳ない。・・・・
窓は全然開けないようにしています。
でも本当に悪気はないんです。人間の子供と一緒で、それ以上に恐怖や、寂しい事には、躾以前にどうしようもない時があります。
人は小声で不満や文句は言えますが、動物にはできません。
こちらのレスで、ペットに少し厳しいご意見があって、肩身が狭いです。
最近の犬達は、狂犬病予防接種も子犬の時に済ませているし、トイレも部屋の中でしてる子も多いし、第一、不潔ではありません。ノーリードではいたずらするとよくないので中庭の事も、規定通りだっこしたり、バックに入れて通っていますが、そんなになんでもかんでもひどく難しく考えないで頂きたいのです。
もちろん飼い主のマナーは当然です。
肝に命じていきたいと思います。
みなさんのあたたかい目で見て頂けるとたすかります。

[313: 匿名さん]

３０９さん親切に教えてくれてありがとー。３０８です＾＾
ぜひ行ってみますね＾＾
３０９さんが紹介してくれただけあって、すてきなお店なんでしょうね。
さっそく足のばしてみます。
ほんといろいろおしゃれなお店できるといいね。
雑貨屋さんとかっ＾＾

[314: 匿名さん]

南多摩駅前は確かこじんまりとお店がいくつかありますね。
３１０さんおすすめのどりあん食べてみたい＾＾
お酒も置いてあるってことかな？
よっぱらいの私には帰りの坂道はきついなっ。
３１０さん情報ありがとーっ。

[315: 匿名さん]

いぬ大好き。
見てると和みますよ。
うちの子供たちも動物だいすきなので。
本当は中庭でいぬが遊んでたら、触ってみたいくらいですが、マンションのルールがあるんでしょうね、遊ばせている所見たことありません。その分子供達が池でじゃぶじゃぶあばれてますけどね。ははは；。

[316: 匿名さん]

３１２さん、わんちゃん達も環境に慣れる時間が必要なんですね〜。私なども昼間家にいると上階や左右のお部屋へ引越業者と思える方達の足音やセールス業者など不特定多数の声や気配がするので何やらドキドキしてしまいます。上階の元気な小学生の坊やが「どん！」と跳ねたり大きな声で話すとお隣のわんちゃんがほぼ確実に「わわん！」と泣きます。みんなまだ落ち着かないんでしょうねえ。すぐ慣れて辺りも落ち着くだろうからそうなればきっと大丈夫ですよ。耳の良いわんちゃん達はなおさらの事でしょう。

[317: 匿名さん]

３１３さん＾＾　たびたび３０９です＾＾：
雑貨屋さん、いいですね〜！
ちょっと思い出したのでもう一度書き込みさせてもらいますね。。

雑貨等は、南大沢のアウトレットが安いです。
FranFranや、アフタヌーンティーなど揃ってますよ＾＾（２〜５割は安いです）
クレープやコーヒー・アイスクリームなども中庭で食べれていいところです。
他にジーンズや、リーガルの靴なども手ごろです。　女性物・男性物・子供服など揃ってます。
ただ、土日祝はお勧めできないです・・・混みすぎです＞＜

あと、向陽台ではないですが。
下に下りて、稲城長沼周辺とっても自然がいいですよ＾＾
水路などが多く、天気が続けば比較的お水もきれいでコイなどがいます。
水路の横に歩くスペースなどがあり、心やすらぐ場所です＾＾（春は桜が最高です）
（分かりやすく言うと、南多摩駅裏にある川を長沼方面に歩きます。）
週末にゆっくり歩くと気持ちいいですよぉ〜〜♪

何度も投稿失礼しました＾＾：

[318: 匿名さん]

３１７さん。
ステキな情報ありがとうですぅ。
アウトレット知りませんでした。　新しい家のために雑貨が見たかったので行ってみますね。
あの水路ステキですよね．．．　かるがもなんかいて、稲城っていいなと思った事を思い出します。

[319: 匿名さん]

何で今日は平日なのに、こんなに書き込みが多いの？
ひよっとして不動産業界は水曜日定休のところが多いので、関係者の書き込み？・・・
な〜んてことはないですよね？？

[320: 匿名さん]

>391さん
ここのところ荒れ気味だったので、皆さん軌道修正の為色々な話題を振ったのでしょう。
おかげで、良い感じになってきました♪
私も話題を一つ。
今度の豆富屋利兵衛庵さんのイベント、楽しみですね。
ココのお豆富（利兵衛庵さんでは豆腐を豆富と書きます）ホントに美味しいですよ。
以前、稲城長沼の駅前店でよく買ってました。
とうふを使ったデザートもお勧めです。

