BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part3

[日本代表になろう。]

BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番3他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月完了予定の護岸工事に伴う歩道の整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～97.69平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水
管理会社：東京建物

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/418797/
【物件情報の一部を追加しました 2014.4.11　管理担当】

[905: 匿名さん]

俺もそう思う。
値上がりするエリアですよ。

ここより安くて値上がりしそうなエリアって、なかなか無いですよ。
あったら教えてほしい。

[906: 匿名さん]

>903
新豊洲を検討しているのに、SKYZを買っていない時点でセンスがないことは同意します。後はどこで妥協をするかですね。

[907: 匿名さん]

＞平均坪単価で80平米の部屋と仮定するとSKYZ（坪245万）5939万円、BAYZ（坪267万）6472万円。BAYZは取得コストが500万円高いです。

それって同条件の部屋の実際の価格比較ですか？同条件の80平米で500万円も違ったんですか？

[908: 匿名さん]

買える買えないって意味での高いではなく、
江東区で駅遠かつ地下鉄1路線、眺望に魅力無し、周りに利便施設無し(変電所有り)って状況に対して相対的に高いって意味でしょ。
実際に住んでからの、通勤や日常的な買い物など想像してみたら？

[910: 匿名さん]

眺望だけでいうと湾岸最低レベル。
抜けてるところが豊洲東雲ビューだけだから。

[911: 匿名さん]

有明ガーデンシティー

[912: 匿名さん]

908に同感します。

[913: 匿名さん]

眺望は湾岸最高レベルじゃない？

[914: 匿名さん]

この程度で高いと思うなら、千葉に行くしかないんじゃない？（笑）
千葉なら激安に感じるくらい安いですよ。

そもそも、ベイズより安くてベイズより良いマンションが無い事が問題なわけだけど。

[915: 匿名さん]

ここは日常の通勤通学が無く、老後快適に暮らすにはいい場所だと思う。
勤労世帯には交通も不便だし、価格優位性も低いので対象外です。

[916: 匿名さん]

現状は価格優位性が低いのは
確かだと思います。

[917: 匿名さん]

通勤場所によるんじゃないですか？

我が家は、テレコムセンター勤務と新橋勤務なので最適な立地だなーと思ってますけど。

[918: 匿名さん]

待てば待つほど値上がりする相場、始まってるよ（笑）

[919: 匿名さん]

本気で検討している人なら
この程度で高いなら、
といった表現をしないように思い
ますね。

[920: 匿名さん]

ここより眺望が良く、安くて良い物件が沢山あるのに、値上がりと言われてもねぇ(笑)

[921: 購入検討中さん]

皆さん冷静になってください。東で1番目を引くのは救急病院ですよ。普通その景色を最高とは言いませんよね？他の場所だったら避けられる向きですね？それを見えないフリして眺望の拠り所にしている時点でBayzの眺望が最悪なことが分かります。ゼロからの開発のわりに全然ワンダフルプロジェクトになってないことが分かります。ちなみに南もゲートブリッジが見えると言っていますが、MRで見てきた限りでは15階以上からしか見えないし、将来東雲にマンション立った瞬間にそれもあっさり見えなくなります。
で、私は真剣な検討者ですが、これらを加味すると今の予定価格は高過ぎると言いたい。

[922: 匿名さん]

ここより安くて良い物件が無いから、具体例を出せないんでしょ？（笑）

待てば待つほど値上がりする相場、始まってるよ。（笑）

[923: 匿名さん]

なんで病院が見えると嫌なんですか？？
ちょっと理解できないなぁ。

[924: 匿名さん]

この価格で高いなら、さっさとあきらめて千葉に行けばいいのに（笑）

[925: 匿名さん]

結局は、ここより安くて良い物件が無いからそうなる。

[926: 匿名さん]

ここより安くて良い物件、いくらでもありますよ～
逆に、ここの何が良いのか、サッシ高以外になんかある？(笑)

[927: 匿名さん]

へ〜？いくらでもあるんだ？
具体例が出てないのはなぜ？

ひょっとして、ベイズより安くて良い物件って無いのかな？（笑）

[928: 匿名さん]

ここに限らず湾岸地区はほとんどの人にとっては通勤に不便な場所なので、
ここが特段不利なわけではありません。
将来、鉄道網が格段に良くなるわけでもないので冷静な判断が必要です。

