BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part3

[日本代表になろう。]

BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番3他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月完了予定の護岸工事に伴う歩道の整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～97.69平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水
管理会社：東京建物

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/418797/
【物件情報の一部を追加しました 2014.4.11　管理担当】

[51: 匿名さん]

競合はしないよ。値段が1000万円以上違う。

[52: 匿名さん]

おそらく、期を追う毎に値上げされながら販売されると思う。
そういうやり方。

[53: 匿名さん]

ティアロが値上げしたおかげで、値上がり祭り始まってしまった。

[54: 匿名さん]

最終期までに、300万円まで値上げすると思う。
競合がいない。

[55: 匿名さん]

＞デベロッパーの売り方に問題がなかったとは言い切れない。販売時によくあるのが、「こんな価格で買えるチャンスはもう2度とない」とか「今後確実に値上がりします」などと、危機感を煽ったり期待を持たせるような、金銭的損得を絡めたセールストークだ。

そのダイヤモンドの記事、私も読みました。「あたかも理財（財テク）商品を売るかのようなセールストーク」には、乗せられないように気をつけるべきだね。

[56: 匿名さん]

頭を打った感のある株価・・・
増税後、単価数十万の家電業界は諦めムード
単価数百万の車業界は白旗モード
単価数千万の不動産業界はどうなるだろうねぇ？
単純比較は意味ないけど消費意識が急速に細ってきてるのは間違いない

値上げどころか家具でもオマケにつけて欲しいぐらいｗ
皆さんくれぐれも慎重に冷静にね・・・
家電や車の失敗は笑って住むけど不動産は命を落とすこともあるから・・・
逆に売るほうも命懸けだから煽りもハンパない

[57: 匿名さん]

早く買わないと、どんどん値上げされてしまうんだよね。不動産はこれが怖い。

[58: 匿名さん]

次は１０％でしたっけ。２年後の引渡しは怖いですね。不動産は相当ダメだと思いますよ。

[59: 匿名さん]

>>56
消費意識は細ってきているのに供給は過剰。
さらに人口減少がリスクに拍車をかけそう。

売るほうだけでなく、
既に買ったほうも命懸けなのが煽りから伝わってくる。

「家電や車の失敗は笑って住むけど不動産は命を落とすこともあるから・・・」って、そういうこともあるのかな。怖いね。

[60: 匿名さん]

全然ベイズに直接関係ない話ばかり。
別のスレでやってくれないかなぁ。

[61: 匿名さん]

ベイズは良心価格でよかったですね。東建とはいえJVだから強気の値付けは難しかったのでは？

[62: 匿名さん]

過去を見ると、全員死亡なのだが、、株暴落で、値上げ煽りされても逆効果だよね。あー、苦しいのかと思う。

[63: 匿名さん]

で、62さんはベイズ検討やめるの？買い向かうの？

[64: 匿名さん]

かなり注目物件なんすね

[65: 匿名さん]

>>62
株暴落での煽りはむしろ心配要因なのね。こんな判断をする人までいるって…
＞すでに契約をして手付金まで支払ったが、今は、今後の経済動向次第では、手付金（４百万）を思い切って捨てるという選択肢も必要かもしれないと考え始めた。妻にこんな心境を伝えたら、仰天するだろう。

[66: 匿名さん]

>61
他は一期で降りるんじゃないの？実際のとこは知らないけどさ
特に三井なんかは色んなところの販売に関わってるし、
のんびり物件に付き合う余裕はないと思うんだよなぁ・・・

[67: 匿名さん]

値上げしながら販売でしょう。
前回もこうだった。
学んでない人は10年後にお金貯めて出直しですな。

[68: 匿名さん]

>66

売主が降りるとしたら、破綻するときぐらい。

[69: 匿名さん]

今が底値っぽいね。
東京の不動産は割安だから、今のうちかも。

[70: 匿名さん]

>67
前回もこんな空気の時に弾けたけどなｗ
中国やウクライナ情勢もあるし遠からず、って気はする
五輪が下支えになる分、多少気楽ではあるけどね

まあ売る立場からすれば資材高騰人材不足増税のトリプルパンチだし、
上げたい（上げざるを得ない）のも仕方ないね、売れなきゃ下げればいいだけだしさ

そろそろサラリーマンにはキツい価格帯に突入してきてるし、
くれぐれも無理は禁物
しっかり資金計画建てて、それでも欲しけりゃ買えばいい

[71: 匿名さん]

所得が増えなければエンドはついて行けないよ。

[72: 匿名さん]

現在の株暴落ってそんなに深刻なんですか？
今は買わずに待ったほうがいい時期なんでしょうか？
ここ見て怖くなりました。

[73: 匿名さん]

いまは一時的にウクライナ情勢を受けてるだけだろ。

[74: 匿名さん]

