タンタタウンアルボの丘 向陽台 その１３

[もうすぐ入居者]

２期入居が始まるのが今週末からですね。
１期のみなさん宜しくお願い致します。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43163/

[122: 匿名さん]

他人に迷惑を掛けているのを認識し
常識有る行動が取れればＯＫ

[123: 匿名さん]

毎朝、南多摩駅まで歩いています。
アルボの敷地を出た途端にタバコに火をつけ「歩きタバコ」をする人を大勢見ます。
アルボ住民の目から見ると模範的な行動なのでしょうが、一般市民として見た場合
は疑問を感じます。

確かに稲城市では条例違反ではありませんが、私の勤務先の地域では「歩きタバコ」
は条例違反です。また条例に関係なく、歩きタバコの危険性は多くの方がご存知の
はずです。

家の中で吸うな→バルコニーでも吸うな→敷地内もダメ→通勤途中に歩きタバコ
何か自分の嫌なものを他人に押し付けている感じがしますね。通勤途中で歩きタバコ
をする方はせめて吸殻の投げ捨てだけは絶対にしないようお願いします。
アルボの中だけではなく向陽台地域全体に目を向けましょう。

[124: 匿名さん]

カーテンはオーダーが良いと思います。うちは、１窓１万円です。
合計１０万円ほどになりましたが、サイズもピッタリで見栄えも既製品とは違うと思います。
既製品で合うもの探す労力を考えたら安いものだと思いますよ。

[125: 匿名さん]

カーテン、面積が大きいだけに悩みますよね。
うちはレースカーテンは１窓１万円のオーダーにしましたが、カーテンは気に入ったものを選んだので高いものになってしまいました。
行かなかったのですが、友人から『カーテン・アイ』がオススメと言われました。
１窓１万円オーダーが豊富だとか。
http://www.curtain-shops.com/main/kanto/kt105/kt105b.htm

[126: 匿名さん]

>121
分譲マンションの場合、ベランダは個人の所有部分でなく共用部分です。
これは日本政府が制定する「建物の区分所有に関する法律」にも記されています。
確かにベランダでの喫煙は法律に違反している訳ではありませんが、マナーには
反していると思います。これは123さんが書かれていることにも言えますね。
121さんの文面を読むと、自分さえ良ければいいのかと感じてしまいます。

[127: 匿名さん]

>>125さん
我が家もカーテンアイで購入しました。部屋の雰囲気に合うのが安く手に入り嬉しかったです（ちなみに一期入居です）
カーテンとか関係ないですが、リビングが広くなったので5.1chを導入しちゃいました(^^)
50インチプラズマでのホームシアターは最高です！

[128: 匿名さん]

タバコよりもベランダ手摺りのパラボラアンテナと布団干しはやめてもらいたい。
直接的に命にかかわるので。

[129: 匿名さん]

パラボラアンテナは安全上というよりも景観上の問題だと思います。
ただルールを守れないのは住民として失格ですね。隣人がベランダでタバコを
吸っているのを注意しに言った勇気ある方もいるようですが、残念ながら私は
パラボラアンテナを注意するまでの度胸はないです。

ただ手摺の布団干しに関しては、人の命にかかわるくらい危険なことなので
見つけ次第・・・管理事務所に通報します。自分で直接注意できなくてすいません。

[130: 匿名さん]

どなたかが書いていましたが、確かに一期入居後（3〜4月）も似たような書き込み
ばかりでしたね。タバコ、アンテナ、布団、ペット・・・　そういえばまだ騒音問題は
出てきていませんね。そろそろ出てくるかな？それとも二期入居組は子供に寛容な
人が多く気にならないのかな。

[131: 匿名さん]

４月以降、南多摩駅への車での送迎が増えています。特に雨の日。
駅に向かう道も狭いので、アルボ住民の方でしたら徒歩でお願いします。

[132: 匿名さん]

パラボナはバルコニーの中の設置はＯＫになってますよ。
きちんと通知されてます。

[133: 匿名さん]

パナボナ？
パラボラ。。。

[134: 匿名さん]

パラボラアンテナＯＫになってますよ。
通知されましたし、掲示板にも貼ってありましたが・・
但し、外に出ないこと。バルコニー内であれば大丈夫です。

[135: 匿名さん]