眺望も同様、将来にわたって保障されるものでもありません。
不動産屋は利点しか説明しないので、不便な点が受け入れ可能かよく
考えた方がいいです。

[929: 匿名さん]

清水の免震
豪華な共有施設
水辺の開放感
伸びやかな眺望
財閥系の安心感

俺が気に入ったのは、これくらいかなー。
ここより安くて良いマンションありますか？無いよね？

[930: 匿名さん]

水辺側は永久眺望だよ〜〜。

[931: 匿名さん]

ここより眺望が悪い湾岸タワマンってある？

[932: 匿名さん]

ねぇねぇ。

ここより安くて良い物件って無いの〜〜〜？
具体例はやく〜〜〜。

[933: 匿名さん]

ここより眺望が悪い湾岸タワー？
うーん、今売り出し中だと、ドトール・KTTとかかな。

眺望なら、ベイズは最高じゃないですか？
以下でみれるよ。
http://www.tokyo-wonderful.com/view/index.html

[934: 匿名さん]

で？
眺望なしとか、価格高いとか、書いている方は、買うつもりなの？
色々、ネガるけど、ここが気になるんでしょ？

かわいいね。

[935: 匿名さん]

え？
検討スレは買うかどうか検討するためのスレだから、短所も書くのは当たり前なんだが。

おかしいね。

[936: 匿名さん]

ゆりかもめ通勤だからむしろここより便利な場所がない

[937: 匿名さん]

商業棟のスーパーっていつ決まるんだろう。

[938: 匿名さん]

じゃ、現状の問題点をまとめますね。

・ベイズより安くて、良い物件が販売されない事が一番の問題。
・上記理由より、値下げどころか値上げ圧力が働いている。
・眺望は湾岸マンションでは最高レベル
・エントランスは超豪華とは言いがたいが、維持費は安そう。
・ラウンジは見事。
・スーパーが豊洲駅まで１０分歩かないと無いのがキツい人はいるだろう。
・ゆりかもめ、有楽町線の２路線使えるのはメリットだが、池袋勤務などには意味無し。通勤先を選ぶ。

[939: 匿名さん]

真剣に悩んでますが相談にのってください。

ＢＡＹＺと東雲（キャナルこーと）中古と迷ってます。金額同じくらいならどっちが評価高いと思いますか？

東雲だと病院やイオンが近くで便利だと思いますがそれしかない。　眺望はベイズよりいい。

ＢＡＹＺは眺望なし、ららぽは徒歩圏だけどそんなに利用しますか。子供が小さい頃はいいと思うけど中学生くらいになったら洋服とかららぽの店では物足りないと思います。
スカイズの共用施設も利用できますが、そんにに利用するものでしょうか？

[940: 匿名さん]

中古で我慢できるなら、断然中古のほうがいいよ。
ただ、仲介手数料が２００万、税金も多くかかるから、、、
新築より中古のほうが高くなるけどね。

ベイズの眺望ある向きだと高くて買えないのなら、断然東雲をお薦めします。

[941: 匿名さん]

932

ここより眺望が悪い湾岸タワマン

やっぱり、ないですか(笑)

[942: 匿名さん]

あと、中古だとリフォームの手間と金額がかかるからねー。
でも、自分が好きなようにリフォームできるのは良いと思う。

物件選びはとても大事。東雲ならWコンフォートとビーコン以外はお薦めできない。

[943: 匿名さん]

ここより眺望が悪い湾岸タワー？
うーん、今売り出し中だと、ドトール・KTTとかかな。

眺望なら、ベイズは最高じゃないですか？
以下でみれるよ。
http://www.tokyo-wonderful.com/view/index.html

[944: 匿名さん]

利便性なら断然、ＢＡＹＺ　＜＜＜　東雲キャナルコート、です。

[945: 匿名さん]

キャナルコートは利便性悪いよーー。ベイズと大して変わらないと思うけどなー。

[946: 匿名さん]

＞938
スーパーは商業棟に入る予定だよ

[947: 匿名さん]

湾岸エリアで一最も将来性がなく買ってはいけない場所が豊洲です。とくに新豊洲。唯一可能性があるのが、勝どき、晴海。それから長期的にみた場合で意外性があるのが天王洲。とは三井の担当談。

[948: 匿名さん]

ＳＫＹＺて人気だったみたいですが、レインボーが見える部屋以外そんなに魅力ないですよね。
間取りが変なのもいっぱいあったし、なんであんなに飛ぶように売れたか不明です。
ワイドスパンといわれてるけど、一部屋ずつみたらすごい間口狭いし。

