タンタタウンアルボの丘 向陽台 その１３

[もうすぐ入居者]

２期入居が始まるのが今週末からですね。
１期のみなさん宜しくお願い致します。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43163/

[162: 匿名さん]

中庭でやりたい放題の子供達。要はこれって親に問題ありですね。噴水のところで水遊びしてる子供達は誰かが一旦大ケガしないと判らないんでしょうね。

１５９さん
面白い投稿ですね。もう少しヒネリが欲しかったですね。
そんなことも調べず戸建てを購入したなんて！さようなら〜

[163: 匿名さん]

中庭でのボール遊びは確かに危険ですね。
私もヒヤッとしたことがあります。
これもそのうち管理事務所よりお知らせがあるかな、と思います。

[164: 匿名さん]

うーん、子ども達、そんなにやりたい放題でしょうか？
何でも禁止ではせっかくの中庭がそのうち立ち入り禁止（眺めるだけ）になりそうな気がします。
管理会社に委ねるのではなく、住民の管理組合総会などで決めていきたいものです。

[165: 匿名さん]

高齢化が進んでいる多摩ニュータウンの某団地から引っ越してきました。以前住んでいた所にも
中庭らしきところに子供の遊具がありましたが、子供が遊んでいる姿を見たことがなければ、
はしゃいでいる声も聞いたことはありませんでした。それに比べるとアルボの現状はとても活気
があって良いと感じています。

問題視されている子供のボール遊びについても、私が見ている限りでは３〜４歳の子供が球遊び
をしている程度で、小学生の中〜高学年が軟式野球ボールや金属バット等で遊んでいる姿は見た
ことがありません。そうした子供達は小学校の校庭で遊んでいるようですよ。

また「アルボの子以外が遊びに来ている」と問題視する人もいるかもしれませんが、普通に子供
が遊ぶ時間（日没くらい迄）に来ているなら私は歓迎します。理由は先程も述べたように
「寂れた雰囲気よりも多少騒がしくても活気があるほうが良い」と思うからです。

[166: 匿名さん]

子供たちの間でも、無茶をしている子供たちがいると、困っているようです。
ある一部の子供たちのようです。
子供たちのなかにもわきまえている子も居る事を知っておいてください。

[167: 匿名さん]

ところで、タンタはエコキュートなの？？？？？？

[168: 匿名さん]

子供たちが困っているというより、親が困ってるんじゃないの？
無茶なことってなんでしょう。
よっぽど危ないことで泣ければ、多少は見守っても良いんではないでしょうか。
小さいお子さんをお持ちの方には理解されにくいかもしれませんが・・・。

[169: 168]

すみません、よく読みもせず書きこみました。
噴水の所で遊ぶのは良くない・・・というか危ないですね。
噴水の上の方は網状になっていて、万が一外れた場合大変なことになりそうです。

[170: 匿名さん]

アルボの中庭はどう見てもボール遊びをするようなつくりでは無いし、むしろ通路用途を重視した設計なので、ボール遊びは非常に危険ですね。
すぐそばに小学校や公園があるのだから、問題が起こる前にボール遊びは禁止と思います。
結構中庭タイプのマンションはボール遊び禁止というのが一般的ですよ。
ハッキリ禁止にすれば大人も注意できますし。
もちろん、小さな子がボールを転がして遊ぶ程度は別ですが。

[171: 匿名さん]

一部の苦情だけで「禁止」と決めてしまうのではなく、やはり管理組合で話し合って決めていくべきと思うのですが。（明らかな危険、迷惑行為は別として）
そんなに危険なボール遊びを見たことがないのです。感じ方は人それぞれですから難しい問題ですけれど、せっかくの広い中庭、のびのびと子どもらしく遊んでほしい。

[172: 匿名さん]

本格的な野球やサッカーだったら問題でしょうが、乳幼児のボール遊び程度だったら
良いのではと思います。
中庭での遊び方は確かに目に余ることがありますが、１期組みとしては待ちに待った
中庭が出来て子供達もはしゃいでいる最中で、そのうち落ち着くと思いますよ。
2期組の子供達も、新しい環境で楽しくてしょうがないのでしょう。
子供だからと言って何でもアリだとは思いませんが、もう少し長い目で見守っていき
たいなと思います。
何方か仰っていましたが、住民による自主的なルール作りには賛成ですね。