すみません。アンテナについて。
バルコニー内・バルコニーの中って、手摺から外にはみ出る？
外にはみ出ない？中庭から見ると、明らかに手摺からはみ出て、
下から見ると、空中にアンテナが浮いていて、とても怖い。

[136: 匿名さん]

パラボラアンテナを手摺の外に取り付けている部屋に管理人が直接注意されたようですが、
改善しないようです。（一部の方は内側に付け替えられましたが）
まあ、ルールが守れなく社会性の無い事を自ら暴露しているようですね。みっともない。

[137: 匿名さん]

スカパー良いですね〜！
お勧めですよ！

[138: 匿名さん]

しかし南多摩駅の桜の木々、根元からばっさりやられましたね。
最初駅を降りた時、間違えて別の駅に降りてしまったかと思ってしまいました。
すっかり景色が変わってしまった。
高架化に加え駅周辺も整備して、是政橋と城山通りを結ぶ道路もつくられるわけで
確かに便利できれいになるのかもしれないですが、あの見事な桜がもう見られない
のはとても残念です。せめて移植とか保存の手はなかったんですかね？
まだ生々しく痛々しい切り株は本当に太くて、樹齢何年ほどなんだろうかと思いました。
合掌。

[139: 匿名さん]

自分さえ快適であれば／楽しければ他はどうだっていいという人が多くないですか？
ここ最近出た話題すべてに当てはまると思います。
自分以外の視点に立って物事を考えましょう。
このことは自分自身も気をつけなければと思っています。

[140: 匿名さん]

いいやぁ〜
いい天気ですね〜
こんな日は、昼間から飲むプレミアムビールが最高！
ビンで飲むのがまたいいですなぁ〜
アルボの秋を楽しむ一住民でした。

[141: 匿名さん]

プレミアムビール、いいですね。
サントリーの工場で出来立てのプレミアムモルツが飲めますよ。
しかも無料で！
詳しくは↓
http://www.suntory.co.jp/factory/musashino/inspection/index.html
アルボからすぐそこです。

[142: 匿名さん]

飲めるっても１０分くらいしか時間がないから、急いで飲んで酔っちゃうよ！

[143: 匿名さん]

こんにちは、オーダーカーペットのお勧めお店はありますでしょうか？
採寸、敷きこみまでお願いできるところを探しているのですが・・・
よろしくお願いします。

[144: 匿名さん]

え〜と荒れそうな話で申し訳ないのですが、パラボラアンテナは内側であれば
手摺に固定してもよくなったんですか？最初は手摺に固定はだめという話だったと
思うんで。それなら別に固定用のポールとか用意しなくていいから楽なんだよなぁ…。
あぁ、まだ入居してないんで、掲示とかは見ていないです。

[145: 匿名さん]

ウチは、アンテナを取り付けていないんで、出されていた通知をはっきり覚えていないのだけど、
手摺につけた場合、それが内側であれ、外側であれ、物事１００％安心大丈夫ってないのだから、
万が一、台風等の影響で緩み、落下したらと想定できるのであれば、
手摺に固定以外の方法で設置が可能なら、是非そうしていただきたいと望みます。
皆さんが安心して住んでいられることを最優先にして欲しいです。
それは、通知がどうのこうのということでなく、人としての良心・考え方が大事だということなのですが。

[146: 匿名さん]

ルネキューって知ってますか？良いですよこれ
http://www.luneq.jp/

[147: 匿名さん]

>145
いや、そういうことを聞きたかったわけではないのですが…。
もちろん安全は重視されるべきですよ。

[148: 匿名さん]

昨日引越ししました。3街区は多摩川の見晴しもよく、夜も静かでぐっすり眠れて大満足。秋晴れで今日も気分良いですね。
書き込みでいろいろありますが、おきなければ良いけれど、布団やアンテナの落下・・事故がおきないとはいえませんよね。民度の問題もあるけれど、余計なお世話でしょうけれどリスクを考えた時、人身事故だったら億単位の話にもなりかねないのに、社会人として、ローンを背中にしょっているだろうに認識が甘いといえば甘くないでしょうか。全くの余計なお世話でしたね。失礼しました。

[149: 匿名さん]

府中にドンキホーテ１号店があることを今始めて知りました。
橋を渡らないといけないのがネックですが意外と近くのようですね。
もし、車で行ったことがある方がいらっしゃいましたら
どれくらいの時間で行くことが出来たか教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。

