BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part3

[日本代表になろう。]

BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番3他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月完了予定の護岸工事に伴う歩道の整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～97.69平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水
管理会社：東京建物

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/418797/
【物件情報の一部を追加しました 2014.4.11　管理担当】

[865: 匿名さん]

4階って高層階なの？
日本だと低層なのにね。（笑）

[866: 匿名さん]

南東角が最高！
一番上ね～らおっと！
あ、永久眺望だから下でもいいかな。

[867: 匿名さん]

新市場予定地にまた白いテント作ってる。
汚染された土壌を浄化する設備が入っていたテントと同じテント。
新豊洲ってホント大丈夫なのかな？

[868: 匿名さん]

832
俺もそう思う。
価格も今は一部だから、平均出してみないとわからないけどね。
仕様も何もかもが劣る分、安ければ納得いくし。
ただ、豊洲からの距離はさほど好条件にはならないと思うが

[869: 匿名さん]

高層階流産の次は土壌汚染、もうネガもマンネリだね。
スカイズに一本とられて、なんとしてもベイズには負けられないんでしょうけど、
購入検討者の不安を醸成したり、扇情するのはやめましょうよ。
豊洲埠頭は本当に気持ちいい、広々していて、魅力的。今は閑散としていますが
最低限必要な賑わいは学校や商業施設、スカイズ、市場ができれば、すぐでしょうし
誰もが見て、いい！と思う頃の中古でも今の金額では買えなくなると私は思います。

[870: 匿名さん]

849
記事見ました。気になりますね。
低層を選ぶといっても５階くらいまででしょうか。
しかし、それだとタワマンを選ぶ意味が無くなってしまうのでは？

「高層階病」が気になるのに
高層タワマンに住んでみたい理由は何ですか？

[871: 匿名さん]

「タワーマンションの高層階に住むのって健康に悪いですか？」ってスレがありますね。
読むと怖くなります。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3262/1

[872: 匿名さん]

>871
古いスレだね。中に引用されている記事も古い。
6階を高層階扱いしている記事もある。

[873: 匿名さん]

坪単価10～20は下げないと売れ残る。

タワマン健康被害をタワマン検討者
自らがしつこく書くのは非合理的で、
真の検討者でないことは明白ですね。

相手するなとお叱りうけそうですが。

[874: 匿名さん]

オープンしたばかりですが、関心高そうですな。
まだ、これからでしょう。

[875: 匿名さん]

実際には値上げしながら販売しても完売だと思うよ。

[876: 匿名さん]

この価格帯では相当苦戦すると思うよ。スカイズ並みに下げてくると思うな。

[877: 匿名]

ちなみに南東角の眺望は永久眺望ですが、低層だと永久病院眺望でもあるのでその点気にしなければいい眺望だと思います。ちなみに救急があるので、毎日お医者さんが死と戦っている場所なわけで、気軽に「わー綺麗！」などと言える場所ではないかと思います。

[878: 匿名さん]

モデルルーム見てきたけど、専有部の仕様は数値上の天井高以外はSKYZよりいいと思ったよ
フラット天井、高いサッシ
フローリング風バルコニー、透明バルコニーガラスはいいと思った
オプションも含めると折り上げ天井、カセットエアコン、パウダールームも床天然石など
プレミアム仕様に変更できるし
あとは角部屋も順梁だからスペースのロスが少ないし、
角部屋だけでいったら確実に仕様はよくなってると思うんだけど

共用部はまあたしかに・・って感じだけど、
結局相互利用だし、一番魅力的なバーラウンジはこっちにあるからなぁ

[879: 匿名さん]

南東角の眺望って、ゲートブリッジぐらいしか見えないじゃん。湾岸タワマンでレインボーブリッジが見えずに眺望最高って言ってる人、恥ずかしいよ。Google Earthで標高80mぐらいにして見回してご覧。SKYZ、データセンタ、賃貸棟にすごく圧迫されているから。

[880: 匿名さん]

素敵じゃないの、ゲートブリッジ。
飛行機の離着陸も飽きないのよね。

[881: 匿名さん]

苦戦は無いんじゃない？
晴海や勝鬨より断然安いし。

そもそも、ベイズより安くて良いマンションが見当たらないわけで。

[882: 購入検討中さん]