>72
そればっかりは誰にも分らない・・・
余りにも値上げだ！来年はもっと上がる！って煽りが多いから、
反対意見を出してるだけ

超個人的な意見だけど、待てるんだったら待ったほうがいい
段階的な増税や五輪その他、ポジネガ要因が多すぎてどう転ぶか分からない・・・
ただ実需の人はそういう訳にもいかないからねぇ・・・
しっかり頭金入れて余裕をもった資金計画で自己防衛するしかない

[75: 匿名さん]

じゃあウクライナ緊迫が落ち着くまでマンション購入待てばいいんですね？
少し安心しました。

[76: 物件比較中さん]

マンションなんて買いたい時に買えるもの買っとけば良い。

[77: 匿名さん]

＞所得が増えなければエンドはついて行けないよ。

おっしゃる通り！日本がおかしくなってますね。

[78: 匿名さん]

株なんて下がっても儲ける方法あるんだよ。

[79: 匿名さん]

ティアロが値上げしたと言うことは、ここも値上げされる可能性が高まったと言うこと。

[80: 匿名さん]

すでにスカイズより高いですが？

[81: 契約済みさん]

SKYZ購入時になんとなく肌で感じた個人的な感覚ですが、東京ワンダフルプロジェクトについて、思ったことを書きます。
予定価格から販売価格決定までは、価格変動あると思います。事前アンケートや要望書等で人気が薄い(部屋数が多く倍率が分散する)部屋は要望する層の収入レベルをみて価格を決めているように思います。
一期から最終期まで、期ごとに値段は変えない気がします(増税は除く)。方針一徹の雰囲気あります。
プレミアがつく部屋(角や高層階)もあるでしょうが、全体的には高額のイメージは打ち出さず、賃貸経営、キャピタルゲインを求める不動産投資層を狙わず、水と緑に惹かれ、住む場所を探してやって来る普通の一般家庭層がターゲット層。そうした人に手が届く範囲で販売されると思います。そのためターゲット層はどちらかというと東雲エリアのマンションと近い気がします(東雲に販売予定の近いマンションは今のところないですが)。
たがら買う方も、この価格ならこの部屋が欲しい、と思った人が買い、最初から手頃な価格の部屋が数多く捌かれていくと予想します。あまり様子を見ていると、買いたい時には望む間取りがない、ということになりそう。
土地柄や立地面でデメリットを感じる人は検討にこないので、実際にはあまりネガの影響をうけないでしょう。

書いてみるとあまりたいしたことは書いていませんね。
でもこれが素直な感覚です。
だから、ここでよく話題にされている株価や景気、値上がり、云々はあまりピンときません。BAYZに惹かれた人がただ買いに来るというマンションで始まり、終わると思います。
長文失礼しました。

[82: 匿名さん]

株だって一時的に下がることはありますよ。
それでも湾岸エリアの地価や物件価格はリーマンショックの最中ですら上がり続けましたし。

[83: 匿名さん]

81さんのおっしゃる通りだと思います。

[84: 匿名さん]

>81
勝ち組おめ！
そもそもスカイズとベイズじゃ規模も造りも売主も価格も違う
仮に同時分譲でこの価格差だったらどっち買う？
一体開発一体価格を期待してた人も少なくないだろうけど、
東建はやっぱり東建だったｗ

実需と投資は違うってことを言いたいんだろうけど、
単価が上がれば上がるほど株価を筆頭に経済の影響を受けやすい
スカイズでいうと坪200前半とか半ばの部屋は大して影響を受けないけど、
300を超えるような部屋やプレミアムにはかなりの影響を及ぼすよ

[85: 匿名さん]

最多価格帯が6000万台って、眺望も微妙で駅遠(しかも地下鉄1路線)、外廊下を6000万も出して欲しいかねぇ…
SKYZはあの価格だったから売れたわけで。
よほど仕様が良いのか？

[86: 日本代表になろう。]

昨日立てたばかりのスレッドがもう８５！
さすが人気物件！

と思いきや、
ベイズの悪口ばっかりやないか〜い。
じゃあ、こうしましょう。
事前案内会でこぞって
『高い高い』と訴えましょ！

スカイズも予定価格を大幅に下げたから大丈夫でしょ！

[87: 匿名さん]

ネガが多い＝人気物件
これはマンコミュの常識。

[88: 匿名さん]

いや、即完の
キャピタルゲートプレイスはネガが少なかった。
ポジが、煽りの少ない冷静な書き込みをしていたためだと思う。

[89: 匿名さん]

>87
最近はそうとも言えない、スレの内容次第
ドトールなんかすげー伸びてるけど、よく見ると中身ゼロ

[90: 日本代表になろう。]

お客様の中に検討者の方はいらっしゃいませんか？


３４００万円の１LDKの検討者でも構わないので、ぜひ一言でも発言お願いします！

[91: 購入検討中さん]