[150: 匿名さん]

>>149さん
道が空いていれば10分〜15分です。
これからG1(競馬)の季節ですから土日の夕方はかなり道が混むかもしれませんよ。

[151: 匿名さん]

どなたかパラボラアンテナを手摺以外に取り付けている方いらっしゃいますか？
いらっしゃったら、受信状態はいかがですか？
スカパーに入りたいけど社会的マナー違反はしたくないので、ぜひ教えてください。

[152: 匿名さん]

布団干しやパラボラ設置に注意するのは当然。
だがそれへの言い方一つでまた民度が判るという。

[153: 144=147]

>152
そう思います。卓見ですね。
>151
南東向き以外の部屋ではベランダ内でもたぶん問題ない角度なんですよね。
4番街の南東向きのお宅でベランダ内にパラボラを立てているお宅を
見かけたのですが、角度がかなりきわどく、設置に苦心されたようにも見えます。
ただスカパー(CS)は受信できればほとんど問題ない(受信状態が良い、悪いとは
ならず、映るか映らないかになる)と思います。
手摺の内側になら設置してもいい、という話の真偽は管理事務所に確認してみます…。

[154: 匿名さん]

>153
確認、よろしくお願いします。

>手摺の内側になら設置してもいい、という話の真偽は管理事務所に確認してみます…。

[155: 匿名さん]

民度、ねえ・・・・。
それを口に出したら、おしまいでしょう。

[156: 匿名さん]

中庭へのペットの持ち込みは禁止と張り紙がされました。
ペットの建物内の歩行及び共用施設への持ち込みは、全て禁止です。
飼い主の皆様、宜しくお願いします。

[157: 匿名さん]

上層階なので、今日は風があるので洗濯物ベランダに干すの、ためらってしまいます。なるべく、竿の角度下向きにしてとりあえず、タオルだけ干してみました。丈が長いものは引きずってしまいますねぇ。他のものはハンガーにかけて、ハンガーを一つ一つ留めて固定するといいのかな？竿に通せるものは通したら良いかな？洗濯物が飛んでしまったら・・・すごく心配です。上層階の皆さん、どんな風にしていますか、教えてください。

[158: 匿名]

中庭でサッカーや野球をするのってどうなの？
小さい子供でもだめでしょ…
球技は公園に行ってください。

[159: 匿名さん]

皆さんすいません・・・
お茶を濁すようですがもう隣の府中に引越を考えてます・・・
アルボの近くの戸建てを購入したのですが下記の理由で

駅が遠い
使える電車がローカルで都心が遠い
橋が混む（踏み切りのせいか）
病院が少ない
学校も少ない
商店街もちっちゃい（三和は便利だけどね）
下水道が整備されていない
ガスもほとんどプロパン
ゴミがめんどい（隣の府中は２４時間だとか）
それに稲城って乳幼児医療費助成が３歳までだったんですね

しかもまだ１年くらいしか住んでないのに評価額が半減。。。。

すいません一人脱落します。。。

[160: 匿名さん]

１５８さん、ほんとにそうですね。
中庭で遊ぶ子どもたち・・・少々問題ありかな。
さすがに涼しくなったのでもう見かけないけど、
噴水の中にじゃぶじゃぶ入っていって、周りを水浸し。
ジャブジャブ池だけじゃダメなのかな？
そして野球にサッカー。
子どもだったら何でもあり？

[161: 匿名さん]

＞ お茶を濁すようですがもう隣の府中に引越を考えてます・・・

「水をさすようですが」の間違いかな？
「お茶を濁す」だと適当にごまかすってことになっちゃいますけど…。
どうでもよいのだけど気になっちゃって…。

[162: 匿名さん]

中庭でやりたい放題の子供達。要はこれって親に問題ありですね。噴水のところで水遊びしてる子供達は誰かが一旦大ケガしないと判らないんでしょうね。

１５９さん
面白い投稿ですね。もう少しヒネリが欲しかったですね。
そんなことも調べず戸建てを購入したなんて！さようなら〜

[163: 匿名さん]

中庭でのボール遊びは確かに危険ですね。
私もヒヤッとしたことがあります。
これもそのうち管理事務所よりお知らせがあるかな、と思います。

[164: 匿名さん]

