BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part3

[日本代表になろう。]

BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番3他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月完了予定の護岸工事に伴う歩道の整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～97.69平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水
管理会社：東京建物

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/418797/
【物件情報の一部を追加しました 2014.4.11　管理担当】

[329: 匿名さん]

>328
そんなに掛かる訳がないｗ
管理費＋修繕費＋ネット等諸経費＋クラブ、町内会費＋駐車場（25000円前後を想定）・・・
全部合わせて月の引き落としが5万とか6万にはなると思う

純粋に管理費だけだと、
300円前後×平米数が標準というかこのクラスのタワマンの基準になりつつある

[330: 匿名さん]

年収1500万で月24万外食に費やすって設定狂ってるから、手取りがどのくらいになるかよく調べてから再設定した方がいいよ。

30代で世帯年収1500～2000なら普通ってのも。
いないとは言わんが普通ではないな。

[331: 購入検討中さん]

この両マンション、次の賃貸棟を含めて、この掲示板を見るだけで先が思いやられるね。立地・設備・価格がいくら気に入ったとしても、そこに住む住民層がこれでは、年収1000万程度の家は見下されて暮らすことになって、せっかくの憧れのタワマンが何のために買ったのだろうと後悔しそうです。低層階にでも入ったら、どんなに肩身が狭くなるのか。

[332: 匿名さん]

>331
そういう、リアルに妬みというか被害妄想を抱きやすい人はホントに止めたほうがいいｗ
長谷工系がお勧め
この手のタワマンで駐車場見渡すと、軽からフェラーリまでずらっと並ぶと思うし、
コミュニティが形成されれば少なからずいじめやママカーストは発生する、これはどこでも一緒
でも決められたルールとマナーを守って決められた代金を支払ってれば文句言われる筋合いはないし、
気にする必要もない

逆に軽自動車と横並びにされたり特別扱いされずにムカついちゃうような小金持ちも、
こういった大規模タワマンは避けたほうがいいね、もうちょっと頑張ってパーマン買うべき

[333: 匿名さん]

ネットだと20～30代で年収1000万は普通だからなw

ちなみに総務省報告だと全年齢層でも世帯年収1500万越えは2％くらい。

[334: 匿名さん]

>333
1000万プレイヤーは全人口の5パーなんてよく聞くけど、
都心三区だと5人に1人だし江東区でも10人に1人の割合
江東区湾岸に限定するともうちょっと上だろうし、世帯年収まで広げるともっと上がる
これを普通と言っていいかどうかは疑問だけど別に珍しい数字でも何でもない

[335: 匿名さん]

＞３３０

記念日とかには、一人５万円位する和食屋に行く設定なので、外食代、月２４万では収まらないはず。

それに、共働きのようですし、普段も外食なのでは？
毎日、昼、夜と外食すると、さして良いところいかなくても、地味にお金かかります。

平均すると、外食代だけで、月３０万は普通に超えるのでは？

世帯年収1500なら、子供がいないうちは、破産はしないかもしれません。

[336: 匿名さん]

なんか世帯年収を間違えてるやついない？
一馬力じゃなくて、世帯でしょ？
800万の年収で社内結婚したら既に1600万の世帯年収じゃん。500万でも世帯なら1000万なのに、30超えた共働きで超えない家庭のが珍しい。どんなブラック勤めてんだっつー話。

[337: 匿名さん]

普通子供ができても育休手当で嫁収入も半馬力くらいはあるだろうし、在宅に切り替える手もあるし、そもそもその頃には旦那の年収が増えてるだろうし。
特に去年金融資産増やした奴はローン負担もないし。
かと言って、全力だし切ってマンション買う程じゃない。
って人が検討してんじゃないの。

[338: 購入検討中さん]

336、同意。
一馬力の「年収」と「世帯年収」を間違えてる人多数。
326が言ってるのは、「正規雇用で共働きの30代なら、世帯で1500～2000万なんて普通」。

普通が何を指すかだけど、日本の平均年収（×２）で言ったら高収入の人たちになっちゃうんだろうけど、
たとえば湾岸に住んでるタワマンの家庭とかの中で見たら、「めずらしくはない。（＝普通）」という表現になるのかと。