[173: 匿名さん]

目に余る遊び方ってどんなことでしょうか。
うちの子供は中庭で遊ぶのが楽しくて、毎日遊んでいます。
ジャブジャブの中にも入ったりしています。
一応、危険なことや迷惑なことはさせないように気をつけていますが
親として気になります。
よかったら、教えてください。

[174: 匿名さん]

もう アイリスタのほうが賑わってもいいのじゃないか、と思うのに、、、

[175: 匿名さん]

173さんに同じで、「やりたい放題」の「危険な」遊びとは、どんなことか気になります。
私がこどもの付き添いで中庭にいた限りは、そんなに危険な遊び方は見られなかったもので。
しいて言えば、小学校高学年くらいの女の子数人がトットロットで若干勢い余る遊びを
してたくらいかな。でもその子たちなりに気をつけている様子も見られましたが。

[176: 匿名さん]

一輪車はどうなの？

[177: 匿名さん]

アイリスタはわざと使いにくくつくっているようにしか見えない。
利用者少なければ、管理も楽ですしね。
管理会社としてもアイリスタを盛況にする必要性がないわけだから。

[178: 匿名さん]

>173さん
172です。うちの子も中庭で楽しく遊んでいます。
私が目撃した中庭での目に余る遊び方は、
・自転車の暴走
・自転車でじゃぶじゃぶ池に入る
・奇声を発しながら鬼ごっこをする（男子高学年多数）
・高学年によるトットロットでの鬼ごっこ、独占
・じゃぶじゃぶ池で水のかけ合い
・ずぶ濡れでトットロットの滑り台を滑る
・食べたお菓子の袋、ジュースの空き缶を放置（子供じゃないかも知れない）
今思い浮かぶのはこんな感じです。
過度にはしゃいでいるのは一部の同じ子ですが、そのうち落ち着くと思います。（期待を込めて）

[179: 匿名さん]

中庭ではないのですが、先日エントランス横でサッカーをしている親子がいました。
横を通る人がいても気にしないし、蹴ったボールが壁やガラスに当たっても、
全く気にしていない様子でした。
管理人の方が横を通ったので、注意してくれるものと思ったら素通りでした。
その後すぐに止めていましたが、こんな所でのボール遊びは止めて欲しいです。

[180: 匿名さん]

こちらに比べてアイリスタは寂しいものです。
確かに使いにくいことは間違いないですが、
それにしても、そこそこ参照数はあるのに、
返信や書き込みが少ないのは何故でしょうね？

[181: 匿名さん]

1７９さんと同じ人かどうか分かりませんが、私もエントランス横でサッカー（もどき）で
遊んでいる親子を見ました。ただ子供が４、５歳でサッカーボール自体も軟らかい「おもちゃ」
のようなものを使用していたので気になりませんでした。小学生が本格的に練習しているの
ならともかく、その程度のことで注意するのもちょっとどうかな・・・と個人的に思います。

[182: 匿名さん]

アイリスタは管理側には誰か判っちゃいますからね。
だから下手な書き込みをして手を汚すのを避けてるんでしょうね。
私は書き込みしてるので、自分のも含めて他スレも見ますが、閲覧数はここと同じくらいのカウント数
になってますもんね。それに対するレス数は殆ど０に等しい位に貧しい。

[183: 匿名さん]

噴水のあるあたりは子どもの遊び場なのでしょうか？
噴水は中に入って遊ぶようなものとは思えませんが・・・
びしょぬれのまま走り回っている子どもたちがいましたが
滑って転倒する危険はないですか？硬そうですよね。

中庭＝遊び場というわけでもないと思うのですが・・・

[184: 匿名さん]

今朝方６時くらいに中庭でコリーらしき犬を散歩させてる
おっさんがいましたが、アルボの住民でしょうか？
たまたま警備員の人が通りかかり、すぐにいなくなってしまいましたが
中庭の散歩は禁止と掲示板に告知がありましたし、ルールはきちんと守って
ほしいと思います。　ルールを守れない人がいると、他にルールを守って犬を
飼っている方に迷惑がかかると思います。

[185: 匿名さん]