うーん、子ども達、そんなにやりたい放題でしょうか？
何でも禁止ではせっかくの中庭がそのうち立ち入り禁止（眺めるだけ）になりそうな気がします。
管理会社に委ねるのではなく、住民の管理組合総会などで決めていきたいものです。

[165: 匿名さん]

高齢化が進んでいる多摩ニュータウンの某団地から引っ越してきました。以前住んでいた所にも
中庭らしきところに子供の遊具がありましたが、子供が遊んでいる姿を見たことがなければ、
はしゃいでいる声も聞いたことはありませんでした。それに比べるとアルボの現状はとても活気
があって良いと感じています。

問題視されている子供のボール遊びについても、私が見ている限りでは３〜４歳の子供が球遊び
をしている程度で、小学生の中〜高学年が軟式野球ボールや金属バット等で遊んでいる姿は見た
ことがありません。そうした子供達は小学校の校庭で遊んでいるようですよ。

また「アルボの子以外が遊びに来ている」と問題視する人もいるかもしれませんが、普通に子供
が遊ぶ時間（日没くらい迄）に来ているなら私は歓迎します。理由は先程も述べたように
「寂れた雰囲気よりも多少騒がしくても活気があるほうが良い」と思うからです。

[166: 匿名さん]

子供たちの間でも、無茶をしている子供たちがいると、困っているようです。
ある一部の子供たちのようです。
子供たちのなかにもわきまえている子も居る事を知っておいてください。

[167: 匿名さん]

ところで、タンタはエコキュートなの？？？？？？

[168: 匿名さん]

子供たちが困っているというより、親が困ってるんじゃないの？
無茶なことってなんでしょう。
よっぽど危ないことで泣ければ、多少は見守っても良いんではないでしょうか。
小さいお子さんをお持ちの方には理解されにくいかもしれませんが・・・。

[169: 168]

すみません、よく読みもせず書きこみました。
噴水の所で遊ぶのは良くない・・・というか危ないですね。
噴水の上の方は網状になっていて、万が一外れた場合大変なことになりそうです。

[170: 匿名さん]

アルボの中庭はどう見てもボール遊びをするようなつくりでは無いし、むしろ通路用途を重視した設計なので、ボール遊びは非常に危険ですね。
すぐそばに小学校や公園があるのだから、問題が起こる前にボール遊びは禁止と思います。
結構中庭タイプのマンションはボール遊び禁止というのが一般的ですよ。
ハッキリ禁止にすれば大人も注意できますし。
もちろん、小さな子がボールを転がして遊ぶ程度は別ですが。

[171: 匿名さん]

一部の苦情だけで「禁止」と決めてしまうのではなく、やはり管理組合で話し合って決めていくべきと思うのですが。（明らかな危険、迷惑行為は別として）
そんなに危険なボール遊びを見たことがないのです。感じ方は人それぞれですから難しい問題ですけれど、せっかくの広い中庭、のびのびと子どもらしく遊んでほしい。

[172: 匿名さん]

本格的な野球やサッカーだったら問題でしょうが、乳幼児のボール遊び程度だったら
良いのではと思います。
中庭での遊び方は確かに目に余ることがありますが、１期組みとしては待ちに待った
中庭が出来て子供達もはしゃいでいる最中で、そのうち落ち着くと思いますよ。
2期組の子供達も、新しい環境で楽しくてしょうがないのでしょう。
子供だからと言って何でもアリだとは思いませんが、もう少し長い目で見守っていき
たいなと思います。
何方か仰っていましたが、住民による自主的なルール作りには賛成ですね。

[173: 匿名さん]

目に余る遊び方ってどんなことでしょうか。
うちの子供は中庭で遊ぶのが楽しくて、毎日遊んでいます。
ジャブジャブの中にも入ったりしています。
一応、危険なことや迷惑なことはさせないように気をつけていますが
親として気になります。
よかったら、教えてください。

[174: 匿名さん]

もう アイリスタのほうが賑わってもいいのじゃないか、と思うのに、、、

[175: 匿名さん]

173さんに同じで、「やりたい放題」の「危険な」遊びとは、どんなことか気になります。
私がこどもの付き添いで中庭にいた限りは、そんなに危険な遊び方は見られなかったもので。
しいて言えば、小学校高学年くらいの女の子数人がトットロットで若干勢い余る遊びを
してたくらいかな。でもその子たちなりに気をつけている様子も見られましたが。