[949: 匿名さん]

>>939はそんなに悩むなら、キャナルコートのＵＲ賃貸に住めばいいと思う。

[950: 匿名さん]

眺望は断然KTTの方が良いね♪

ここで見られるよ。

http://www.kachidoki1420.com/shinchiku/X1029001/view.html

[951: 匿名さん]

湾岸エリアで一番開発に成功してるのが豊洲だと思うよ。
素人さん？（笑）

[952: 匿名さん]

KTTって四面楚歌マンションだよ。眺望ゼロ。

[953: 匿名さん]

SKYZは安かったからねーー。そりゃ売れると思うよ。

[954: 匿名さん]

ベイズの最大のメリットも、優しい価格にあると思う。
現状、ベイズより安くて良い物件は見当たらない。

[955: 匿名さん]

東雲のプラウドやパークタワーはだめですか？
プラウドは耐震だったり、パークタワーはタワーパーキングだからでしょうか？

外からしか見てませんがＷコンなかなか素敵ですよね。

[956: 匿名さん]

中古ってさ、間取りが選べないじゃん？
だから、狙ってても５年待たなきゃいけなかったりするわけ。
５年待って、やっと希望の間取りが出ても１週間で他の人に売れちゃったりして。
そんな状況で正しい判断できないわけですよ。

値上がり始めてるから、そういう悠長なやり方じゃ難しいと思うんだよねー。
今は断然新築がお得だと思うし。

[957: 匿名さん]

Wコンフォートなら以下が詳しい。
仕様の確認や価格感などを確認して欲しい。

http://wangantower.com/?cat=118

[958: 匿名さん]

中古は免震じゃなかったり共用部仕様が古かったり、個人でどうにもならない要素が多いのが気にならなければいいんじゃない？少し古いと東日本大震災のダメージがあるし、防災の考慮が少なかったりなど。
よく築何十年のリノベ物件が新築より何割安くてお得とかってTVで取材とかあるけど、躯体とか共用部のことは何も言わないんだよね(笑)
もちろん、好きな間取りを選びにくいというのもあるけど。
買ったらすぐに住めるというのが唯一のメリットかな。

[959: 匿名さん]

やっぱりタワマン憧れます。
でも不妊や流産は心配です。
男性からするとあまりきにならないのかもしれませんが私達女性にとってはとても重要なことです。ネガとかではなく純粋に心配だったので皆さんの意見を聞いてみたかった、ただそれだけです。
６階くらいまではそういったリスクが低いみたいなので、やっぱり低層階にします。上層階の住民から見下されないと良いですが。あとの心配はそれだけかなあ。
タワマンに憧れる理由は、入り口が豪華な作りだからです。エントランスに入っていくときに歩道を歩いてる人からきょろきょろ見られるとなんだか優越感とかも感じられるかなーって思います。

[960: 匿名さん]

不妊や流産が多いって文書みてみたけど、「5階以上の高層階」が危険って書かれているんだよね〜。
日本だと、5階っていうと思いっきり「低層」じゃないですか？

私の知り合いは5階以上に住んでる人多いですけど、お子さんいる方もほとんどですし、むしろ学力が高いという印象なんですよね。

あくまで私の意見なんですけど、結局は職場やお友達などでタワーマンションに住まれている方の意見を聞いてみたら如何でしょうか？

[961: 匿名さん]

うちも低層狙い。

[962: 匿名さん]

>959さん

タワマンに憧れる理由が眺望や共有施設ではなくて豪華なエントランス、というのなら、エントランスが豪華な高級低層マンションが959さんには一番いいのでは？ご心配の不妊・流産リスクの件もクリアできますしね。

あと、個人的な意見ですが上層階の住民から見下されるのを心配するような方は、タワマン暮らしにはあまり向かない気がします。そんな意地悪な上層階住民が本当にいるのかは別として（笑）、そんなこと気にしても精神的に疲れるだけですよ。
うちも現在タワマン暮らしですが、いい意味で他人に対してドライになり、うちはうち、よそはよそ・・・とマイペースが一番です。

[963: 匿名さん]

BAYZのモデルルームに行ってきました。
エントランスや外廊下の件など、SKYZとの比較のお話が出ていますが、
BAYZの管理費等は、SKYZと同等か（各棟の戸数の関係上？）
それ以上になるとの説明を受けました。。。

[964: 海外在住]

