リヴァリエA棟ってどうですか？Part15

[購入検討中さん]

新しくパート15をつくりました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/398816/

所在地：神奈川県川崎市川崎区港町1番1（地番）
交通：京急大師線 「港町」駅 徒歩1分 （※現状の改札口から徒歩3分※臨時改札口から徒歩1分※港町駅改修工事完成後の改札口から徒歩1分、工事完了時期:2013年12月（予定））
京急本線 「京急川崎」駅 徒歩19分 、東海道本線 「川崎」駅 徒歩22分
京浜東北線 「川崎」駅 徒歩22分 、南武線 「川崎」駅 徒歩22分
間取：2LDK・3LDK
面積：64.55平米～81.47平米
売主：京浜急行電鉄 、大和ハウス工業　東京支社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：京急サービス株式会社


リヴァリエB棟ってどうですか？Part6
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/408743/

【スレタイ、テキストを一部追加しました。管理担当】

[251: 匿名さん]

マンション林立エリアじゃないから、それほど見合いにならないところはいいですよね。
配棟計画も考えてるなって感しがする。

[252: 契約済みさん]

北角は早かったですね。
残りの角では以外にも東が良さそうです。
北側では多摩川を河口に臨み、南側で夜景を楽しめます。
さほど被るわけではないので美味しいかな。

[253: 匿名さん]

南側で高層行けば夜景楽しめる、
低層階で無理でしょう！

[254: 契約済みさん]

南角の高層階ってまだあるのかね？

[255: 匿名さん]

北側は、東京スカイツリーと東京タワー、花火、空港が見える、もちろん都心の夜景も。昼は雄大な多摩川を眺めることができるでしょう。
南側は、海ほたる、横浜みなとみらい、ベイブリッジ、富士山、煌めく夜景が見渡せるでしょう。昼はポカポカお日様を浴びれるし洗濯物がよく乾く。

ここは、周囲に高い建物がなく景観が素晴らしいデスね

[256: 匿名さん]

http://mansion-madori.com/blog-entry-2213.html

羊羹田の字マンションと違い、タワマンは間取りのよい部屋もあれば
良くない部屋もある。

自分の買える広さに限りがあるからこそ、間取りは重要。
買う前に家具のサイズと配置まで考えておきたいね。

[257: 匿名さん]

ここは角以外は行灯+凸凹で酷い間取りばかりだね。

[258: 匿名さん]

よくまあそんな明らかなネガティブキャンペーンを恥ずかしげもなくできるものだと感心しております。

[259: 匿名さん]

キャンペーンというか実際そうだと思うけどね。

私は角部屋検討中です。

[260: 匿名さん]

間取りの話は完全に事実じゃん。

都合が悪い事実の提示を、ネガティブキャンペーン呼ばわりして封じようとする奴って、
どういう立ち位置なんだろね。
少なくとも購入検討者ではありえないなー

[261: 匿名さん]

http://mansion-madori.com/blog-entry-2213.html

なるほど、これはひどい
ここまでくると
マンションというより懲罰房という感じですね

[262: 匿名さん]

モデルルームいったらHPにのってない間取りもありましたよ。こっちのせればいいのにって、つっこみたかったけど。自分の思い描く生活スタイルが収まるかでしょうね、間取りは。私は趣味のものを飾りたいので、縦長リビングはいいなと思いました。行灯部屋は自分と子供の勉強部屋ですね。

[263: 匿名さん]

勝どきタワーの70平米みたけど、似たようなものでしたよ。

[265: 匿名さん]

>263
あちらは貯湯槽室が部屋の中にあるので、専有部の面積に算入されていそうですね。

[266: 匿名さん]

ここ数年のタワーマンションの間取りの劣化は本当にひどいね。
購入する前に中古のタワーマンションの間取りを見てみるといい。
全然違うから。行灯部屋がある間取りは少ないよ。
またLDの開口部も広い。
ここの中住戸のようにLDの開口部がガラス戸2枚程度じゃ
せっかくの眺望がとても寂しいものになる。