[176: 匿名さん]

一輪車はどうなの？

[177: 匿名さん]

アイリスタはわざと使いにくくつくっているようにしか見えない。
利用者少なければ、管理も楽ですしね。
管理会社としてもアイリスタを盛況にする必要性がないわけだから。

[178: 匿名さん]

>173さん
172です。うちの子も中庭で楽しく遊んでいます。
私が目撃した中庭での目に余る遊び方は、
・自転車の暴走
・自転車でじゃぶじゃぶ池に入る
・奇声を発しながら鬼ごっこをする（男子高学年多数）
・高学年によるトットロットでの鬼ごっこ、独占
・じゃぶじゃぶ池で水のかけ合い
・ずぶ濡れでトットロットの滑り台を滑る
・食べたお菓子の袋、ジュースの空き缶を放置（子供じゃないかも知れない）
今思い浮かぶのはこんな感じです。
過度にはしゃいでいるのは一部の同じ子ですが、そのうち落ち着くと思います。（期待を込めて）

[179: 匿名さん]

中庭ではないのですが、先日エントランス横でサッカーをしている親子がいました。
横を通る人がいても気にしないし、蹴ったボールが壁やガラスに当たっても、
全く気にしていない様子でした。
管理人の方が横を通ったので、注意してくれるものと思ったら素通りでした。
その後すぐに止めていましたが、こんな所でのボール遊びは止めて欲しいです。

[180: 匿名さん]

こちらに比べてアイリスタは寂しいものです。
確かに使いにくいことは間違いないですが、
それにしても、そこそこ参照数はあるのに、
返信や書き込みが少ないのは何故でしょうね？

[181: 匿名さん]

1７９さんと同じ人かどうか分かりませんが、私もエントランス横でサッカー（もどき）で
遊んでいる親子を見ました。ただ子供が４、５歳でサッカーボール自体も軟らかい「おもちゃ」
のようなものを使用していたので気になりませんでした。小学生が本格的に練習しているの
ならともかく、その程度のことで注意するのもちょっとどうかな・・・と個人的に思います。

[182: 匿名さん]

アイリスタは管理側には誰か判っちゃいますからね。
だから下手な書き込みをして手を汚すのを避けてるんでしょうね。
私は書き込みしてるので、自分のも含めて他スレも見ますが、閲覧数はここと同じくらいのカウント数
になってますもんね。それに対するレス数は殆ど０に等しい位に貧しい。

[183: 匿名さん]

噴水のあるあたりは子どもの遊び場なのでしょうか？
噴水は中に入って遊ぶようなものとは思えませんが・・・
びしょぬれのまま走り回っている子どもたちがいましたが
滑って転倒する危険はないですか？硬そうですよね。

中庭＝遊び場というわけでもないと思うのですが・・・

[184: 匿名さん]

今朝方６時くらいに中庭でコリーらしき犬を散歩させてる
おっさんがいましたが、アルボの住民でしょうか？
たまたま警備員の人が通りかかり、すぐにいなくなってしまいましたが
中庭の散歩は禁止と掲示板に告知がありましたし、ルールはきちんと守って
ほしいと思います。　ルールを守れない人がいると、他にルールを守って犬を
飼っている方に迷惑がかかると思います。

[185: 匿名さん]

周知事項が建物内の掲示板のみではすべての人に伝わらないでしょうね。
外部に開放している所なので、伝え方を考えてもらいたいです。
あと、過去の周知事項とかもアイリスタでいつでも見れるようにしてほしいものです。
今度要望をだしてみようかな

[186: 匿名さん]

>>184さん
お怒りのお気持ちはわかりますが、ここで言っても仕方なのではないでしょうか？
アルボの住民以外にも回覧できる掲示板なので、自身のマンションのマイナス部分を
暴露しているようなものだと思います。
管理人にあげるなり、他の住民と共有したいのであればアイリスタに掲載されれば
いかがでしょうか？

[187: 匿名さん]