人気マンションは、スレも盛り上がるね。BAYZに住めば、楽しい週末が過ごせそうなので買うつもりです。1期１次は抽選だろうな。どれだけネガっても抽選は避けられないだろう。要望書も出してしまうつもりだ。

[965: 匿名さん]

ネガに騙された。
スカイズより安いって言ってたから、ベイズを待ってたのに。

[966: 匿名さん]

そうはじゃないよ。高かったら誰も買わないって言ってたんだ。

みんなすでに家はあるわけで。

[967: 匿名さん]

待てば待つほど値上がりする相場始まってるよ！

[968: 匿名さん]

GWに入ってからの(26日～)湾岸タワーマンションのスレ消費の早さは以下の順ですね。

ドゥトゥール 780レス
BAYZ　337レス
KTT　334レス
ティアロ　125レス
BAC　99レス
グローバルフロントタワー 95レス


1期1次のピークに入ってるドゥトゥールだけスレの伸び方が異常ですが暫定1位
湾岸2位はKTTと僅差でBAYZって感じですね。

物件の注目度を表す目安としても当たらずも遠からずではないですかね。

[969: 匿名さん]

きみは、ひまかな？

[970: 匿名さん]

いやいやきみのほうこそ、ひまなようだね

[971: 匿名さん]

ドゥトゥール見てみ、つぶやきで、スレが埋め尽くされてるからｗ

マンションスレの便所扱い。　ここの方がまし。

[972: 匿名さん]

こうしてる間にも　青山の３億部屋が、さくっと売れてるわけか。。。

庶民には埋立情報しか入ってこない＞＜

[973: 匿名さん]

内陸は、広告なしでどんどん売れてるね。　１年売れ残ったら大問題だからね。昔から。湾岸は相当懸念されてるよ。

[974: 匿名さん]

ここまだ3だよ
レス争いなら完敗でしょ

スカイズ住民さん。

[975: 匿名さん]

970へ、あしたから会社だよ。

[976: 匿名さん]

974
開始時期が違うんだからそんなの当たり前でしょうが
伸び方の話してるのにバカなの？

[977: 匿名さん]

KTT>ベイズ

[978: 匿名さん]

バカって言った奴がバカなんだよ

[979: 匿名さん]

年収少なくともおいくらですか

[980: 購入検討中さん]

このマンション、低層は避けた方がいいよ。中古になると新築時以上に資産価値も下がり、売れなくなるから。資産価値を気にせず永住目的なら、もっと坪単価の安いエリアを探した方がいいよ。もっと安くていいとこいっぱいあるから。

それに小さい子供がいて、ママ友を作らなければいけない人は、少しでも上層階を選ぶべき。男性は気にならないけど、ママ友内の差別意識は、このマンションは過去スレ見てもすごいからね。ちょっと普通のタワマンから見ても異常なので。

[981: 匿名さん]

ネガが自演した書き込みを
後に自分で過去スレが異常だと騒ぎ立てる

いとおかし

[982: 匿名さん]

>980
必死みたいだけど、低層狙いなのかな？
この辺住んでる人ならわかると思うけど、
今時、高層低層の差別意識なんてないよ。

[983: 匿名さん]

お隣も低層と高層の価格差なかったからね

[984: 匿名さん]

うちも低層が好みですねー。
永久眺望と緑と水辺が楽しめるのは低層だけだし。
災害時の安定度でも低層が良いと思う。

[985: 購入検討中さん]

982

980です。ここは検討中スレなので、どのような意見が合ってもいいと思うし、感じ方は人それぞれだと思いますよ。低層がよければ低層でいいし、高層が絶対で優越感を感じている人も多いですけどね。私は資産価値の観点で後者です。男性の方は、絶対奥様に良く聞かれた方がいいですよ。

959のように「エントランスに入っていくときに歩道を歩いてる人からきょろきょろ見られるとなんだか優越感とかも感じられるかなーって思います。 」のような感性をお持ちの人は、周りは格上のSKYZ住民の方が多い訳ですし、エレベータのボタンを押すたびに劣等感を感じてしまうのではないかと心配します。5階の高さで流産の心配をするぐらいですから。

少しネガティブな意見が出ると、すぐに否定しにくるのは営業マンなのかしら。その方が必死に見えますが。

[986: 匿名さん]