[321: 匿名さん]

みなさんおはよう＾＾
いやな書き込みが多いと普通にレスするのも、楽しくないですよね。
みなさんいろんな情報を親切に教えてもらえてたすかりますー。

[322: あるぽ]

おいしいおとうふってどんなんだろおぉ。
大豆の味が濃厚なのかな。
デザートってどんなのですか？
杏仁豆腐しかイメージわかないですっ。
ヘルシーっぽいね。

[323: 匿名さん]

土里庵、よさそうですね。
実は引っ越した当日から名前が気になってチェックしていました。
今度の週末にでも行ってみようと思います。

[324: 匿名さん]

３１２さん、２９７です。

犬も環境が変わると落ち着くまで時間がかかるんですよね。
わかりますよ〜。普段出来ていた事ができなくなったり、
今までしなかったことをやってしまったり。
ゆっくり慣らしていきましょうね。
場合によっては躾のし直しが必要なこともあるけど、
飼い主さんがど〜んと構えて、ここは安全な場所だよ、心配いらないんだよって
態度をとることが一番です。

それからひとつ気になったんですけど、狂犬病の予防注射は子犬のときだけ？
ワンちゃんがまだ１歳未満だったら勘違いなんですけど、
狂犬病の予防注射は毎年１回ですよ。
あとうちの犬も毎年やっているのですが、混合ワクチンもオススメします。

ワンちゃんとの新生活、がんばっていきましょうね！

[325: 匿名さん]

３１２様へ...

私も実家にいたとき、大型犬を家族で飼っていました。
家の建て替えで仮住まいに越したとき、やはりワンコが荒れまして・・・
それはそれは大変でした。　家族でどうしようか、周りの人にどう理解してもらおうか。
一戸建てだったので、こういう意見を述べるスペースもなく、姉と会社を週１ずつ休み
そばにいた時期もありました。
一度、顔を見せて理解してもらおうという結論が出て、ワンコと家族全員でご近所を
回りました。　それからは、外で会った時も「気にしないで下さいネ」なんて優し声をかけてくださる方もでてきました。
２９７様がおっしゃるように、飼い主がびくびくなくなると結構ワンコも安定したりしますよ！
あまり気にし過ぎないように、わんちゃんにとっても快適な住まいでありますように，，，

[326: 匿名さん]

３２４さんこんにちは。
先輩のお話ありがたいです。
うちの子はまだ一歳になっていなくて混合ワクチン含めて三回注射しました。
フィラリアも＾＾
越してくるまえは、誘拐されてもわかんないねってくらい、人に愛嬌がよかったのに、いまは大分ぴりぴりしてて、こちらもひやひやしています。
３２４さんのおっしゃるとおり、飼い主がどーんとしていないとね。
はやく慣れてくれればいいなぁ。

[327: 匿名さん]

３２５さんこんにちは。優しいお言葉ありがとうございます。
他のわんちゃんもそうなんですね。
ただ、「うるさーいっ」て、理解しないで飼い主が怒っても、犬にしたらもっと不安になってしまいますよね。私の膝の上で眠ってる時はほんと安心しきった様子ですよ。
でもアルボ内でもすれちがった方々が、優しいお声をかけて下さると、異常に、じーーんっとしちゃったりして。
知らない住人の方々と、「こんにちは」ってお互い挨拶できるとなんかむしょうに嬉しくなったりして。わたしの方もちょっとホームシック？；
でもここで、みなさんの様にあたたかい方々がいらっしゃると知ってちょっとほっとしました。
これからも宜しくお願いしまーす。

[328: 匿名さん]

３２４です。
予防注射の件、１歳未満だったんですね、失礼しました。
まだまだヤンチャでかわいい盛りの時期ですね。
我が家の犬が子犬だった頃が懐かし〜〜

毎年の予防接種、目の前の城山公園でやってくれますよ。
うちでは健康診断もかねて動物病院でやってもらっているので
利用しませんでしたが、当日はけっこうワンちゃんが来てましたよ。

子犬なので環境が変わって不安になるのは当然ですね。
いっぱいいっぱい遊んであげてくださいね！
そうすればきっとワンちゃんも気がまぎれて早く落ち着くんじゃないでしょうか。
このあたりは公園も多くて散歩するにはいい場所です。
車がおありなら、ワンちゃんと一緒にドッグランへ出かけてみるのもいいですよ。
小金井公園、神代公園、小山内裏公園、昭和記念公園と、このあたりはいっぱいあります。