中庭での過し方の意見、おそらく高学年児童がいる家庭、小さくてお兄ちゃんたちに中庭を占領されたら危ないチビちゃんがいる家庭、その他の家庭、に大別できそうですね。うちの子が小さかった時は近所の公園は、大体午前中にチビちゃん組、お兄ちゃんたちが学校から帰ってきたら、大人が見守ってチビちゃんと、お兄ちゃんんの共存・・・でまとまりをつけていました。小さな子供はお昼間に外で一杯遊んでね。そして、夜は早くベッドに入りましょう。夜10時過ぎているのにパタパタおうちの中を駆けないでね。真上のお宅の家族構成を調べて中学生と聞いて購入したのに、多分ナナメ上のおうちかな。子供の足音、夜10時過ぎ響いています。お父さんお母さん、しつけお願いします。

[188: 匿名さん]

楽しい場所があるのに子供にあれをやるなこれをやるなと、制限すること自体無理があるのかも知れませんね。
子供って単に躾の問題でも無いですよね。
私も、小学生のころ結構悪さしていたのを憶えています。
でも、まともな躾をされていなかった訳ではなく、
今では、一応人様に迷惑をかけない程度の常識を持った大人になれました。
当時は、特に悪気があった分けでもないし、ただ夢中で遊んでいただけで、
怒られようがあまり気にしていませんでしたね。
それに多少危険なことや大人から見て無茶な事が、より楽しく感じた様な気がします。
特に男の子はそうなんじゃないでしょうか。
大人から見たら、遊ぶところではない場所も、子供から見たら全て同じなんですよ。
トットロットだけが遊び場というわけではないんですよね。
もちろん大人から見れば遊び場でないところで遊ぶのは本人にも周りにも危険で
やめてもらいたいわけで、それを説く事は必要と思いますが。
こういう問題って、事故等が起きてからでないとなかなか結論は出ないですよね。
もちろん、何事もなく過ぎてくれるにこしたことはないですが。

中庭の件を考えていたら、子供の頃の事を懐かしく思い出してしまいました・・・

[189: 匿名さん]

そうそう、子供ってそうですね。でも、大人にも大人の事情があるし、色々な立場があります。大人だって中庭でのんびり過ごしたい、子供だけのものではないですよね。静かにして欲しいと思う人もいるし、賑わっているのが活気があっていいという人も・・・自分の中でも、日によって色々です。それぞれの立場から、自分の都合だけを優先させるのではなく、皆で「緩やかな」ルールを作って気持ちよくすごしたいですね。あまりに極端だったり、一つの立場だけの視点は、人口密度が高いマンションなどでは皆の理解を得るのは厳しいかもしれませんね。

[190: 匿名さん]

[191: 匿名さん]

宅配ボックスってどう使えばいいの？

[192: 匿名さん]

>>190
あんたに育てられる子供は不憫だね。

[193: 匿名さん]

>191
セキュリティーの問題があるので、ここでの質問・回答は不適切だと思います。
直接、管理会社へ問い合わせて下さい。

[194: 匿名さん]

>>193
すみません。解決しました。

[195: 匿名さん]

うえが引っ越してきた
子供が走る音がかなりうるさい
挨拶もこない
そろそろこっちからいくとするか

[196: 匿名さん]

は〜やれやれ。
また子供の騒音問題のレスがこれから続くのかな？
１期のときもそうだったけど、ここに書きこんでも何の解決にもならないから
直接言って解決してください。
ここだと荒れるから。

[197: 匿名さん]

越して来ての挨拶に行く、行かないは論議になりましたね。
我が家は行きましたが、お返しに来てくださったのは行った家の1/3くらいですかね。
一斉入居の場合は挨拶に行かない方が多いようです。

[198: 匿名さん]

[199: 匿名さん]

198さんの上の階の方がここを見てくれればいいけどね・・・。
手すりに布団を干すのは禁止なので、管理人さんに言ってみたらいかがですか？
埃が落ちてくるのも嫌ですが、布団がお庭に落ちてきたら危険ですから
きっと管理人さんが対処してくれるはずです。
ところで、手すりに洗濯物ってのも凄いですね。

[200: 匿名さん]

布団を手すりで干すのは禁止だが、パンパン叩くのはいいんじゃない？

先日自宅の庭でバーベキューしてる人がいて、
臭いと煙が上層階までモクモクときたので、
おっやってるなと気にも留めなかったけど、
これも禁止だよね？
でも、あれくらいの庭があったらしたくなるよねバーベキューや犬の放し飼い。