うちもこのゾーン後半です。
食費は、うーん、毎月14～5万くらいだろうな。家計簿つけたことないからわかんないけど。
スーパーで日常食材5～6千円を週2回くらい。これで4～5万／月。
サラリーマンなので、ランチ代は夫婦合わせて4万／月。
プラス、週末は外食が多いから、これで4～5万／月、ってことで、14～5万だろうと丼勘定。
（飲み会とか交際費は入ってない）

共働きでこの世帯年収の食費としては、けっこう平均ではないかと思われ。

[339: 匿名さん]

ということは一人で６０００万が２人だと３０００万になる
ということですね。
外食費も２４万が１２万ですか。僕の感覚だとちょっと贅沢
かと。会社の経費ならおけ。

[340: 購入検討中さん]

↑
ちょっと意味がわからないのですが・・・。
「一人で６０００万が２人だと３０００万になる」　←意味不明。（なんで二人になって半分に？？？）

＞ 僕の感覚だとちょっと贅沢かと。

自分へのレスかもわからないのですが、一応。
食費15万で、ちょうど月の世帯手取りの15％なので、先ほどネットで調べたら
エンゲル係数としては特に贅沢というわけでもなさそうでした。
ただ、今は幼児ですが、息子二人なのでこれからぐんぐん上がりそうですけどね(笑)。

[341: 匿名さん]

昨日からみんなで遊んでいるのは、世帯年収1500、週一で趣味の外食（一回辺り家族で６万は普通）を楽しみ、その他には旅行もよくし、記念日等には一人５万円位する和食屋にも行くという設定。

[342: 匿名さん]

>>341
その設定、笑えるね。そりゃー確かに「なぜ新豊洲？」と言われちゃうようなお金持ち設定だわ。
「困ってなさそうだな～」という印象の338＝340が、いわゆる新豊洲のナチュラルリッチ層なんじゃない。
手取り世帯月収100超えてるなら、ぜひ角部屋行ってくださいｗ
パパに頑張ってもらって、なんとか条件の良い中住戸を当てたいなぁ。

[343: 匿名さん]

6000が3000ってのは、夫婦でローンを割り勘するって意味でしょ。
俺は嫌だけど。

[344: 匿名さん]

>343
ワリカンとはちょっと意味合いが異なるけど、
勝手に金借りたり売却したりってのを防ぐ為にも、
頭金を一部負担するとか面倒でも共有名義にしといたほうがいいと思う
シビアな話だけど、仲が良い時にこういうことはしっかりやっといたほうがいい

[345: 匿名さん]

320は299の匿名のほうの働くママで、
296の働くママと同じSKYZ住民なのかな？

で、299に対するレスには
296の働くママが答えてる。
で、あってる？

もし、あなた達の言う普通、
年収1500万以下のママが入居してきたら、
二人はどう接するの？

[346: 匿名さん]

>>345さん、残念ながら人当てが全然違いますよ(笑)。


私は、299（＆326）です。

＞あなた達の言う普通、年収1500万以下のママが入居してきたら、二人はどう接するの？

どういうご質問で、どういう答えを期待されているのでしょう。。。
あなたは、よその家の世帯年収が高かろうと、低かろうと、それで接し方を変えるのですか？　馬鹿馬鹿しい。
興味もなければ、それを知ったからと言ってどうとも思いません。
世帯年収など関係なく、良い方なら仲良くしたいなと思うだけです。

それと、「年収1500万以下のママ」じゃなくて、326でも世帯年収と書いたはずです。共働きの合算ですよ。
よその家の世帯年収には興味はありませんが、年収1500万以上のママ（＝子持ち）がいると聞いたら、
同じ女性として、すごい能力のある方だな～と尊敬しますね。以上です。

[347: 匿名さん]

>うちも管理費と修繕費が20年で6万を超えることからskyzを見送りました。建物や仕様、価格など大変魅力的でしたが自分で住み続けるにしても売却するにしても月の支払いが6万を超えるのはちょっと躊躇しました。skyzを購入される方の中には6万は全く気にならないという方がいて逆にびっくりしました。(もしほとんどの方が気にならないなら売却もスムーズにいくということかもしれませんね。) もちろん1億越えの部屋もありますが平均坪単価が200万中盤の物件を買う人にとっては余り無視できるレベルの金額ではないように思います。