ここは、値段もリーズナブルだし、仕様もすごく！ってことはないですが良いし、眺望もなかなかない。
ただ、スーパーが徒歩圏にないというのが本当に痛い・・・ことはないですか？
まじめに居住用としては。
近くの商業施設は何が入るか未定とのことですが、何か情報ないんですかね・・・。
この１点で他の物件とかなり悩んでいます。。。

[883: 匿名さん]

苦戦するんじゃない。

ベイズより安くて良い物件はたくさんあるからね(笑)

[884: 匿名さん]

877
永久病院眺望？

言いにくいことをグサッと言って購入テンションを下げますね。

特に夜は暗いので、救急病院だけが、とても目立つのは知っていますから、本気で考え直させられました。

言葉の力って凄いですね。

でも、もともと「わー綺麗！」ってタイプの眺望はほとんど無いタイプのマンションですよね？ごく一部の高層階くらいでしょうか。

ただ、将来の永久眺望が保証されている訳ではないですが…。

[885: 匿名さん]

いい物件と思いますが、割高な感じがします。少し価格を下げないと苦戦するでしょう。

[886: 匿名さん]

サッシ高に関しては湾岸タワマンで一番でしょうね(一部のプレミアム住戸を除けば)。
でもそれ以外は普通だから、確かにベイズより安くて良い物件はたくさんりますね。
特に眺望重視ならここは終わっている。

[887: 匿名さん]

安くてイイ物件どこ？

[888: 匿名さん]

具体的にBAYZより安くて良い物件はどこですか。
たくさんあるんでしょ。教えてください。

[889: 匿名さん]

地価の底打ちや建築費の高騰で購入時期が遅くなるほど不利な状況になることは予測可能でした。BAYZはSKYZより高いのに中古ではSKYZより安い価格をつけることになるでしょうが、マンションを買うという行動や決断が遅いのですからその点はやむを得ないと思います。

[890: 匿名さん]

うん、ここより安くて良い物件あるのなら教えてほしい。

無いんでしょ？（笑）

[891: 匿名さん]

待てば待つほど値上がりする相場始まってるよ。

[892: 匿名さん]

平均坪単価で80平米の部屋と仮定すると
SKYZ（坪245万）5939万円
BAYZ（坪267万）6472万円
BAYZは取得コストが500万円高いです。一方売却時はそのランドマーク性からSKYZが有利なので売却価格はSKYZが逆転する可能性が高いと思います。ほんの数ヶ月の差で結構厳しい状況ですね。

[893: 匿名さん]

新豊洲という立地ゆえ、待てば待つほど上がるとは思いません。

[894: 匿名さん]

ここより安くて良い物件なんていくらでもありますよ(笑)

[895: 匿名さん]

80平米6500万
サラリーマン世帯、高給取りだとしても
一生をこの程度の広さのマンションに
捧げるのかしら。
最後は印鑑おさないという人が多そう。
高い。
この層の人達が買わない。
そして、もう少し年収の高い職の人は
恐らくそこまで興味がない。
坪単価さげないと売れ残りやすい
価格帯ではないかしらと素人なりに
考えます。

[896: 匿名さん]

ここより安くて良い物件あるんだ？（笑）

具体例教えてよ。

え？やっぱり無いの？（笑）

[897: 匿名さん]

モデルルーム行きましたか？
80平米、そんな高くないよ。

まあ、高いなら、諦めたら？

[898: 匿名さん]

新豊洲って駅名だよね？
立地と言うなら、豊洲6丁目って言わないとね。

[899: 匿名さん]

この価格帯で高いと思うなら千葉に行くしか無いでしょうに（笑）

[900: 匿名さん]

スカイズって、2年くらい前から売ってなかった？
数ヶ月って何？？？

[901: 匿名さん]

新豊洲の開発計画知らない人多いのかな？
23区では最も値上がり期待できるエリアの一つだよ。

[902: 匿名さん]

結局、ここより安くて良い物件が無い事が問題なんじゃ無いかな？
そういう物件が出てこない限り、値上げしながら販売なんて言う、消費者軽視の販売方法が取られてしまう。

[903: 海外在住]

立地でネガる人がいますが、不動産のセンスがないね。この立地を好んで買う人こそ不動産の見る目がある。3年以内には目を見張る変化がるのが見えない人は、買わなければよい。大きなエネルギーが集中するエリアこそ不動産価値が騰がる。

[904: 匿名さん]

朝からポジが必死ですね～

[905: 匿名さん]