[267: 匿名さん]

豊洲のタワマンバブルの頃から見てるけど、大して変わらんよ。
特に内廊下はプライバシーと引き換えに行灯部屋ができやすい。
行灯部屋は物置や書斎にはいいよ。
本棚、収納、机などを置くのに壁が必要だから。

[268: 匿名さん]

そう？そのへんから悪くなったのかな？
その前は違ったはず。

私は10数年前にマンションを購入した時は豊洲ではキャナルワーフタワーが候補で
今回買い替えのため、久しぶりに最近のタワーマンションの間取りを見たら
余りにもひどいのに驚いた。

タワーマンションのメリットは共用廊下に面さず、
すべての居室に採光があることと思い込んでいたのだが。

[269: 匿名さん]

ちっちゃいマンションなんだろうね
細長いエンピツみたいな形なら全面採光とれるかも
しかし地震時や台風で大きく揺れそうで恐い

[270: 匿名さん]

しかし本当に安いね、このタワーマンション
普通はマンションの利益を得るためのものだけど
電鉄だから電車利用客の収益を見込んで

建物販売価格が安いのではないだろうか

スーパーゼネコン大林組施工なのに、そこいらの普通のマンションより安いかもしれないね

[272: 匿名さん]

構造が特別だから安くできるのではないかい。
ＤＦＳとかいう機械細工だそうだ。
ガシャンガッシャンとロボットみたいな動きで震動を吸収するのだとか。

[273: 匿名さん]

オイルダンパーだろ

[275: 匿名さん]

単に土地が安いだけでしょ

[276: 匿名さん]

太いほうが安定するのは確か。
そのかわり奥行きが深くなり、外側だけ使うわけには行かなくなる。
http://mansion-madori.com/blog-entry-2033.html

[277: 匿名さん]

土地が安いからマンションも安く売るという必然性はありません。
むしろ、乗せられるだけ利益を上乗せできれば、
デベはウハウハです。

[282: 匿名さん]

トリプルタワーであることはコスト削減に繋がるでしょうね。
全く別の企画で建てるのと比べたら明らかに効率的ですから。

お陰で安く買えるのですから、嬉しいものです。

[283: 匿名さん]

ツインタワーで打ち止めかもしれませんよ。
Ｂ棟は、まだ、半分しか売れてないそうですし。

[284: 匿名さん]

この立地仕様でこの値段なら嬉しいと思う人が多数派なら、
飛ぶように売れるはずだけど実態はこのありさまなのはなぜでしょうか？

[285: 匿名さん]

A棟販売が震災直後で飛ぶように売れるスタートを切れなかった所に端を発していると思います。
京急の販売も下手くそでした。
検討者も「飛ぶように売れていれば」とか「いつでも買えそう」とか「B棟・C棟まで待ってもいい」とか思える状態が続いているため、いきなり人気が沸騰することになりようがありません。

[286: 購入検討中さん]

半分以上は売れてるよ。いい加減なデマはやめてくれ。

[287: 匿名さん]

販売はとても良いペース
十分すぎるほどです
今月は大師線を使う人が多いから自然とPRできてしまう
また検討者が増えそうです

[288: 匿名さん]

ミライクの方が先に完売するでしょうね。

[289: 匿名さん]

大師線の終電が終わっても川崎駅から容易に歩いて帰れるのがここの強み。
他にも、競馬場に商業施設ができること、幹線道路沿いでないこと、高度制限を大幅緩和されていて広々と前が開けていること等々、様々な面でこのマンションには強みがあると思ってる。

[290: 匿名さん]

さすが○友さん
鈴木町での販売価格なのに、いいお値段です
どうなりますかね
残り半分の空き地は、売れた後にマンション建設ですかね

[291: 匿名さん]

ミライクは高くない。
リヴァリエが安すぎるだけ。

[292: 匿名さん]

安いのに売れないのはどういう事？

[293: 購入検討中さん]

きた向きはまずまずうれてるけど、南が全然売れてないから、半分ですよ、売れてるのは。

[294: 購入検討中さん]