散歩中にお会いするかもしれませんね。こちらこそよろしくお願いします！！

[329: 匿名さん]

３２７様こんにちはー３２５です。

お気持ちわかります。　素通りではなくあいさつって気持ちいいですね。
我が家はペットを飼っていません。　飼うのもまだ先の話になりそうです。
ですが我が家はわんちゃん猫ちゃん大好きです！！
是非下でお会いした際はわんちゃん達に触れ合わせてください。
そこで新たに交流が生まれればいいな〜って思います！
子供やペット大人達が楽しく触れ合えるマンションになるといいな〜

[330: 匿名さん]

３２７様こんにちはー３２５です

お気持ちわかりますよ。私自身もそうです。　素通りではなくあいさつって気持ちいいですね。

我が家はペットを飼ってなく、飼うのもまだ先の話になりそうです。
ですが我が家はわんちゃん猫ちゃん大好きです！！
是非下でお会いした際はわんちゃん達に触れ合わせてください。
そこで新たに交流が生まれればいいな〜って思います！
子供やペット大人達が楽しく触れ合えるマンションになるといいですね！！

[331: 匿名さん]

３２９・３３０です、
エラーが出たので書き直して投稿したらちゃんと前のも記載されてましたね；；
すみませんでした。

[332: 匿名さん]

ドッグランがあるといいな〜と思っています。
たくさん土地があるし、わんちゃん飼ってる人も多いので。
アルボから南多摩へおりる林道の途中に夜景がきれいなちょっとした広場がありますが、あそこがドッグランになれば最高なのにな〜なんて思ってます。
社交場にもなりそうですしね。

[333: 匿名さん]

３２８さんありがとう。
予防接種そんな近くでうけられるんだ。たすかるー。
本当色々教えて頂いて。
いっぱい遊んであげる事も大切なんですね。
じょじょに行動範囲広げていって外の世界にも慣れてほしいな。
ほんとなにげに散歩中あえたらうれしいです＾＾。

[334: 匿名さん]

３３０さんこんにちは。
ぜひ、うちの子もみくちゃに触ってあそんでもらいたいです。笑
うちのおチビがすごく喜びます。
偶然にお会いできたら嬉しいですね＾＾。
ほんとそういうほのぼの交流がみんなでできればいいなぁ。

[335: 匿名さん]

アルボの隣の下りの坂道の途中に温泉施設ができるって本当？
タクシーの運転手さんが言ってました。
前通ったら建設看板にも温泉施設って書いてた。
もう有名な話？
多摩センターに極楽湯がオープンするってチラシみたけど、隣の温泉はどのくらいの規模のができるんだろ。

[336: 匿名さん]

アルボから降りてきたところに温泉施設ができるのは本当です。
多摩境にある「いこいの湯」というのとおなじ系列の温泉だそうです。ある程度いろいろと揃った施設になるらしいです。

それから土里庵は閉店して、今は「小さなスナック」という店になったような・・・。この前通りかかったらお知らせの看板が出ていました。こんどよく読んできます。

[337: 匿名さん]

今ミセスコートの前を通ったら４、５年生？の女の子達がソファの上を大きなかけ声をかけながら飛び回って遊んでいました。初めて行きましたがドアに「子供がミセスコートで遊ぶのは禁止」とはっきり書かれているんですね。あの感じではソファがボロボロになってしまうのも時間の問題・・・注意しようと思ったのですが小さい子供を連れていたのでそのまま帰ってきてしまいました。また一人の時に注意したいと思います。管理事務所にも連絡します。でもきっともう管理人さんもご存知でああいう張り紙をされたんでしょうね。まめに発見した大人が教えてあげるしかないのでしょうね。雨だから多めに見てあげたい気もしますが、あんなに大きな子達があのように激しい遊び方をするのはちょっと・・と思います。小さい子達もマネしちゃうので。

[338: 匿名さん]

温泉、府中にも開業しましたよ、府中伊勢丹御向かい側で『縄文の湯』未だ私は入浴してませんが、、。構えはすごいですよ。

[339: 匿名さん]

