ベルディオ三鷹レジデンスはどうですか？【三鷹吉祥寺 ２】

[匿名]

みなさんどんどん情報交換しましょう！！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38441/

所在地：東京都三鷹市下連雀9丁目414番2他（地番）
交通：中央線「三鷹」駅から徒歩23分

[462: 匿名さん]

賃貸と分譲での購入ではマンションへの関わり合いの度合いが違ってくるので、できれば分譲で完売がいいですね。

売れ残りがあるのは長谷工タイプのマンションが購入検討者から支持されていないことの証でしょうね。羊羹型、画一化の仕様で３６０戸を売ろうというのは無理があります。とはいえ、この価格帯では悪くはない物件だと思いました。

[463: 匿名さん]

No.459さん
>>所詮、施工は長谷工です。
とは、どのような意味ですか？前後の言葉がないので良く分かりません。

[464: 匿名さん]

ブライトレジデンスの契約者です。
我が家は床暖房は付けませんでした。最初から検討すらしなかったなぁ。
我が家の場合、床暖房のある家に住んだことが無いので、床暖房なしの生活があたり前で、
「良さも悪さもわからない」からですかね。

[465: 匿名さん]

No.457さん
自転車一台のスペースが決まっているから、カゴとかイスとかを外さないとならない可能性はあるでしょうね。隣りの自転車の仕様にもよるでしょうし。内覧会で自転車置き場を確認してみてはいかがですか？見せてもらえるのかはわからないですけど。

[466: 匿名さん]

弟夫婦のマンションは１Fですが、床暖房がなくても特に支障なさそうでした。
エアコンもある程度のグレードがあれば大丈夫そうかな？と思い、我が家も床暖無しです。
庶民の我が家では、床暖があっても光熱費を考えると怖くて使えないかもー

[467: 匿名さん]

No.464さんNo.466さんありがとうございます。
うちの現在の住まいが床暖房が付いてなく、冷え性の私にとって冬は足からの寒さがとても辛いので
床暖房を望んでいたのですが、後付けというのもあり金額が高くて悩んでました。
現在の住まいが賃貸住宅なので床の仕様も違うでしょうね。

[468: 匿名さん]

床暖房は電気よりガスが良いと住宅情報ナビに書いてありましたよ。
ベルディオは電気ですよんよね。後付けなら検討してみては！！

[469: 匿名さん]

床暖は電気とガスでは全然コストパフォーマンスが違うみたいですね。

[470: 匿名さん]

最近、yahoo!とかGoogleのバナー広告でベルディオをよく見かけますね。

[471: 匿名さん]

今日みてきました。
提供公園にもすべりだいが設置されており、ほぼ完成ですかね。
工事車両もほぼない感じです。いい感じでしたよ。
アルミ柵でなければ、なお良かったのに。

[472: 匿名さん]

広告を見ると、残り７０戸とありました。
が、大手不動産販売の友人の話によると、
残り１戸、２戸レベルと書いてない限り、
その倍は確実に残っているそうです。
公称の数字を信じる人はあまりいないでしょうが、
あと１４０戸くらいというところでは？

[473: 匿名さん]

購入者です。
４７２さんの話だと結構な数ですね。近鉄さんにはがんばっていただくしかないですね。
数に関する議論は、公称を信じるしかないのでほんとかうそかの議論はここではやめましょうね。正確な数は売主にしか分りませんからね。
実は、契約件数が少ない方が引越し時の混雑や駐車場の確保が（最初の２年間ぐらい）容易なので少し歓迎ですね。ちょっと自己中的な発言になりましてすみません。
引渡し後は、値引きによる購入ができるので羨ましいかぎりですね。
大規模ですし完璧な物件ではありませんから売れるのには時間はかかるでしょうけど完売するといいですね。
さて、電化製品をこの引越しを機に一新しました。コジマじゃなくてでんきちで購入しました。でんきちは、やはりローカル大手なので（人件費安いせいか）値切り価格素晴らしかったです。（コジマ、ヤマダ、ヨドバシよりも）生き残るのに必死感を感じました。でんきちの営業ではないですけど大満足な買い物でした。もちろんネットで買う方が安いですけどね。なので、これからという方も一度みられてはいいかと思いますよ。