周知事項が建物内の掲示板のみではすべての人に伝わらないでしょうね。
外部に開放している所なので、伝え方を考えてもらいたいです。
あと、過去の周知事項とかもアイリスタでいつでも見れるようにしてほしいものです。
今度要望をだしてみようかな

[186: 匿名さん]

>>184さん
お怒りのお気持ちはわかりますが、ここで言っても仕方なのではないでしょうか？
アルボの住民以外にも回覧できる掲示板なので、自身のマンションのマイナス部分を
暴露しているようなものだと思います。
管理人にあげるなり、他の住民と共有したいのであればアイリスタに掲載されれば
いかがでしょうか？

[187: 匿名さん]

中庭での過し方の意見、おそらく高学年児童がいる家庭、小さくてお兄ちゃんたちに中庭を占領されたら危ないチビちゃんがいる家庭、その他の家庭、に大別できそうですね。うちの子が小さかった時は近所の公園は、大体午前中にチビちゃん組、お兄ちゃんたちが学校から帰ってきたら、大人が見守ってチビちゃんと、お兄ちゃんんの共存・・・でまとまりをつけていました。小さな子供はお昼間に外で一杯遊んでね。そして、夜は早くベッドに入りましょう。夜10時過ぎているのにパタパタおうちの中を駆けないでね。真上のお宅の家族構成を調べて中学生と聞いて購入したのに、多分ナナメ上のおうちかな。子供の足音、夜10時過ぎ響いています。お父さんお母さん、しつけお願いします。

[188: 匿名さん]

楽しい場所があるのに子供にあれをやるなこれをやるなと、制限すること自体無理があるのかも知れませんね。
子供って単に躾の問題でも無いですよね。
私も、小学生のころ結構悪さしていたのを憶えています。
でも、まともな躾をされていなかった訳ではなく、
今では、一応人様に迷惑をかけない程度の常識を持った大人になれました。
当時は、特に悪気があった分けでもないし、ただ夢中で遊んでいただけで、
怒られようがあまり気にしていませんでしたね。
それに多少危険なことや大人から見て無茶な事が、より楽しく感じた様な気がします。
特に男の子はそうなんじゃないでしょうか。
大人から見たら、遊ぶところではない場所も、子供から見たら全て同じなんですよ。
トットロットだけが遊び場というわけではないんですよね。
もちろん大人から見れば遊び場でないところで遊ぶのは本人にも周りにも危険で
やめてもらいたいわけで、それを説く事は必要と思いますが。
こういう問題って、事故等が起きてからでないとなかなか結論は出ないですよね。
もちろん、何事もなく過ぎてくれるにこしたことはないですが。

中庭の件を考えていたら、子供の頃の事を懐かしく思い出してしまいました・・・

[189: 匿名さん]

そうそう、子供ってそうですね。でも、大人にも大人の事情があるし、色々な立場があります。大人だって中庭でのんびり過ごしたい、子供だけのものではないですよね。静かにして欲しいと思う人もいるし、賑わっているのが活気があっていいという人も・・・自分の中でも、日によって色々です。それぞれの立場から、自分の都合だけを優先させるのではなく、皆で「緩やかな」ルールを作って気持ちよくすごしたいですね。あまりに極端だったり、一つの立場だけの視点は、人口密度が高いマンションなどでは皆の理解を得るのは厳しいかもしれませんね。

[190: 匿名さん]

[191: 匿名さん]

宅配ボックスってどう使えばいいの？

[192: 匿名さん]

>>190
あんたに育てられる子供は不憫だね。

[193: 匿名さん]

>191
セキュリティーの問題があるので、ここでの質問・回答は不適切だと思います。
直接、管理会社へ問い合わせて下さい。

[194: 匿名さん]

>>193
すみません。解決しました。

[195: 匿名さん]

うえが引っ越してきた
子供が走る音がかなりうるさい
挨拶もこない
そろそろこっちからいくとするか

[196: 匿名さん]

は〜やれやれ。
また子供の騒音問題のレスがこれから続くのかな？
１期のときもそうだったけど、ここに書きこんでも何の解決にもならないから
直接言って解決してください。
ここだと荒れるから。

[197: 匿名さん]

越して来ての挨拶に行く、行かないは論議になりましたね。
我が家は行きましたが、お返しに来てくださったのは行った家の1/3くらいですかね。
一斉入居の場合は挨拶に行かない方が多いようです。