→287
十分すぎるほど？
そしたらもう完売してますよ。
いまのペースでは竣工後1年売れ残りですよ

[295: 匿名さん]

角部屋は東であれば、まだ選べそうでしたよ。西とどちらが良いか悩んでいます。

[296: 匿名さん]

西なら鉄橋と夕日の絶妙な風景に癒されるでしょう。

おすすめです。

[297: 匿名さん]

>294
それで問題ないと思ってます。
売り切れるまでのスピードが重要なら、あなたはそういうマンションを選べば良いと思いますよ。
もう選んだ後かも知れませんが。
私は早く売り切れるマンションに住みたいのではなく、このマンションに住みたいと思っています。

港町というマイナー駅でこれだけの大規模マンション、かつ前述のように今更熱狂を作り出して派手に売るのは難しい（商業施設が期待を遥かに超える内容であるなど大きな変化が必要）ですから、今後もぼちぼち売っていくと思いますよ。

[298: 匿名さん]

>292
>安いのに売れないのはどういう事？

>港町というマイナー駅でこれだけの大規模マンション
これは、その答えの一つでしょうね。

[299: 匿名さん]

人気マンションはそこそこの人気から始まり、その人気が熱狂的な人気を呼んで短期に売り切れます。
しかし、私は世間の人気なんて乗せられているだけの人が大勢だと思っています。
例えば、話題の商業施設、アトラクション、芸能人、家電、レストラン、・・・
当初凄い人気でも一時的に終わるものが殆どです。
自分が住むマンションに満足したければ、自分のモノサシに従うべきです。

[300: 匿名さん]

>いまのペースでは竣工後1年売れ残りですよ

A棟（竣工時に1割以上売れ残り→竣工後1年経過しても販売中）ですら、
この時期には455戸中300戸弱が契約済だったんだから、
B棟は普通に竣工後2年以上売れ残ると思う。

[301: 匿名さん]

>298
答えになっていないと思います。
同様にマイナー駅のプラウド船橋は非常に短期間に売り切ってしまいました。
>299
不動産は出口（売却）も考えなくてはいけませんと思います。
人生何が起こるかわかりません。
いくら自分が気に入っていても他人から敬遠されるマンションは
残念ながら資産価値が低くなります。

[302: 匿名さん]

立地が違うものを比較しても無意味です。

また、永住するといってる人に説教してもしょうがないと思うよ。

[303: 匿名さん]

ここは買ったら中古で売るのは厳しいだろうから、考えてしまう。
それにDFSだっけ、ちゃんと効果あるのか不明だし。
まぁ、話題の間取りが売れない理由だろうね。

[304: 匿名さん]

>297の人が正論だね。
ネガのコメントは飽きたな。
そろそろ決断しようと思う。

[305: 匿名さん]

ネガティブな情報は聞きたくないってスタンスの輩には、
時間も情報収集も検討スレも必要ない。
営業トークだけを聞いて判子押してくればいい。

[306: 購入検討中さん]

>304

わたしもそう思います。

でもなんでネガの人ってこう粘着するのかしら？

[307: 匿名さん]

>297
売れていないマンションに対する典型的なポジトークですね。
是非、雑念を取り払ってになっでお買い上げください。

[308: 購入検討中さん]

粘着ネガの典型的な書き込みですね。スルーしましょう。

[309: 匿名さん]

ネガとかポジとかどうでもいい。
検討に資する情報だけレスしてくれ。

[310: 入居済み住民さん]

ＤＦＳの効果は実感できます。
A棟の中高層に住んでいますが、以前住んでいた中層マンションの中層階に比べると地震の揺れが明らかに小さいです。

[311: 匿名さん]

知りたいのはＤＦＳが大震災クラスにどんな効果あるかじゃないの？
大震災クラスにＤＦＳの優秀さが証明されれば資産価値上がるかもね
今は必要性ないような機械式駐車場かかえて、返ってマイナス評価になりかねない。