[474: 匿名さん]

値段が安い分、従業員の労働条件は悪いんでしょうな。でも、三鷹を拠点とするデンキチを応援するとしますか！

[475: 匿名さん]

>473さん

私も「でんきち」でそれなりの電化製品を購入しました。（エアコン/オーブンレンジ/冷蔵庫/洗濯機等々）
確かに、価格はすばらしいですね。
「ホント、こんなに安くしてくれるの！？」って感じでした。
競合としては、向かいのジョーシンや市役所横のコジマに加えて、吉祥寺のヨドバシですかね。
（ヨドバシについては、大塚家具跡にできるという噂レベルですが・・・）

やっぱ、今購入しても引越し時まで取り置きしてくれることもいい点ですね。

[476: 匿名さん]

おすすめ家電店を教えていただきありがとう
ございました。

ちなみにテレビ、洗濯機、掃除機は新生活ラッシュで
価格競合するので、３月がお買い得月だそうです。

我が家は家電は照明だけ購入し、後は入居後に
徐々に揃えていこうかと。

住んでから、車でちょこちょこ、見て回るのも楽しみの
一つですよね。って車まだ持ってませんけど・・

[477: 匿名さん]

電化製品はほとんどヨドバシで買いました＆買う予定です。
ヨドバシは値段もさることながら、スタッフの商品知識がすごい！！
ど素人の自分には違いがよくわからないけど親切に教えてくれるので。
でんきちはたしかに安いんですけどね。

[478: 匿名さん]

うちのお父ちゃんが、こちらの植木をやりに行ってるようです。

金が有ったらこんなトコに住みたいもんだなぁ・・と
現場の写真（ケイタイで撮ったもの）を見せてくれました。

[479: 匿名さん]

お父さまにはお世話になります！おかげさまで素敵な仕上がりですよ。

[480: 匿名さん]

をを・・お父ちゃんに伝えます(´；ω；`)ありがと

[481: 匿名さん]

300万台の年収でローン組めるの？
それで、支払いながら生活できるの？
そんな人と一緒に住むのいやだな。

[482: 匿名さん]

>No481さん
他人の年収なんて、あなたと関係ないと思うのですが
何で嫌なんでしょうか？あまり年収で判断しない方がいいですよ。
年収1200万、貯蓄5万の家庭でバラバラ殺人事件がおきたばかり
じゃないですか・・・

商売柄、私の周りには年収1000万以上の方々がたくさん
いますが、家庭内の不和、子供の登校拒否（引きこもり）
ドメスティックバイオレンス等多くの問題を抱えてますよ。

また、無駄にセレブぶって見栄を張るので貯蓄もほとんど
ないといったケースも見受けられます。

例え年収低くても、社会に迷惑をかけず、堅実に生活している
家庭もあるのですから、あまりそう言うこといわないでくださいね。

[483: 匿名さん]

４８２さん

私もその意見に同意します。

[484: 匿名さん]

っていうか、４８１さんはなんで年収の話を蒸し返すの？もうやめようよ。

[485: 匿名さん]

イタタ、マタ、ツラレタ

年収の話をすると掲示板があれるからおもしろがってるだけでしょ
他の掲示板でも定期的に年収の話されてますね

[486: 匿名さん]

でも、本当に300万台でローン組めるのでしょうか？頭金がよほど多いのかな？うちは年収500でぎりぎりで、審査どきどきでした。

[487: 匿名さん]

グーグル八分みたいなもんですね。
ここの掲示板にも情報操作したい人が多くいるのですよ。プロかもしれませんしね。
うまく話しをもっていきますね。
なので、しかけのレスがでたらこうやって確認すればよいでしょうね。
なかなか掲示板のレスはスルーしたくても気になりますもんね。
なので、４８１さんは巧いですね。
ということで、強引に話題を変えて
近鉄住宅管理に駐車場の件で確認したら、８割程度の方が駐車場を利用すると見込んでいるようですね。あと、いったん決まった駐車場はずっとその人の場所になるそうですね。
皆さん知ってました？てっきり２年ごとに抽選をやるとおもっていました。
今のマンションがそうなので