俺もそう思う。
値上がりするエリアですよ。

ここより安くて値上がりしそうなエリアって、なかなか無いですよ。
あったら教えてほしい。

[906: 匿名さん]

>903
新豊洲を検討しているのに、SKYZを買っていない時点でセンスがないことは同意します。後はどこで妥協をするかですね。

[907: 匿名さん]

＞平均坪単価で80平米の部屋と仮定するとSKYZ（坪245万）5939万円、BAYZ（坪267万）6472万円。BAYZは取得コストが500万円高いです。

それって同条件の部屋の実際の価格比較ですか？同条件の80平米で500万円も違ったんですか？

[908: 匿名さん]

買える買えないって意味での高いではなく、
江東区で駅遠かつ地下鉄1路線、眺望に魅力無し、周りに利便施設無し(変電所有り)って状況に対して相対的に高いって意味でしょ。
実際に住んでからの、通勤や日常的な買い物など想像してみたら？

[910: 匿名さん]

眺望だけでいうと湾岸最低レベル。
抜けてるところが豊洲東雲ビューだけだから。

[911: 匿名さん]

有明ガーデンシティー

[912: 匿名さん]

908に同感します。

[913: 匿名さん]

眺望は湾岸最高レベルじゃない？

[914: 匿名さん]

この程度で高いと思うなら、千葉に行くしかないんじゃない？（笑）
千葉なら激安に感じるくらい安いですよ。

そもそも、ベイズより安くてベイズより良いマンションが無い事が問題なわけだけど。

[915: 匿名さん]

ここは日常の通勤通学が無く、老後快適に暮らすにはいい場所だと思う。
勤労世帯には交通も不便だし、価格優位性も低いので対象外です。

[916: 匿名さん]

現状は価格優位性が低いのは
確かだと思います。

[917: 匿名さん]

通勤場所によるんじゃないですか？

我が家は、テレコムセンター勤務と新橋勤務なので最適な立地だなーと思ってますけど。

[918: 匿名さん]

待てば待つほど値上がりする相場、始まってるよ（笑）

[919: 匿名さん]

本気で検討している人なら
この程度で高いなら、
といった表現をしないように思い
ますね。

[920: 匿名さん]

ここより眺望が良く、安くて良い物件が沢山あるのに、値上がりと言われてもねぇ(笑)

[921: 購入検討中さん]

皆さん冷静になってください。東で1番目を引くのは救急病院ですよ。普通その景色を最高とは言いませんよね？他の場所だったら避けられる向きですね？それを見えないフリして眺望の拠り所にしている時点でBayzの眺望が最悪なことが分かります。ゼロからの開発のわりに全然ワンダフルプロジェクトになってないことが分かります。ちなみに南もゲートブリッジが見えると言っていますが、MRで見てきた限りでは15階以上からしか見えないし、将来東雲にマンション立った瞬間にそれもあっさり見えなくなります。
で、私は真剣な検討者ですが、これらを加味すると今の予定価格は高過ぎると言いたい。

[922: 匿名さん]

ここより安くて良い物件が無いから、具体例を出せないんでしょ？（笑）

待てば待つほど値上がりする相場、始まってるよ。（笑）

[923: 匿名さん]

なんで病院が見えると嫌なんですか？？
ちょっと理解できないなぁ。

[924: 匿名さん]

この価格で高いなら、さっさとあきらめて千葉に行けばいいのに（笑）

[925: 匿名さん]

結局は、ここより安くて良い物件が無いからそうなる。

[926: 匿名さん]

ここより安くて良い物件、いくらでもありますよ～
逆に、ここの何が良いのか、サッシ高以外になんかある？(笑)

[927: 匿名さん]

へ〜？いくらでもあるんだ？
具体例が出てないのはなぜ？

ひょっとして、ベイズより安くて良い物件って無いのかな？（笑）

[928: 匿名さん]

ここに限らず湾岸地区はほとんどの人にとっては通勤に不便な場所なので、
ここが特段不利なわけではありません。
将来、鉄道網が格段に良くなるわけでもないので冷静な判断が必要です。

眺望も同様、将来にわたって保障されるものでもありません。
不動産屋は利点しか説明しないので、不便な点が受け入れ可能かよく
考えた方がいいです。

[929: 匿名さん]

清水の免震
豪華な共有施設
水辺の開放感
伸びやかな眺望
財閥系の安心感

俺が気に入ったのは、これくらいかなー。
ここより安くて良いマンションありますか？無いよね？

[930: 匿名さん]