[312: 匿名さん]

DFSは、通常の制振装置に比べダンパーが水平力を受ける力が大きいから、揺れが少ない

東京スカイツリーとほぼ同様の設計だからなぜか安心できる（具体的にはわからんが）

心棒は1200mmの厚みがあるので通常の耐震構造よりはるかに頑丈（病院や警察より堅固）

大震災がくる可能性は否定できないからリヴァリエは通常のマンションよりも優れている

大林組施工であることが信頼できる

[313: 匿名さん]

DFS制振も免震もメリットは部屋の中の揺れが小さく弱くなるなることと、建物が受ける地震エネルギーを低減できることです。
更にDFSは揺れがおさまるのが早く、長周期地震動に対しても対策されています。

[314: 匿名さん]

いや、そういうことはちょっと調べればわかるのです
検討するうえで知りたいのは

強風のときはどんな揺れなのかとか
普段のメンテの手間や費用はどうなのかとか

住んでみないとわからないような情報です

[315: 契約済みさん]

ネガの人は現地に行ったことはありますか。
一度川崎に住んでみたら川崎から出たくないと思いますよ。
ここは川崎駅まで一駅、しかも駅前なので、雨に濡れない生活ができます。川崎駅から歩いて10分ほどかかるマンションより良いと思いますが、競馬場に商業施設もできますし、もっと便利になります。

[316: 匿名さん]

強風なんかで一切揺れません

[317: 購入検討中さん]

早く値引きしてくれよー
京急さん
そしたら買うぜ

[319: 匿名さん]

大人だけの暮らしならバスも有りですよね


しかし、ファミリーとなると大変

子供が小学校高学年になるくらいまではバス便は苦労するね

老後も大変そうだしね…

バス便なら一戸建てかな…

[320: 匿名さん]

それは、産まれも育ちも川崎の人の意見。
普通は駅1分を蹴ってバス便の物件選ばないってw
それが当たり前の人にとっては便利なんでしょう。
但しマジョリティではない。

[321: 匿名さん]

川崎の人間ですが。

>駅1分

ＪＲ川崎駅と大師線港町駅では、天と地ほど違います。

[322: 匿名さん]

マンションでバスなんてありえない。

[323: 匿名さん]

いくらでもあるんだが。
それも、ここより質が良くてお求め易いのが。
自分のものさしで図るなって、どなたかかおっしゃってましたな。

[324: 匿名さん]

いや気になるのは地震でどのくらい破損するのかだよ。
免震は無傷だけど、制振はそれなりに被害でるし、
ここはダンパーのバランスくずれたらちょっと怖いね。建物が相当柔らかそうだし。

[326: 匿名さん]

>323
利便性悪けりゃここより
質が上で価格も安い物件があるのは当然だろ、何言ってんだ？
違うなら利便性同じで上質低価格物件をあげてくれ

[327: 匿名さん]

免震が無傷と言い切れる根拠は？
ゴムは痛まないの？ダンパー併用物件もあるよね？

バス便よりも利便性が劣るとする根拠は？
考えてもまったくわかりませんが、、、

当方真剣に検討中だが、どちらの言もよく分からない。

[328: 匿名さん]

マンション出たら目の前が改札で、一駅3分で川崎駅、これほど便利なことはありませんよ。

[329: 匿名さん]

>利便性同じで上質低価格物件

即日完売でしょう。
竣工後２年経っても売れ残るなんて、それこそありえない。

[330: 匿名さん]

ノンステップバスだから小さいお子さん連れや高齢者にも配慮してますし？
車椅子やベビーカーの乗車時に運転手さんが一部の席を畳んでスペースを作ってましたよ？
大師線もバリアフリーで十分配慮してますよね。

[331: 匿名さん]

永住の勇気がないとここは買えないな。

[332: 匿名さん]

あなたが現在のバス便環境に満足していらっしゃって、港町へ越すことを想定したら今より不便になってしまうということですね。それ自体を否定するつもりはありません。
しかしながら、その事をもってこの物件がバス便より不便とする普遍的な根拠にはなり得ませんね。残念ですが。