結局は「匿名」の掲示板ですので、どのような意見が出ても良いと思いますよ。
感じ方もそうですけど、掲示板の情報を生かすも殺すも自分次第だと思います。

スカイズで「スカイズは割高」だとか「ベイズは安く売り出すから待ったほうが良い」と言ってた人もいらっしゃいました。
これを信じた方は、今後悔されている事でしょうね。

ネガが正しいという事は絶対にありえません。何が正しいか嘘なのか、自分自身で判断するしかないのです。

ちなみに、我が家は圧倒的に低層階好みです。資産価値の面でも低層の方が有利だと思っています。これも前の方とはまったく逆の考えですが。。。

[987: 匿名さん]

待てば待つほど値上がりする相場始まっているよ（笑）

[988: 匿名さん]

なんで、利便施設無しって書くんだろう？スカイズこそ、来春入居だけどここは更に一年後、隣の商業棟のスーパーもできるし、市場が開業する。1000席のフードコート、都内最大級の温浴施設、大学に、小学校に、病院に、子ども園。そういったものが決定している中で、ベイズに住める頃には辺りは激変していますよ。そのとき、スカイズベイズを見上げていいなー。と思っても、もう遅い。新豊洲を批判する人は、かならず、何にもないじゃん！豊洲からとおい！というけど、街は刻々と進化しています。

[989: 匿名さん]

市場ってそんなに魅力ですか？ないよりはいいと思いますが。
観光客むけだからソラマチみたいな感じですよね。
1000席のフードコートって広すぎて、注文したり取りにいったりするのが大変なような気がします。
温浴施設も得たいのしれない観光客や外国の人と一緒にはいりたくありません。

確かにＳＫＹＺは立派ですが自慢するために住まいを選ぶものじゃない気がします。

[990: 匿名さん]

低層の緑が充実してるのはいいですよ。高層の眺めは飽きます。低層マンションの知人の家に行くと落ち着きますね。

[991: 匿名さん]

スカイツリーの開業前はソラマチができて墨田区の価値が上がると信じてた人が結構いたね。

[992: 匿名さん]

ディズニーラントであの状態では、、、、スーパー一つで何も変わりませんね。

[993: 匿名さん]

買い手がたくさんいるから価値があがるのであって妄想だけではあがりません。
結局墨田区はどうなったんだろ。
いくら安くたってソラマチ付近には住みたくない。

それにしても湾岸は５０００万以上するマンションどんどん売れますね。
それに高い維持費、みんなお金ありますね。

[994: 匿名さん]

そういう施設がこの辺は郊外だと知らしめていることになぜ気づかない。
旧業平駅と同じ運命を辿りたいのか。

[995: 匿名さん]

確かに高層の景色飽きますね！！どんなに素晴らしくてもビルばかりだと目が疲れます。緑みるとほっとするし飽きません。
タワーは日当たり関係ないって方もいますが、夏以外太陽が部屋に入ると気持ちいいです。こればかりは体験しないと分からないと思います。

[996: 匿名さん]

988 989
ベイズはフードコートから見えません。
skyzで隠れます。
フードコートも、120件もの飲食店、当然の食料品、
それもスーパーに並ぶより新鮮だし。
これ以上魅力的な場所は東京にはないでしょ

[997: 匿名さん]

なに、この流れ、それを言ったら、低層マンションの勝ちだろ。

江東区なら坪１５０で新築だぞ……しかも内陸で。

[998: 匿名さん]

低層が良いって言い出したら、もうタワーの時代は終わり。

[999: 匿名さん]

まぁ、タワーから眺望とったら、低層マンションより価値は下になるけどな。

３０階まで登ってお見合いじゃ、１階でいいよｗｗ　

[1000: 匿名さん]

低層でも、豪華な共用施設利用できるからね（笑）
うちも低層狙いだよ。

[1001: 匿名さん]

待てば待つほど値上がりする相場始まってるよ（笑）

[1002: 匿名さん]

低層ならすぐ外出れるし、上へは登らない。

共用施設より部屋数と広さ勝負だよ。低層マンションの勝ち。

[1003: 匿名さん]

低層マンションは、仕様が酷いの多いからなあ。
タワーマンションは安くて豪華で好き。

[1004: 匿名さん]

KTTの話が出ているけど、格差酷いよあそこ。
さらに、眺望はほぼ壊滅。当然虹橋も見えなくなる。
一部北側は抜けるかど、ランドマークは何もない。
さらに、南の日影が最悪。
それに比べるとここは東は永久眺望で、南もゲートブリッジが望める。
南も運河が広いから、日英も問題なし。