[201: 匿名さん]

200 でも規則でダメなものはダメなのです！！　　そこを守っていくのが集合住宅に暮らすということです。　　規則は守りましょう。。

[202: 匿名さん]

釣られるなや・・・

[203: 匿名さん]

バーベQ
一緒に参加したいねぇ〜

[204: 匿名さん]

風紀委員があまりに厳しいと楽しくないなぁ。迷惑かけるのはもちろんダメだけどね。多くが住んでいるのだし、生活の場なんだからある程度はお互い様。規則の前に、何故その規則が出来たのか・・・そこを考えないとツマンナイ校則と一緒だもんね。規則、規則ではなく自分の頭で考えていかないとね。手すりに干すのもねえ、うちは上層だから危ないからしないけど、2、3階だったら許せるかなあ、景観の問題なのかな？それは資産価値？だったらアンテナにも抗議してね！お布団叩くくらいいいんじゃない？バーベキュー駄目だったとは・・うちは上層階で出来ないけれど、お庭のあるところだと、少しくらいはいいんじゃないのかなあ？でもその前に、ご近所同士の信頼関係作らないと、ギクシャクするけどね。洗濯物に匂いつくし。仲良くみんなでやればどうかな？

[205: 匿名さん]

人間関係、信頼関係が無いコミュニティでは、「規則」はとっても重要です。常識が無いコミュニティでも同様ネ。

[206: 匿名さん]

個人的には２０４さんのような考え方だといいなあと思います。
でも現状を考えると、２０５さんの書かれていることが現実的かも・・・

[207: 匿名さん]

うん。要は規則云々よりも一人一人のモラルの問題なんですよね。

[208: 匿名さん]

少しづつ人間関係、信頼関係、常識ある関係・・・出来てくるのではないでしょうか？時間はかかるけどね。まあ下町の長屋じゃないんだから、ある程度の距離は保った上で関係性を築くことは、セキュリティの面からも絶対必要ですね。空き巣対策にもコミュニティ力が関係するって、NHKでもやっていたっけ。

[209: 匿名さん]

この板だけ見ているとアルボでコミニュティ築くのは難しいかも。
大規模マンションでありがちな各家庭の意識のずれが早くも発生している気がするね。
早く管理組合が発足して意識の統一を図りたいものですね。

[210: 匿名さん]

そうですよね。
でも、そのモラルが一番難しいところですよね。
話題になっていた中庭の子どもたちの遊びの件で例えるならば、
個人的には噴水があるほうは「憩いの場」、トットロットのあるほうは
「子どもたちの遊び場」という風に感じます。
なので、噴水のあるほうで活発に遊ぶのは迷惑ではないかなと思うのですが、
中庭についてはそういう風に分けては考えていない方には、
どこで遊んでも問題ないわけで、そこでそれぞれの線引きや
モラルの違いが出てきてるんですよね。

[211: 匿名さん]

確かに、この板だけを見ていると難しいけれど、おそらく管理組合で、匿名ではなく皆顔をつき合わせて意見交換をすると極端な意見はでないのでは？此処は匿名ですが、管理組合の話し合いは壮快など基本的に発言は名乗って行うものだから責任が伴いますよね。それでも、おそらく価値観はそれぞれでしょうけれど、もう此処まできたら気を長くしてすり合わせするしかないですね。それをめんどくさいと思うと住みにくくなりますね。

[212: 匿名さん]

マンションを現代版長屋と捉えれば、必然とコミニュティは生まれると思うが、近所付き合いをしたくないからマンションを選んだ家があるとすれば、なかなか難しいですね。
現代は核家族が進み、人との繋がりが希薄になっているので、アルボという大家族のコミニュティを作った方が楽しいと思うのは少数派かな。

[213: 匿名さん]

どの程度コミットするかは人それぞれだけど、資産面については管理組合として自分たちできっちり抑えていかないと、管理会社に丸投げは不安です。これは皆に共通していることと思います。その中で少しずつ、それぞれの立場で・・・といったところでしょうか？

[214: 匿名さん]

初代の管理組合理事長をやった人の話というのを、いくつか読んだことがあるが
どれも、管理組合というものに関心がない人が多くて困った、と書いてありました。

[215: 匿名さん]