あなたは、きっとずっと信頼され、
大切にされるママ、
あるいは奥さんだと思います。

[348: 匿名さん]

やはり年収と世帯収入を分かってないやつがいたのか 笑
逆に言うと専業主婦家庭ってのはすごいな。一馬力で2000万なんて俺には夢のまた夢。

[349: 働くママさん]

326さま。
素敵！その通り。
とやかくいう人は妬みなんですかね。
発端は21年目に6万なんてとんでもない！とかいうから
対した話じゃないですよ。から始まったわけで。
こちらから自慢したわけでもないし、普通のことを普通に話したら破産だとか
普通じゃないとかね。少なからず平均より高めのマンションですから
これぐらいの価値観ある方々とご近所になりたいし
マンションってそんな背伸びして買うものじゃないですよね。

[350: 匿名さん]

もう銭金の話は満腹(笑)
他人の懐具合なんてどうでもいいじゃん
軽くコミュニケーション取れるマンションになれば良し

[351: 匿名さん]

しつこい奴いるね〜
年収なんて上がれば上がるほど税金に持ってかれるだけで、将来考えたら大して使えないよ
金の話はつまらんからいい加減にしな

[352: 働くママさん]

設定とか、角部屋行けとか、もうほっといてー
他人に指示されるおぼえもないし、勝手でしょ？
外食も、例えば週末のどちらかといってるし、行く時もあればいかない時もある。毎回家族で6万必ず使うわけでもない。
それなのに、6✖️4で24万！共働きだから平日も外食で。。とか。気持ち悪い。
ちなみに平日は外食しません。料理大好きです。子供もふたりおります。人の書き込みあれこれ
上げ足とらなくていいから、そういう想像力を他で使えば？年収も1500万アッパーと書きました、1500万ではありませんし、
株の配当や、その他経費も使える立場、職種です。
大きなお世話です。ほんとに。設定でもなんでもなく事実です。
21年目の管理費が6万に否定的な書き込みがあったので、スカイズ契約者として、書いたまでで自慢するつもりもありません。
ちなみに、スカイズ高層階は購入済みで、ベイズは両親が検討してるので見てました。
以上。
おひとり、スカイズの共働き契約者の奥様で気のあいそうな方がいたと解っただけでよかったです。

[353: 匿名さん]

金持ちは書き込まないで欲しいな。

[354: 匿名さん]

352の奥様、ホント共通項が多いですね。
うちもskyz高層階契約者で、bayzを家族にと思って思ってます。
子どもも二人です。

同じような価値観を持ち、良い意味で他人に興味ない感じの兼業主婦のお友達は欲しいので、
ぜひお知り合いになりたいです。
そういうコミュニティー作れないかなぁ(笑)。

[355: 匿名さん]

＞353
貧乏だろうと、金持ちだろうと、匿名掲示板なんだから書き込まないで欲しいってのは無理な要望。
あんたが見なきゃいい、って話。

第一、どっから金持ちになるのよ。
500万から見たら1000万、1000万から見たら2000万、がお金持ち。
それならば、あなたも他の誰かから見たらお金持ちなわけよ。
少なくとも湾岸のマンションを検討してるんだから、
およそ多くの国民が思う一般的な貧乏水準にはいないはずでしょ(笑)。
自分基準で何事も見てるって、恥ずかしいよ。

[356: 匿名さん]

アホな書き込みに長文で返す奴もアホだな。

[357: 匿名さん]

ホームページ更新されてる。
共用施設凄いね！

楽しみ。

[358: 匿名さん]

年収１５００万のやつ、雇用保険はいくら払ってる？　毎月の所得税は？　答えれば疑惑が晴れるよ。　おれも１５００万だから。ここは検討外だけどな。

[359: 匿名さん]

値上がりする前には買いたいです。

[360: 匿名さん]

じゃーさーおごって！

[361: 匿名さん]

共用施設のデザインは攻めてるな〜

[362: 匿名さん]

税金と社会保険は確かに高い！
年収が高くても手取りはね、、、
住宅ローン控除あげて欲しいね。
スレち、すまん。

[363: 匿名さん]

井の中の蛙が大勢いるね
下を見て満足してないで上を見ようよ、少しはさ

[364: 匿名さん]

オレもスカイズ契約者だけどさ、ここで年収がどうしたとか書くのマジやめてくれ
恥ずかしいわ

[365: 匿名さん]