パークタワー東雲の外廊下が物置化しているみたい。
風による騒音も凄いらしい。
外廊下物件を検討するときは、リスクは考えておくべきだ。

[92: 匿名さん]

その分、管理費は安いから別にいいかな。
高級マンションじゃあるまいし。

[93: 匿名さん]

パークタワー東雲の管理費は高いと、のらえもんさんのブログで読んだけど？

[94: 匿名さん]

パークタワーの住民スレを見てきました。なるほどね。

[95: 匿名さん]

わたし、3400の部屋を希望します。

[96: 日本代表になろう。]

95人目で、はじめての検討者ですよ。
あ、私以外でですが。

これからよろしくお願します。
向きはどちら希望ですか？

[97: 匿名さん]

北側を希望したいですが、3400の部屋は西側にしか無いのかもしれないと思っています、、

[98: 日本代表になろう。]

部屋の眺望より共有施設ねらいですか？

[99: 匿名さん]

＞81さん
冷静かつ妥当な分析だと思います。

[100: 匿名さん]

今年までが買い時って言われてますしね。

値上げあるんだろうな。

[101: 匿名さん]

ティアロが値上げしたことで、他のマンションも値上げしやすくなった。

[102: 匿名さん]

値上げ祭りくるで。

[104: 匿名さん]

勝どきタワーが値下げしたけど、なんで値下げ祭りくるで！は、ないの？　

1週間で千円以上株価が暴落しても値下げ祭りくるでー！でしょ。

ティアロは、オリンピック決定前の価格を修正しただけですよ。

[105: 匿名さん]

じゃあ株価が1週間で1000円上がったら値上げ祭りになるのか？

[106: 日本代表になろう。]

>>104さん
値下げ祭りくるで〜！

ここはもう検討するフリすらしてないですねw
検討する人のほうが浮いちゃいます。

[107: 匿名さん]

ティアロが値上げしたからね。
ここは値上げすると思うよ。

[108: 匿名さん]

毎月値上げして行くかもね。
そういう売主だし。

[109: 匿名さん]

確かに、おれスカイズ住民！　ベイズを買ってくれー！　って叫びしかない。

[110: 匿名さん]

なんかさ、毎月何処かが値上げしてるとか、異常だよね。
なんとかしないと、マンション業界終わるよ？

[111: 匿名さん]

↑必死にネガっても値上がりしていくって不思議。
でも、異常だよね。この値上げ祭り。
毎月値上げしていくのでは？

[112: 匿名さん]

坪150万が、適正価格だよ。
みんながそう言ってる。

[113: 匿名さん]

売れないわけだ。

[114: 匿名さん]

↑必死過ぎやろ（笑）

[115: 契約済みさん]

坪150万、無いから。都内からでましょう。そういう方は

[116: 契約済みさん]

みんなが、そういってる。笑

[117: 匿名さん]

いや、江東区平均が１５０なだけで、埋立地は坪９０でしょ。東雲のWコンは坪９０だったね。

[118: 匿名さん]

坪150万が適正価格だ。

[119: 匿名さん]

昔の価格で比べることになんの意味があるのだろう…？
江戸時代の価格とも比較してみたら？

[120: 匿名さん]

坪280が適正価格だ。
みんながそう言ってるよ。

[121: 匿名さん]

坪150とか言ってる輩は暇人の冷やかしだからスルーで良いかと
釣られると増長してエンドレスに続くだけ

[122: 匿名さん]

＞なんとかしないと、マンション業界終わるよ？

マンション業界終わる前にこの口コミ掲示板が終わるでしょう。
何の参考にもならないから、見る人いなくなる。

[123: 匿名さん]

81さんの見方は正しいが、価格が下がると決まっているわけではない。
要望書次第であれば、上がる可能性もある。
これは一般的なはなし。
しかし、skyzより仕様が落ちているのに、高い値段で買う人いるの？
どうしても東側の眺望ほしい人は別だけどね。
眺望が、bayzで潰れるから、skyz買わないというのは、わかる。
その人たち以外、bayzが高ければ買う理由が見つからない。

skyzより仕様が低くて、値段が高くて買う理由を着せてくださいな。

[124: 匿名さん]

スカイズを見ていない人にとっては「高い」も何も無いので。
現在実需で購入しようと考えていて、予算にあって気に入った物件であれば十分に購入する理由になるかと。

[125: 匿名さん]

２棟目で買う人も多いのでは？

[126: 日本代表になろう。]

某近隣物件で考えると、
修繕積立金と管理費は例えば21年目、75平米で
月額６３０００円超える（修繕積立基金はまた別）。
永遠にこの額以上を払い続けるのは大きな負担。

販売価格の微妙な差より、将来的なコストダウンに期待しています。

[127: 匿名さん]