水辺側は永久眺望だよ〜〜。

[931: 匿名さん]

ここより眺望が悪い湾岸タワマンってある？

[932: 匿名さん]

ねぇねぇ。

ここより安くて良い物件って無いの〜〜〜？
具体例はやく〜〜〜。

[933: 匿名さん]

ここより眺望が悪い湾岸タワー？
うーん、今売り出し中だと、ドトール・KTTとかかな。

眺望なら、ベイズは最高じゃないですか？
以下でみれるよ。
http://www.tokyo-wonderful.com/view/index.html

[934: 匿名さん]

で？
眺望なしとか、価格高いとか、書いている方は、買うつもりなの？
色々、ネガるけど、ここが気になるんでしょ？

かわいいね。

[935: 匿名さん]

え？
検討スレは買うかどうか検討するためのスレだから、短所も書くのは当たり前なんだが。

おかしいね。

[936: 匿名さん]

ゆりかもめ通勤だからむしろここより便利な場所がない

[937: 匿名さん]

商業棟のスーパーっていつ決まるんだろう。

[938: 匿名さん]

じゃ、現状の問題点をまとめますね。

・ベイズより安くて、良い物件が販売されない事が一番の問題。
・上記理由より、値下げどころか値上げ圧力が働いている。
・眺望は湾岸マンションでは最高レベル
・エントランスは超豪華とは言いがたいが、維持費は安そう。
・ラウンジは見事。
・スーパーが豊洲駅まで１０分歩かないと無いのがキツい人はいるだろう。
・ゆりかもめ、有楽町線の２路線使えるのはメリットだが、池袋勤務などには意味無し。通勤先を選ぶ。

[939: 匿名さん]

真剣に悩んでますが相談にのってください。

ＢＡＹＺと東雲（キャナルこーと）中古と迷ってます。金額同じくらいならどっちが評価高いと思いますか？

東雲だと病院やイオンが近くで便利だと思いますがそれしかない。　眺望はベイズよりいい。

ＢＡＹＺは眺望なし、ららぽは徒歩圏だけどそんなに利用しますか。子供が小さい頃はいいと思うけど中学生くらいになったら洋服とかららぽの店では物足りないと思います。
スカイズの共用施設も利用できますが、そんにに利用するものでしょうか？

[940: 匿名さん]

中古で我慢できるなら、断然中古のほうがいいよ。
ただ、仲介手数料が２００万、税金も多くかかるから、、、
新築より中古のほうが高くなるけどね。

ベイズの眺望ある向きだと高くて買えないのなら、断然東雲をお薦めします。

[941: 匿名さん]

932

ここより眺望が悪い湾岸タワマン

やっぱり、ないですか(笑)

[942: 匿名さん]

あと、中古だとリフォームの手間と金額がかかるからねー。
でも、自分が好きなようにリフォームできるのは良いと思う。

物件選びはとても大事。東雲ならWコンフォートとビーコン以外はお薦めできない。

[943: 匿名さん]

ここより眺望が悪い湾岸タワー？
うーん、今売り出し中だと、ドトール・KTTとかかな。

眺望なら、ベイズは最高じゃないですか？
以下でみれるよ。
http://www.tokyo-wonderful.com/view/index.html

[944: 匿名さん]

利便性なら断然、ＢＡＹＺ　＜＜＜　東雲キャナルコート、です。

[945: 匿名さん]

キャナルコートは利便性悪いよーー。ベイズと大して変わらないと思うけどなー。

[946: 匿名さん]

＞938
スーパーは商業棟に入る予定だよ

[947: 匿名さん]

湾岸エリアで一最も将来性がなく買ってはいけない場所が豊洲です。とくに新豊洲。唯一可能性があるのが、勝どき、晴海。それから長期的にみた場合で意外性があるのが天王洲。とは三井の担当談。

[948: 匿名さん]

ＳＫＹＺて人気だったみたいですが、レインボーが見える部屋以外そんなに魅力ないですよね。
間取りが変なのもいっぱいあったし、なんであんなに飛ぶように売れたか不明です。
ワイドスパンといわれてるけど、一部屋ずつみたらすごい間口狭いし。

[949: 匿名さん]

>>939はそんなに悩むなら、キャナルコートのＵＲ賃貸に住めばいいと思う。

[950: 匿名さん]