[333: 匿名さん]

どんぐりの背比べ

[334: 購入経験者さん]

確かに本数的には少ないよね！支線だけどこの辺りの価値を上げて行くには本数を増やしたり深夜まで運転しないとだめですね。

[335: 匿名さん]

バス便使ってるけどとにかく不便。雨でも降ればすぐ遅れるし、支線だろうが電車の方がいいに決まっている。
川崎が特別バスが便利な地域なんだろうか？

[336: 匿名さん]

バスはバス停まで歩く間、バス待ちの間、雨に濡れます。
雨の日は混むので立つ場合は電車より揺れが大きいです。
我慢我慢の日を送ります。
小さな子供と一緒の主婦にとって、これほど大変なことはありません。

[337: 匿名さん]

>331
永住には勇気が必要なのですか。
うむ～、途中で売らなきゃならない
ということが無いとはいえないし、
その時、買値の数分の１なんて困ります。

[338: 匿名さん]

バス便が良いと言ってる方は最寄り駅が遠いか、電車そのものが走ってない場所なんでしょう。そういう場所なら仕方ありません。

[339: 購入検討中さん]

いろいろとネガの意見も伺いましたが、やっぱり問題になりませんね。
私たちは決めようと思います。

[340: 匿名さん]

電車に乗る必要がないという人もいますしね。
そういう人なら、駅から３分でも３０分でも、どうでもよい。

[342: 匿名さん]

一部の人には申し訳ありませんが、バス便マンションは眼中にありません。
同じように思っている人は多いと思います。

[343: 匿名さん]

そうだね。
ネガのご意見もここのメリットを打ち消すことは出来なかったな。
ま、事前にいろいろなことを把握して買うことが出来るので、そういう意味では良かった。
多謝。

[345: 匿名さん]

北西、北東で考えていますが、中層か高層かで迷っています。多摩川を箱庭のように近くで見えたほうがよいか、それとも高層ならでの雄大な風景を楽しむか、なかなか決められないんですよね。

[346: 匿名さん]

サ○キ氏のブログによると、ここは資産価値低下リスクがかなり低めとされていますね。
鵜呑みにするわけではありませんが、安心材料にはなります。

[347: 匿名さん]

ゴールデンウィークなのにＭＲ賑わっていましたね。

[349: 匿名さん]

スーモの中古物件見ても東門前駅近くも低下リスク低そうですね。

[350: 匿名さん]

>324
免震マンションには揺れを減衰させるためのダンパーが付いています
3.11では鉛ダンパーに亀裂が入り、鋼材ダンパーには残留変形や塗装の剥離が多々発生しています。
また、免震マンションの３割がエキスパンションジョイントの損傷を受けています。

>制振はそれなりに被害でる
それは制振ではなく制震でしょう。
殆どの制震装置は非常に強い地震の時しか機能せず、残留変形が残る素材を使っています。
その制震マンションについても、東京カンテイのレポートでは、宮城県で被害ゼロとなっています。

制振マンションは希少です。
DFS制振は弱い揺れから機能し、残留変形の残らないオイルダンパーが地震エネルギーを７割も吸収する非常に優れた技術です。
（免震装置は弱い揺れで不用意に揺れないようにロックされています）

巨大地震が起きた時の被害については、実は免震も制振も同様です。
建築基準法で耐震性能が実質決まっているからです。

ただ、既存の免震マンションに対して東海・東南海・南海の３連動地震を想定したシミュレーションを行うと、揺れ幅が限界を超えて建物が擁壁に衝突してしまうという結果が出ている事実もあり、限界を超えた時の挙動には懸念があります。

DFSも限界を超えたらどうなるか、ということを懸念されるかもしれませんが、少なくともこの地域において想定される最大規模の巨大地震に対して揺れ幅は限界の半分程度となっており、更にそれ以上の揺れに対してもオイルダンパーは非線形に強く効くことになっています。
（構造計算書を見せてもらいました）