マンションはある程度住んだら別な新築に買い替えをオススメ。
高い管理費は中古で買う人へ。
そのためにも２棟目なんて買わずに買い替えに備えましょう。

[128: 匿名さん]

確かパークシティ豊洲のユニシス側って坪単価150万きってた記憶があるのだが

[129: 契約済みさん]

21年目にローンがおわってない人が買うマンションなのだろうか？
減税がおわったら速攻繰り上げ返済じゃないかな。そして、
20年後（大地震が一回来た後として）もう60だから、引っ越してもいいかな。
もうちょっと手狭なマンションに。

[130: 匿名さん]

購入予定の方は、頭金をどれ位用意してるんでしょう。35年ローン前提の方ばかりだとちょっと心配。

[131: 匿名さん]

元もと安かったマンションを高く買うから、こういうスレができあがる。湾岸の特徴であります。

[132: 匿名さん]

買え買え、値上がる～　攻撃は、騙し合いに他ならないっす。

[133: 匿名さん]

高層になるほど、安く建てられるからね。

今度は７０階、１００階建てタワーが激安で出るのでは？

[134: 匿名さん]

売るものがなくなる度に、デベは、高層だ、埋立地だ、と策を繰り出してきましたから。

７０階とかは、湾岸を売り尽くして売るものがなくなった段階ではないですかね。規制緩和とか言うなのもとに、でべが濡れてにあわで儲けるのは。

他方で、区レベルでは、絶対高さ規制の導入も進んでますからね。渋谷区は既にありますが、港区はどうなるんですかね。一度素案が押し戻されていますが、一部の強欲な人の声が大きいだけで、民意は賛成の方が多い実感ですが。

[135: 匿名さん]

値上がりしてから買えるのなら、そうやってもいいけど、、、

普通は値上がり前には買うもんだよ。

買えない人は、お仲間が欲しいから買わせたく無いんだろうけど。

[136: 匿名さん]

来年の今頃は3割値上がりしてるって言われてますからね。

[137: 匿名さん]

136
どこで言われてるんですか？根拠は？

[138: 匿名さん]

コストアップじゃ無いですか？
すでに6割コストアップしてますから。
更に値上がりすると思います。

[139: 匿名さん]

あと、賃貸の賃料値上げしやすくするための法案が審議予定。
賃料あげやすくなれば、不動産価格も上がるだろうね。

[140: 匿名さん]

マンション購入は、35年ローンが基本だと思うよ。
若いうちに35年ローンしないとね。

無理して20年ローンにすると破産するよ。

[141: 匿名さん]

高くなればなるほど安い？？？
逆ですよ。高層になればなるほど価格は上がります。

ジェンガで試してみると分かるけど、高くなるほど精度も求められるし、基礎も大事。強度だって求められる。

理系にとっては当たり前の話なんだけどな。

[142: 匿名さん]

湾岸地区にも絶対高さ規制、導入して欲しいな。
これ以上の住環境の悪化は阻止すべきだし、既存住民にとっては、タワマンの希少性を高めるという意味で、悪い話ではないと思う。

[143: 匿名]

SKYZより高いのに何故買うのとか!?
SKYZ購入者のネガが多いな(笑)

[144: 匿名さん]

↑頭悪いね。
skyz購入者でネガなんかいるわけないだろ。
こんな隣合った（しかも同一プロジェクト）物件が売れ残ったら、
中古価格や賃貸価格にもろに影響するのに、なんでネガるんだよ。
skyz同様、いっきに売れて新豊洲の価値を上げて欲しいに決まっとろーが。
だいたい、好んで購入して入居心待ちにしてる幸せな奴が
なんのためにくだらないネガ好意する必要あんだよ。バカだな。

[145: 匿名さん]

スルー出来ない人も、かなりバカと思いますが？
それこそskyz民ですね？きっと。

[146: 匿名さん]

坪平均280万オーバーにでもなったら売れ行きが厳しいタイプの物件です。
高値期待の方も、販売価格と売れ行きが明らかになれば新豊洲物件の市場価値がわかると思いますよ。

[147: 匿名さん]

運河の向こう側を含め、湾岸検討層を、ここが根こそぎ持っていくのでは？
とどめは、江角のCM連打だね。
始まる前に予約しとこっと。

[148: 匿名さん]

280万円もしないでしょ？間取りの価格見ればここは265万円位でしょ？
湾岸全体で見れば真っ当では？

[149: 匿名さん]

146は、ここはどんなに期待しても坪280万の価格はつきませんという趣旨でしょ。

[150: 匿名さん]

＞コスト６割アップって新市場の入札の話でしょ。あれは都がゼネコンに足元見られただけ。建築費の市中相場なんてまだ１〜２割アップがせいぜい。大袈裟な値上げ話はデベが喜ぶだけだよ

煽りの材料にできる部分だけを拡大ってことか。