眺望は断然KTTの方が良いね♪

ここで見られるよ。

http://www.kachidoki1420.com/shinchiku/X1029001/view.html

[951: 匿名さん]

湾岸エリアで一番開発に成功してるのが豊洲だと思うよ。
素人さん？（笑）

[952: 匿名さん]

KTTって四面楚歌マンションだよ。眺望ゼロ。

[953: 匿名さん]

SKYZは安かったからねーー。そりゃ売れると思うよ。

[954: 匿名さん]

ベイズの最大のメリットも、優しい価格にあると思う。
現状、ベイズより安くて良い物件は見当たらない。

[955: 匿名さん]

東雲のプラウドやパークタワーはだめですか？
プラウドは耐震だったり、パークタワーはタワーパーキングだからでしょうか？

外からしか見てませんがＷコンなかなか素敵ですよね。

[956: 匿名さん]

中古ってさ、間取りが選べないじゃん？
だから、狙ってても５年待たなきゃいけなかったりするわけ。
５年待って、やっと希望の間取りが出ても１週間で他の人に売れちゃったりして。
そんな状況で正しい判断できないわけですよ。

値上がり始めてるから、そういう悠長なやり方じゃ難しいと思うんだよねー。
今は断然新築がお得だと思うし。

[957: 匿名さん]

Wコンフォートなら以下が詳しい。
仕様の確認や価格感などを確認して欲しい。

http://wangantower.com/?cat=118

[958: 匿名さん]

中古は免震じゃなかったり共用部仕様が古かったり、個人でどうにもならない要素が多いのが気にならなければいいんじゃない？少し古いと東日本大震災のダメージがあるし、防災の考慮が少なかったりなど。
よく築何十年のリノベ物件が新築より何割安くてお得とかってTVで取材とかあるけど、躯体とか共用部のことは何も言わないんだよね(笑)
もちろん、好きな間取りを選びにくいというのもあるけど。
買ったらすぐに住めるというのが唯一のメリットかな。

[959: 匿名さん]

やっぱりタワマン憧れます。
でも不妊や流産は心配です。
男性からするとあまりきにならないのかもしれませんが私達女性にとってはとても重要なことです。ネガとかではなく純粋に心配だったので皆さんの意見を聞いてみたかった、ただそれだけです。
６階くらいまではそういったリスクが低いみたいなので、やっぱり低層階にします。上層階の住民から見下されないと良いですが。あとの心配はそれだけかなあ。
タワマンに憧れる理由は、入り口が豪華な作りだからです。エントランスに入っていくときに歩道を歩いてる人からきょろきょろ見られるとなんだか優越感とかも感じられるかなーって思います。

[960: 匿名さん]

不妊や流産が多いって文書みてみたけど、「5階以上の高層階」が危険って書かれているんだよね〜。
日本だと、5階っていうと思いっきり「低層」じゃないですか？

私の知り合いは5階以上に住んでる人多いですけど、お子さんいる方もほとんどですし、むしろ学力が高いという印象なんですよね。

あくまで私の意見なんですけど、結局は職場やお友達などでタワーマンションに住まれている方の意見を聞いてみたら如何でしょうか？

[961: 匿名さん]

うちも低層狙い。

[962: 匿名さん]

>959さん

タワマンに憧れる理由が眺望や共有施設ではなくて豪華なエントランス、というのなら、エントランスが豪華な高級低層マンションが959さんには一番いいのでは？ご心配の不妊・流産リスクの件もクリアできますしね。

あと、個人的な意見ですが上層階の住民から見下されるのを心配するような方は、タワマン暮らしにはあまり向かない気がします。そんな意地悪な上層階住民が本当にいるのかは別として（笑）、そんなこと気にしても精神的に疲れるだけですよ。
うちも現在タワマン暮らしですが、いい意味で他人に対してドライになり、うちはうち、よそはよそ・・・とマイペースが一番です。

[963: 匿名さん]

BAYZのモデルルームに行ってきました。
エントランスや外廊下の件など、SKYZとの比較のお話が出ていますが、
BAYZの管理費等は、SKYZと同等か（各棟の戸数の関係上？）
それ以上になるとの説明を受けました。。。

[964: 海外在住]

人気マンションは、スレも盛り上がるね。BAYZに住めば、楽しい週末が過ごせそうなので買うつもりです。1期１次は抽選だろうな。どれだけネガっても抽選は避けられないだろう。要望書も出してしまうつもりだ。