アルボの隣のは、温泉湧出をめざしてボーリング掘削中なので、うまく当たれば天然温泉です。
当たらなければ、「温泉」の語句は使えないことになるでしょう。
読売ランドのも、京王永山駅前のも使っていないです。
多摩境駅近くの「いこいの湯」のボーリングはうまく当たって、天然温泉なので、
こちらも、きっと当たるのじゃないですか。

[340: 匿名さん]

今度注意しようと思います。
唖然として注意もできなかった。

よく見る文章ですけど、ただ注意すると自分に被害なりのマイナス要素があるからと
いうことで注意しなかっただけなのでしょうね。
ここに書いて誰か他の人に・・・という他人任せとしか見えない。

その場でしっかり注意しましょうね。厳しく一方的に怒鳴らなければ相手も判るで
しょうし。

[341: 匿名さん]

この場で喧々諤々意見、希望を述べても問題ある該当者がこのレスを読んでいるか分からない訳ですから、アルボの丘を快適な住いにしてゆくために公序に反する行動を見たらその場で注意しないとダメではないでしょうか？

[342: 匿名さん]

丘の上にあって２重に建てたビル、、ってな事で風がきつい日も結構ありますネ。
小さいお子さんや年配の方それとペットも、気をつけて下さい。

[343: 匿名さん]

質問です。通気口から割と空気が入ってきます。
24時間換気とはいえこれから迎える冬場は寝るとき厳しそうですが、
あの通気口閉めちゃっても良いのでしょうか？勿論寝るときだけですが。
結露とかドアの開け閉めが重くなるとか言いますが。
どなたかアドバイス下さい。対策とか？ありますか？

[344: 匿名さん]

丘の上っていうかほとんど峠ですね。引っ越してから折り畳み傘２本こわしました。今日も。
ところで、稲城駅下の居魚屋に行ったことある方、どんなです？

[345: 匿名さん]

多摩境から越してきました。いこいの湯、安いし良いですよ〜。まさかまたいこいの湯の近所になるとは・・・。でも、駐車場かなり大きく作ってくれないと土日渋滞しそう。多摩境も日曜午後とかすごく混んでましたもん。

[346: 匿名さん]

[347: 匿名さん]

来年　春オープンなんですね。
http://www.aquajapan.co.jp/gallery.html
（仮称）天然温泉　稲城の湯　 平成19年5月 開業予定 東京都稲城市向陽台

[348: 匿名さん]

注意することって大人でもすごく勇気がいりますよね。
めんどくさいこと関わらないようにしようって気持ちがわくことが多いのに、
今度注意しようと思ってくださった方々立派だとおもいます。

[349: 続き]

わたしも見かけたら注意しようと思いました。
周りの大人たちも難しく過敏にならないで、シンプルに、いけないんだよってことを教えてあげられるきっかけになればいいなとおもいます。

[350: あるぽ]

おはようございます。
ルールや危険なこと、いけないこと。周りの大人が教えてあげるってステキなことですよね。
それって子供を危険から守ってあげてるって愛情だし、身内だけが良ければいいっていうんじゃなくて、周りのみんなの為にって思っている事ですから。
私もちゃんと注意できるような大人でいなくちゃ。
しっかりしよぉ＞＜
でもちょっと気になったんですが、アルボってセキュリティー甘いような気がしない？。
セールスおことわりってマンション自体が言ってるらしいんですが、よくセールスでインターホン鳴らされるし、各階の廊下にそういうひとがうろうろしてるの見かけます。
引越しやさんが出入りしていて、オートロックの入り口も素通りだし。
うるさく言うのもなんですが、なんか怪しいとか、気になることあったら、進んで管理室に相談しませんか。
あと温泉楽しみだねー。超混みそうだけどっ。

[351: 匿名さん]

３４０です。
３４１さんや３５０さんも書かれているように、注意するのは”今度”では
ダメなんですよね。見掛けたその場で注意しなければ。
対人・対物におよぶ恐れのある危険行為、セキュリティー違反など”違反”
とされるものは信念をもって注意する。これは勇気いることでしょうが自分
は正しいと思えば大丈夫なんですから。

３５０さん
セキュリティーが甘いとのことですが、そもそも物質的セキュリティーだけで
完全な安全は確約されませんよ。
ガチガチに物質的セキュリティーを組んだ場合、人は住み辛くなります。
カメラやセンサなどの物質的と、警備員や住民たちの目である人的のセキュリ
ティーがセットなってこそ、なんですよ。
もはやセンサやカメラよりも人の目が一番優れたセキュリティーとなります。
なので自動ドアの共連れ防止や悪質セールスなどは自分達でしっかり監視しな
ければならないのです。