[198: 匿名さん]

[199: 匿名さん]

198さんの上の階の方がここを見てくれればいいけどね・・・。
手すりに布団を干すのは禁止なので、管理人さんに言ってみたらいかがですか？
埃が落ちてくるのも嫌ですが、布団がお庭に落ちてきたら危険ですから
きっと管理人さんが対処してくれるはずです。
ところで、手すりに洗濯物ってのも凄いですね。

[200: 匿名さん]

布団を手すりで干すのは禁止だが、パンパン叩くのはいいんじゃない？

先日自宅の庭でバーベキューしてる人がいて、
臭いと煙が上層階までモクモクときたので、
おっやってるなと気にも留めなかったけど、
これも禁止だよね？
でも、あれくらいの庭があったらしたくなるよねバーベキューや犬の放し飼い。

[201: 匿名さん]

200 でも規則でダメなものはダメなのです！！　　そこを守っていくのが集合住宅に暮らすということです。　　規則は守りましょう。。

[202: 匿名さん]

釣られるなや・・・

[203: 匿名さん]

バーベQ
一緒に参加したいねぇ〜

[204: 匿名さん]

風紀委員があまりに厳しいと楽しくないなぁ。迷惑かけるのはもちろんダメだけどね。多くが住んでいるのだし、生活の場なんだからある程度はお互い様。規則の前に、何故その規則が出来たのか・・・そこを考えないとツマンナイ校則と一緒だもんね。規則、規則ではなく自分の頭で考えていかないとね。手すりに干すのもねえ、うちは上層だから危ないからしないけど、2、3階だったら許せるかなあ、景観の問題なのかな？それは資産価値？だったらアンテナにも抗議してね！お布団叩くくらいいいんじゃない？バーベキュー駄目だったとは・・うちは上層階で出来ないけれど、お庭のあるところだと、少しくらいはいいんじゃないのかなあ？でもその前に、ご近所同士の信頼関係作らないと、ギクシャクするけどね。洗濯物に匂いつくし。仲良くみんなでやればどうかな？

[205: 匿名さん]

人間関係、信頼関係が無いコミュニティでは、「規則」はとっても重要です。常識が無いコミュニティでも同様ネ。

[206: 匿名さん]

個人的には２０４さんのような考え方だといいなあと思います。
でも現状を考えると、２０５さんの書かれていることが現実的かも・・・

[207: 匿名さん]

うん。要は規則云々よりも一人一人のモラルの問題なんですよね。

[208: 匿名さん]

少しづつ人間関係、信頼関係、常識ある関係・・・出来てくるのではないでしょうか？時間はかかるけどね。まあ下町の長屋じゃないんだから、ある程度の距離は保った上で関係性を築くことは、セキュリティの面からも絶対必要ですね。空き巣対策にもコミュニティ力が関係するって、NHKでもやっていたっけ。

[209: 匿名さん]

この板だけ見ているとアルボでコミニュティ築くのは難しいかも。
大規模マンションでありがちな各家庭の意識のずれが早くも発生している気がするね。
早く管理組合が発足して意識の統一を図りたいものですね。

[210: 匿名さん]

そうですよね。
でも、そのモラルが一番難しいところですよね。
話題になっていた中庭の子どもたちの遊びの件で例えるならば、
個人的には噴水があるほうは「憩いの場」、トットロットのあるほうは
「子どもたちの遊び場」という風に感じます。
なので、噴水のあるほうで活発に遊ぶのは迷惑ではないかなと思うのですが、
中庭についてはそういう風に分けては考えていない方には、
どこで遊んでも問題ないわけで、そこでそれぞれの線引きや
モラルの違いが出てきてるんですよね。

[211: 匿名さん]

確かに、この板だけを見ていると難しいけれど、おそらく管理組合で、匿名ではなく皆顔をつき合わせて意見交換をすると極端な意見はでないのでは？此処は匿名ですが、管理組合の話し合いは壮快など基本的に発言は名乗って行うものだから責任が伴いますよね。それでも、おそらく価値観はそれぞれでしょうけれど、もう此処まできたら気を長くしてすり合わせするしかないですね。それをめんどくさいと思うと住みにくくなりますね。