[488: 匿名さん]

>>No.487
場所が一度決まってしまうと変えられないってことですよね。
それは良し悪しですね。希望通りの場所が当たれば「良し」当たらなければ「悪し」・・・
まぁ「住めば（停めれば？）都」ですかね。
希望通りの場所が当たることを祈ってよーっと

[489: 匿名さん]

希望の場所でなくても、屋根が付いていれば良しとしますよ。でも３階だったら嫌だな。

[490: 匿名さん]

駐車場の件ですが、管理組合が結成されて住民の要望があり可決されれば、どんな風にでも変えられるのではないのですか？公平さを考えれば何年か毎に抽選が良いような気がしますが・・・。（もちろん賃貸料別にエリアを分けての抽選です）

[491: 匿名さん]

いよいよ待ちに待った内覧会ですね。有休申請しましたよ。
駐車場ですが私は内覧会当日に現地を見てからにします。
運転の腕に自信がないのでシュミレーションしてからでな
いと心配ですから。

確かに数年に一度抽選するのもいいアイデアですね。今後、
購入される方にとっても公平でいいと思います。

[492: 匿名さん]

他物件の不動産会社の営業の方から、「コの字型で中庭のあるタイプは実は音が反響する。
リビングが庭に面しているタイプでいくつか中古仲介を結構手掛けてきた。販売理由の
ほとんどが、庭で遊ぶ子供の声が反響してうるさいと言う理由。資産価値を考えると私なら
フロントレジデンスを購入する」と言われました。コの字型物件について、そんな話を
聞いた事はありますか？体験、若しくは友人等の話でもいいので音の反響について教えて下さい。

音を気にするタイプですので、ガーデンではなくフロントを購入すればよかった・・・・（泣）

[493: 匿名さん]

>>庭で遊ぶ子供の声が反響してうるさいと言う理由
お気持ちは分りますが、私の家はチビは２人もいますのでその一端になりうるかと思います。
可能な限り許容していただけるとありがたいです。
ペットもいますし、子犬であればキャンキャンするやもしれませんね。
フロントは、駐車場まで少し遠いなぁという印象です。私はブライトですが南向きのガーデン＆フロントがうらやましいかぎりです。

[494: 匿名さん]

ガーデンはリビング側が中庭なのがいいのですが、寝室側が駐車場向きなため
寝ている時に、車のライトやエンジン音がするかもしれませんね。夏場は窓も
開けるから排気ガスも多少入ってくるかも。ベルディオで一番住みやすい棟は
実はガーデンではなくフロントでは？と最近思ってきました・・・

[495: 匿名さん]

感じ方はそれぞれでしょうけど、子どもの声は平和な感じがしていいと思います。夜中に騒がれたら別ですけどね。中庭どころか、エレベータや駐車場も遊び場になるでしょうから、事故に巻き込まれないよう保護者は注意をしないと。それから防犯も。サラリーマンが大半のマンションとはいえ、あの辺では目立ちますからね。

[496: 匿名さん]

いよいよ内覧会です。
期待と不安が入り混じってますが、とりあえず、うれしいですね。
家具（収納・カーテン等）・電化製品（洗濯機・冷蔵庫・照明器具等）、この機会に新調しますが、思ってた以上にお金がかかります。
先月のボーナスの貯金予定分がそちらに振り替わりました。

何はともあれ、カウントダウン終盤ですね。

[497: 匿名さん]