[352: 匿名さん]

私は前に住んでいたのマンションでは、近所の子供が嬌声を発しながら廊下や階段を走り廻ったり、大人が夜遅く音を立てて階段を駆け下りたりするのを見かけたら、ドアーを開けて大声で注意したものです。効果有りましたよ、もうその子供たちも３０歳くらいになっているでしょう。

温泉いいですね、ウイークデーはお年寄り、土日は一番賑やか家族連れきっと終戦直後のような賑いですよ、きっと。　　　待ちどうしいですね。

[353: 匿名さん]

先日、東南側の遊具で小学生くらいの女の子２人がローラースケートをはいたままのっかって
遊んでいたので注意しました。
その後日、ミセスコートでお菓子を食べ、食べ終わった入れ物が下に落ちていながらも大声で
騒いでいたので注意。　私は気づかなかったのですが同じ子だったみたいです。
「このババアこの前もうるさくてさー」なんて言われて思い出しました。

同じ子供を持つ母親として、親の顔が見たくなりました。
まあ、文句を言う年頃なのかもしれませんが...
もちろんその場の注意も必要ですが、ご家庭でちゃんと教えていくことがもっと必要だと感じます。

[354: 匿名さん]

【ご本人からのご依頼により投稿を削除させて頂きました。管理人】

[355: 匿名さん]

３５２です、良い提案、苦言、不満等このレスに書き込むのも、レスを閲覧する人に影響があるとは思いますが、『声はすれども、姿は見えず』では効果は限られるでしょう、肝心は是非その現場に往き合ったら『姿を見せて、そこで声を出して下さい』社会人の責任です。
昔は、車内でタバコを吸っている『怖いお兄さん』のタバコをもぎ取ったことも何度かあります。
今は逆襲されたら負けるの控えて『注意』に止めています。その場に居合わせた周りの人達は誰も助けてくれないのが分かってますから、、、、、

せいぜい私も続けます。

[356: 匿名さん]

>354さん
その場で注意するというご意見には同意しますが、
迷惑をかける人はルールなんて守らないから厳しい規制は不要だというご意見には賛同しかねます。
ルールが無ければ無法地帯になってしまいますよ。
それに現状そんなに厳しい規制ってありますか？
いろいろな方が暮らしていく中である程度折衷案的なものだと思っているのですが。
逆にここを見ていると（一部釣りもあるでしょうが）、
自己の利便性だけを考えてルールを変えたいというような意見が多いように思えます。

[357: 匿名さん]

３３７です。
その時その時の状況があるので一概に他人の子を注意しなかった事について避難しない方が良いのでは・・。
昨日は子供を２人つれていて一人はぐずって抱っこ。もう一人はキッズルームでこれから遊ぶ事になる小さな子どもです。私だけなら構いませんが、先々子供に嫌がらせをされてはと考えると機会を見ようと思ったまでの事。私も日常的に子供達には声をかけたり注意はする方なので「今度では駄目」とおっしゃる方の意見も理解できます。ただ、人それぞれの事情があるのではないでしょうか。私達が子供だった頃は近所のおばさんに口うるさく言われるのは普通でそれについて逆恨みなんて無かったですが今はその様に簡単な話では無くなってきているようです。友人が近所の小学生を注意したところ自分の子供が虐められたという話も聞きました。だからといって注意しないのではおかしいですが、幼い子供に危険が及ぶ可能性は最大限避けたいと思います。ここへ書く事で他の方が注意してくれるのでは、なんて考えで書いたのではありません。

[358: 匿名さん]

中庭で子供に注意するのは誰でも出来るけど３５５さんみたいに『怖いお兄さん』のタバコをもぎ取るなんてホンモノ！でも危険だから気をつけて〜！

[359: 匿名さん]

３５４さんの仰ってることよくわかるし、実際に注意もされていて、
仰ってることを実践できるすごい方なんだなと思います。
でもアルボに住んでいる住民の方に大して、不満などの書き込みは止めてもらえます？っていうのは
少し乱暴じゃないでしょうか？同じ書くにしても「書き込みはやめましょうよ」とか。
先日も他の方々が言葉遣いでもめていましたが、もう少し言葉を考えましょうよ。
せっかくいい事仰っているんだから。

[360: 匿名さん]

私も、３５９さんと同じ気持ちで読ませてもらいました。子供の悪口だなんて、みなさんそんなつもりで書いてないと思いますよ。

[361: 匿名さん]