マンション管理組合は住民の暮らしのモラルを盛り上げるのが目的ではないから、
自治会の立ち上げが必要だという意見が出てくるかも知れない。
しかし、任意加入ということになるでしょうしね。

[216: 匿名さん]

ところで、ちょっとみなさんにお聞きしたいことがあるのですが。。
リビングの壁掛け時計ってどこにかけてますか？
やっぱりピクチャーレール？

[217: 匿名さん]

↑うちも、とりあえずピクチャーレール。
管理組合の目的の第一は215さんのおっしゃるように「モラル向上」ではありませんが、ある程度モラルとも関わります。ベランダのお布団も、中庭も共用部分のことなので、共用部分の「管理」は管理組合のお仕事。仮に事故がおきた時、お布団を干していたおうちに「危険なのでやめてください」と警告をしておかないと、加害者個人の他、管理組合にも責任が生じます。極端な場合によっては訴訟問題も考えられますね。管理会社に管理を委託していても、最終責任は管理組合となります。まだ、発足していませんが・・。

[218: 匿名さん]

ご近所付合いから開放される・・というマンションのメリットはありますが、皆さん永住を考えて購入されたことでしょう。我が家ももちろんそうです。永住となると、たとえば何かが起こったとき、地震や自然災害など最低限の共同体としての機能は確保しておきたいと思います。事故が今にもおきそうな車の出入りに関しても、市や警察署と掛け合うなど、課題は色々ありそうです。仲良しクラブ的ではなく、機能面重視で管理組合の存在がもっと認識されれば・・と思います。

[219: 匿名さん]

私の場合は、これまでのアパートで生活ではほとんど近所付き合いは無かったけれど、
マンションに住むことになり、マンション内付き合いにどっぷり浸かる覚悟で越してきましたけどね。これからは人付き合いを通していろいろ勉強させてもらおうと思っています。

特に最近のマンションの大規模化傾向に伴い、コミュニティーを重視する傾向も強まってきてはいます。気の利いた管理会社はサークルを設けたり、お祭りを催したりと工夫しています。もちろん管理会社は管理組合が軌道に乗れば引き継ぐわけですが、管理会社として非常に優れたサービスだと思います。
裏を返すと大規模マンションの管理はコミュニティーを重視せずしては成り立たないということなんでしょうね。ですので皆さんで意識的にコミュニティーを築く努力をしていかないといけないと思います。特にアルボはただのマンションとは違う特徴をもっていますから。

[220: 匿名さん]

うぅん。難しいですね。本当にいろんな方がいます。いろんな考えをお持ちです。うちは前の家で町内会の副会長を（欠席裁判によりなってしまいました！）していましたが、加入率が低く、行事の準備も大変でした。あんまり大きく構えるより、「必要最低限は押さえて行きましょう！」・・のほうが敷居が低くて良いと感じる方もいらっしゃるかもしれません。関わってくれる人の率が高くなるようにもっていくのはどうでしょうか？

[221: 匿名さん]

せっかく買った高いお買い物・・・　楽しく過ごしたいです。
私は、4番館の住人で、3月に入居しました。
お隣が、お友達を呼んで、深夜1時を過ぎてもベランダで話すわ、魚焼くわで大騒ぎ＾＾：
でも、それもありだと思います。
いけないこと、迷惑なことかもしれないけど、頻繁ではないし
いつか自分もあるかもしれない・・・
そういう気持ちで、暮らしていきたい。
タバコだって、もし誰かが吸って嫌なら窓を10分閉めてあげればいい。（私はそうしてます）
なんでもダメダメいうのなら、マンション暮らしがむかないのでは？？
上がうるさいとか。。　だったら、上がないところ買えばいい。。
だからって、上がうるさくしていいわけではないけど、嫌ならちゃんと言えばいい。
ペットの件も、いろいろですね・・・
さすがに、芝生でおしっこしてて、そのままかい？　っていう飼い主見たことあります。
それは、ちょっとまずいですよね。。。　こどもがよく寝転んでますし。。。
でも、歩くのはしょうがないと思います。
ペットを飼ってる人は飼ってない人の気持ち、飼ってない人は飼ってる人の気持ち。
タバコやベランダ・お庭での使い方。
お互いを尊重しあって、他のマンションにはない、仲のいい楽しいマンションになれたらな〜って、
ココを見て思いました・・・