>正規雇用で共働きの30代なら、世帯で1500～2000万なんて普通でしょう。実際、営業さんもそのあたりの世帯は多いですって言ってたし。普通ですよ、普通。

営業さんが言ってたとすると専業ママの家庭の場合、旦那さんだけでその年収？
それともそもそも共働きが多いのかな？

[366: 匿名さん]

な、なぜぶり返す、、、

[367: 匿名さん]

http://diamond.jp/articles/-/51086?page=2

スーパーも、高級なものしかありません。

ナショナル麻布、明治屋、紀ノ国屋あたりで買い物し、成城石井を２４時間営業のコンビニ感覚で使う広尾界隈の住民も驚きの価格です。

[369: 匿名さん]

352
聞かれてもいないのに、自分から世帯年収や外食予算、夫婦の年齢、出身地、両親が検討していることまで、匿名掲示板で言うなんて、無茶すぎますよ。どれも恥ずかしくない、自信があることだから言えるんでしょ。反感買うに決まってるじゃない。

通りすがりならいいですが、契約者だったら慎重に発言しないと。ネットの発言は消えないので、1600世帯の大半があなた方の発言を見ることになりますよ。両親がベイズに入ろうものなら、ママコミュの中であっという間にあなたは特定され、陰口叩かれます。噂や陰口は、否定もできないから辛いですよ。

悪いこと言わないから、もう黙ってましょう。あなたはそう思ってないんでしょうけど、このマンションのコミュニティの印象を悪くしているのは確かだと思いますよ。

354
応援したい気持ちは分かるが、もう静かにしときましょ。

先に念の為に言っておきますが、私はSKYZ住民ではありません。

[370: 匿名さん]

349
それに、あなたの言う「21年目に6万なんてとんでもない！」は、
悪意ある言い換えと捉えられても仕方ないでしょう。

誰がそんな言い方していますか？
以下の方は冷静に自身の判断を説明しているだけで、悪意の無い、好感の持てる文章だと思いますが。

うちも管理費と修繕費が20年で6万を超えることからskyzを見送りました。建物や仕様、価格など大変魅力的でしたが自分で住み続けるにしても売却するにしても月の支払いが6万を超えるのはちょっと躊躇しました。skyzを購入される方の中には6万は全く気にならないという方がいて逆にびっくりしました。(もしほとんどの方が気にならないなら売却もスムーズにいくということかもしれませんね。)

[371: 匿名さん]

>352さん
ほっといてほしい、大きなお世話だ、と機嫌悪くするくらいなら、こんなところで長々自分語りするのはおやめになったら？
ほんと、スカイズ契約者は大丈夫？・・・と思っていたら、>364さんのような真っ当な感覚の方もいて安心したけど。

[372: 購入検討中さん]

それよりbayzの最新情報ないの？

[373: 匿名さん]

公式ページが更新されてますね。
共用施設等のCG画像など、いろいろ追加されてます。

[374: 匿名さん]

いろんな人がいるなという感想。
自分より上の年収聞いて、真っ赤になってる人は正直面白い。
あ、うちは高くないよ。
ただあまり人の「自慢になるような話」を聞いても何とも思わない性格なだけ。
人は人、って親から徹底されたからな～。

352とかも、別に事実を書いてるだけならそれでいーじゃん、なんで寄って集って虐めるの。
まあ、嫉妬だろうけどさ。
繰り返すけど、うちは片働きで半分くらいですからねｗ

千を越える世帯のマンションなんだから、ぶっちゃけ年収ゾーンの差はあるに決まってるじゃない。
でも実際にそれを知る機会はないわけだし、ネットで軽い話しようがしまいが、大局に変わりないよ。

[375: 匿名さん]

それより、21年間も住まずに適当な時期に
別な新築に買い替えしましょ。

[376: 匿名さん]

人が減ってるからね。２１年先は、ここら辺のマンション５万戸はどうなってるのか。。

[377: 匿名さん]

単に湾岸エリアは人口が増えてるだけでしょ
都心3区は当面人口はふえつづけますよ
だからマンション価格も上がり続けるわけです

[378: 匿名さん]

今までも、東京の人口は、何倍にも増えてるわけだがｗ

マンション価格は、下落してるんじゃないの？