アルボ出来たんですな〜。MR通ったな〜。

[362: 匿名さん]

そうです。やっと完成しましたです！
我が家も徐々に快適な空間になりつつありますですよ。

[363: 匿名さん]

３５４は上からものを言ってるよな。
ま、中庭の監視員ガンバってよ。

[364: 匿名さん]

３６３さんに同意。
アイリスタや管理人に言っても解決しないけど、３５４さんなら対応してくれるのですか。
そんな監視員やりたがるあなたがルールにうるさそうで一番厳しそうですね。

[365: 匿名さん]

細かい事言う前に大人同士挨拶を交わす事から始める。
これを皆がやれば物を言い易くなったり仲良くなったり。
理想や現実や云々かんぬんじゃなくて挨拶しておけば色々展開していく
と思います。

[366: あるぽ]

すごい頼りがいのあるママさんたち、大人たちがいらっしゃって、心強いです。
その時その時の対応も大切なんですね。
子供達も、いっちょまえと言ったら怒られそうだけど、怒られてカッコ悪いとか、まだ未熟な子供なりのプライドがあって頭にきたり、怒られたショックが、自分が一瞬でも否定されてたみたいな錯覚おこすんだと思います。だから変に強がって、暴言はいてみたり、反抗的になったり。
誰だって怒られて、素直に受け入れられるのってなかなか大人でも難しいです。一種の自己防衛でそれが逆切れという形になったり。責任を違う対象に押し付けて、逆恨みしたり。
怒られる方も怒る方も本当に気持ちいいものではありませんよね。
大人だって、子供から生意気な口きかれたら、「このやろーっ」ぷるぷるっと、昔の血が目をさましたりしません？笑
でも、愛のムチで、闇雲に頭ごなしに叱るのではなくて、目先だけではない、小さくなりがちな子供の視点を、大人の大きな目線が広げてあげるのってどうかなぁ＾＾
私も進んで、悪い事したらおっかないおばちゃんになろうとおもいますが、ただうるさいだけのおばちゃんだけでなく、この間叱った子供達にも、次あった時には、「おはよう」「こんにちは」「おかえりー」とか笑顔で大きな声で、声をかけようと思います。後を蒸し返さない。
その時の態度が悪くても、後で、一人になった時、「あー怒られるくらいならやめればよかった」とか、一人で後悔してる子達だっていると思います。みんないろんな個性の子達がいるんですもん。
みなさんのこちらの書き込みを見て常日頃、大人だけでなく、子供達とも元気に挨拶しようとおもいました＾＾
きっかけを作って下さってありがとうございます。

[367: 匿名さん]

こんばんは。二児のママです。
そうですね。怒られた後って、家族同士なら、いくら喧嘩して、悪たれついたって、そのうち、なんだかんだいって、そのうち仲直りしたり、いつの間にかしゃべってたり、嫌な気持ちはいつか終わるけど、それが他人になってしまうと、嫌な思いをした部分だけが残ってしまう。
だから、関係性になかなか難しとこがあるけど。
でも、良い環境ってはじめからあるわけじゃなくて、人間関係みたいに、少しずつあせらないで作っていくものですよね。だから大人がんばろね！放つ方も、うける側になる大人も、おおらかなきもちで。
大人だって、いらいらすることだってあるよねー。
月いちの女性の日みたいにさっ。どうしようもなくむかむかする時だってあるさ。
だから、大人全体が身近から、そして外へ、明るく住みやすいとこにがんばろねー。
さぽーとしあえたらうれしい！！

[368: 匿名さん]

シャトルバスの運行費って管理費から出てるんでしょうが、
南多摩を利用する者にしてみりゃー何とも言えんわ！
その内利用状況などはっきりさせて欲しいな。

[369: 匿名さん]

アルボの「丘」というだけあって、坂を下る時は「♪」だけど、
登る時は、ぜーぜー、はーはー（荒い息）。
引越す前はフラットなところに住んでいたけど、
こんなにキツイとは思わなかった。でも、毎日良い運動になるよね。

[370: 匿名さん]

そうそう！ぜいぜいっです。駅までちょっと距離あるから、稲城も南多摩も。
どっちにしてもバスにのったり歩いたりなんだりして歩くもんね。
引越ししてから２キロやせますた。
良い運動です＾＾

[371: 匿名さん]

明日から連休だね。みなさんどこか行くのかな？
晴れるといいね。
今日はほんと凄い天気だった。

[372: 匿名さん]

そっかぁ。南多摩派としては無念ですねっ。
私は稲城駅派ですが、まだバスは利用してませんでした。
ちなみに、託児所も無料？
ちがってたらごめんなさい。
でもうちも子供いないけど、年金や、保険みたいな気分でいます。
そういう施設も含んだ所に越してきたのだと、なんか市民税みたいな感覚ですね＾＾
でも、アルボの管理会社さんは、入居者のみなさんの疑問は説明する義務はあるとおもいます。
一度問い合ってみたら？

[373: 匿名さん]

バスは休みの日も運行しているのかな。
もしそうなら、どこかお出かけの機会に積極的に利用するのはいかがですか？
せっかく便利でアルボらしいものがあるから、私もそのうち使ってみたいです。
毎日ではないけど、用事があったら是非使ってみたいと思います。

[374: 匿名さん]

個人に偏らない、負担にならない、マンション、地域にしたいですね。
みんなで協力し合おうね！

[375: 匿名さん]

372さん　有料です。
373さん　休日は運行ないです。
稲城って、市営テニス場が結構あるみたいですね。
城山公園にもありますし。
アルボの丘住民でテニスしましょうか。
でも、どうやって予約するのか分からないので、調べてみます。

[376: 匿名さん]

３７５さん教えてくれてありがとう。
そうでしたか。
何も知らずにごめんなさい。
休日ないんですね。残念・・。
じゃあ遊びにくる友達とかに利用してもらおっと＾＾ｖ。
それと、アルボテニスサークルっ！！！
私、実はやったことないんですが、３７５さんはなかなかの腕前とみたっ。

[377: 匿名さん]

テニスコートの予約については稲城市のHP
http://www.city.inagi.tokyo.jp/taiikuhomepage/taiikuindex.htm
をご覧になられると分かりますよ。

[378: 匿名さん]

372さん、373さんは住人の方ですか？
すでに開示されている情報をあまりにも知らなさ過ぎなので．．．
ここは情報交換の場ですがギブアンドテイクが基本です。
何でもかんでも教えて教えてでは困ります。
もし住人なら自分で調べましょうよ。

[379: 匿名さん]

ギブ　というような情報でないですが
こんなの見つけました
http://www.purepa.gr.jp/purepa2.htm#pa

[380: 匿名さん]

378こわ。

[381: 匿名さん]

越してきたばかりの方だって多いんですから、何度でも教えあおうよ。
気楽にお話できる場所でいいじゃないですか。
くだらないお話だって、笑い話だっておっけいですよw

[382: 匿名さん]

376さん、バスカードない人は乗れませんよ。しかも、通勤時間帯だけですよ。そういうじかんにこられるのかな？？
アイリスタには時刻表も出ていますよ。もう少し、基本情報をご自分で確認されたほうがいいかもしれませんね！！

[383: 匿名さん]

NHK注意報！

[384: 匿名さん]

夜中に騒いでいた人を注意した男性が騒いでいた人に殴られて死んじゃたって・・・。お昼のニュースで言っていた。おそらく、普通の人同士だと思う。相手のちょっとした言葉使いや表情でコントロールが効かなくなって、簡単に超えてはならない一線を踏み越えてしまう・・・そんな事件が毎日のようにあります。みな余裕がなくなってきてるのかな。私も疲れているときシンドイ。自分以外にはやさしくしてあげられないな。そういう時は一度自分の中にこもって充電してから、自分の外に出て行きます。一線を超えるのは特殊な人だけではないと思う。

[385: 匿名さん]

ちょっと教えてください。

みなさん、お友達が自転車で遊びに来たらどこにその自転車を置いていますか？
また何も知らないと叩かれそうですが＞＜　ご親切な方、教えてください。

私はこの前、一度だけ自分の駐車場に友人の自転車を置いてしまいました。
すみません＞＜
よろしくお願いします！

[386: 匿名さん]

３８５さん
私も自転車で遊びに来る友人がいるので、以前、管理会社にその件を確認したところ、
「管理人に言ってもらえれば、空いている駐輪場に停めても良いです」とのことでした。

[387: 匿名さん]

３８６様＾＾

３８５です。
ご親切にありがとうございます！
わかりましたー今度から借りて停めるようにします。

[388: 匿名さん]

バスの件ですが、私はアルボバスが出るというので、この物件を購入しました。
なので、南多摩を使うからどうのこうのという意見はちょっといただけません。
なぜなら、最初からアルボバスが出るというのはわかっていたことだし、それが
管理費から出るということも確認できた事項だからだと思うのです。
これから先、理事会なのでアルボバスがなくなる方向にいくということがあれば
それはとても残念極まりないです。

[389: 匿名さん]

住んでみたら、南多摩方面の坂がきつかったから出来ればそっち方面もあったらいいねっていうだけの話なのではないでしょうか？
坂を上がってきて、最後にアルボに入る階段・・・結構きついですよね＾＾：
ぜいぜい　ハアハア・・年を感じます．．．
こんなにきついとは思いませんでした。
稲城駅行きがなくならない事が前提で、南多摩行きができるといいですね！（あくまで希望です）

[390: 匿名さん]

388さん
この手の太公望の書き込みは、まともに受けない方が良いですよ♪

[391: 匿名さん]

知り合いから聞いた話で正確な統計かどうかは分かりませんが、坂道の多い町に住んでいる人は長寿の人が多いらしいですよ。やはり日常生活の中で足腰を自然と鍛えられるからでしょう。

私は南多摩駅利用者です。毎日の坂登りは老化防止だと思ってポジティブに捉えています。

[392: 匿名さん]

今日、初めて南多摩の駅からアルボまで歩いていたら
間違えて図書館の陸橋(城山橋)の階段を上がってしまいました。
すごい損した気分でした。しんどかった〜〜orz

[393: 匿名さん]

今日はお天気も良く空気も澄み切っていたので、遠くまで良く見えましたね。
中秋の名月は昨日でしたが、今日が満月なのでお月見にはもってこいです。
満丸のお月様、良く見えますよ。

[394: 匿名さん]

お月様もキレイだし、夜景もクッキリで、久しぶりに気持ち良いね。

アルボのバスね、たった１便だけでもいいから、その分休日に往復１便ずつにしてもらえると、
どこかスッキリしないモヤモヤした気分が解消されるのになあ。

やっぱり、みんな乗りたいよね。わかっていても。
しつこくてごめんね。気にしないで。

[395: 匿名さん]

　アルボバスが終わってからの時間、稲城駅のタクシー乗り場に並んでいる居住者の皆さん！
「アルボの方いませんか？」って声を掛け合わないですか？深夜料金だとワンメーターで行けない
もので・・・。２・３人集まれば、深夜バスよりやすいですよ・・・。

[396: 匿名さん]

ごみ出しってここは24時間OKなんですか？
8時までに出すって事だけど。何方か教えて下さい。

[397: 匿名さん]

土曜日の20：00台。稲城駅からのバスは一時間に3本しかないです。
しかもタクシーも少ない！！！！！まっタクシーは贅沢としてバス少なすぎ。
市長にメール打ちますは。

[398: 匿名さん]

３８４さん、本当その通りですね。
例えば、こちらでも、バスのこと一つにしたって、もっと自分でしらべなさいよっていう、レスとか、きつい言い方のレス見たただけで、なんか正直むかっときてしまう自分がいます。
それでムキになって、あーだこうだ言い返したり始まると、なんてっ大人気ないことになってしまうか。
大の大人がっ。
書き込みってそういう白熱パターンってお決まりですよね。
それが現実で面でそういう状況になったら。。。
言葉って、言いようなんだと思います。
同じ内容の事でも、言う人によって全然違う言葉になってしまったり。
意識して、ちょっとした別の表現するだけで相手に届いたりします。
それが、お互いにあまり気持ちの良いものじゃない、注意だったらなおさら。
度合いにもよりますから、それは臨機応変に。
正論だけが、相手にちゃんと伝えられるかっていうとそうばかりではないかもしれません。
自分自身、状況によって言葉放つ時も、感情的にならず一呼吸おいてから、何かもっと良い表現がないか探したいと思います。
言葉って、凶器にもなるし、優しさにもなりますね。

[399: 匿名さん]

風が予想以上に強いです。
ドアが風圧のせいで凄まじく重いです。
このような状況は日常茶飯事なのでしょうか？

[400: 匿名さん]

３９９さん

うちは風があるないに関わらずいつも重いです。
少しでも窓を明けておくと軽くなったりするので必ず一箇所は開けてます。
そうでないと、手で開けるというより腕でノブを押し、背中で押して開けるといった感じなので(笑)
住む階数とかによっても変わるのでしょうか。
今日のように風が強い日は重すぎです。
思わず声も「むむー」なんて出てました＾＾：