はじめまして。みなさんのご意見をいつも参考にさせていただいております。
私は、購入を悩みに悩んでいます・・・予算上西側考えております。マンションを探し始めたのは
ごく最近で、MRも、2件しか見ていません。今を逃すともうこんないいところにこの価格で買えなとか、金利は上がる一方とか、ローン控除が何年か後に廃止されりとか、それを聞くとタイミングは今
なのかとも思います。ご購入された皆さんの購入を決断した理由などお聞かせいただければ幸いです
。また、購入に際し妥協する点はありましたか？

[498: 匿名さん]

あくまで私の場合（ブライト購入者）
・購入を決断した理由
　①外部要因
　　・今遠方なので、中央線沿線で勤務地により近い町を探していた
　　　東西線利用なので座っていけます
　　・比較的に優良な自治体を探していた（ほんとは武蔵野市がよかった）
　　・金利と物件価格が上昇すると住宅雑誌に煽られた（笑）
　　・住宅ローン控除のタイミング。（まぁこれもわかんないですけど）
　　・子供ちょうど幼稚園に上がるタイミングであった
　　・今３２歳ですが、ローンを組むのにはいい歳かなぁと
　②内部要因
　　・価格面が無難：買うなら金額面では４０００万円〜４５００万円のマンション
　　　買える物件よりもある程度の余裕を持って生活できる物件価格を希望していた
　　・今が平置き自走式なので、自走式駐車場が希望であった。機械式のランニング
　　　コストと高さと駐車にぼうっと待っている時間が耐えられない
　　・売主の幹事が関西最大手の近鉄不動産（実家戸建てがここだったので馴染みあり）
　　　による根拠のない安心感（大手だから良いというのはあっているのかな）
　　
・購入に際し妥協する点
　①内装
　　・二重床、床暖房、複層ガラス、田の字型の間取、トイレのシンク
　②外装
　　・外断熱
　　・共用廊下＆バルコニーのアルミ柵（３階以上）
　　・団地的なデザイン
　　・戸数に対するエレベータの少なさ
　　・日当たり：ブライトなので東向き
　　・詰め込み型
　③その他
　　バス停までの遠さ
　　駅遠物件（徒歩２５分）

実は、妥協面だけみると、購入見送りそうですけどね。「こんなマンションは買うな」ってやつにも言われそうですかね。
だけど構造面以外でリフォームで対応可能なところは、それで済むことなのでそれ以外はいまなくていいかと。このマンションは、過去レスでいろいろと言われていますがまぁあたっている部分はあると思います。ですが、当然ながら仕様が良くなれば値段は当然あがりますので。なんと言われようともそれ以上は出せないですしね。かといって大手で仕様がより良いマンションで自走式で希望価格になるのかというとそういうマンションなんてありませんでしたので。
なので、単にメリットとデメリットを差し引くだけでは答えは出ないかもしれませんね。
自分が押したいところが何かを洗い出してそれと合う物件が自分が買いたい物件なのではないかと私は思っています。そういう意味合いで私にあった物件がベルディオでした。

[499: 匿名さん]

１年近くにわたり、ＭＲ、建設現場、戸建て、土地など２０件ほど見たと思います。吉祥寺、三鷹、荻窪近辺で探しましたが、いい物件はどれも５０００万円を超えていました。この辺は中古でも相当な価格が付いてますしね。ローンで無理はしたくなかったので、妥協してベルディオに決めました。

妥協した点は、①選択肢のない陳腐な間取り（ほとんどが田の字型）、②平凡な内装、③大規模、詰め込み型マンションという点です。①、②はリフォームで対応可能なので、よしとしました。

購入後に発生した不満な点は、提供公園にある象の形をした滑り台でしょうか。ますます団地っぽくなりましたよ（笑）。

[500: 匿名さん]

私もこの近辺で５件程度見て回りました。妥協面はやはり皆さん多そうですね。それを分って皆さん購入ってな感じでしょうか。そういう意味あいでは皆さん非常に謙虚ですね。掲示板での抽象や情報操作の影響でしょうね。ここはいいですよなんて言おうものなら即刺されますかね。さて物件は長谷工の必殺詰込＆直床方式で田の字がほとんどの平凡な間取りといわゆる普通の内装＆駅遠。住まいサーフィンの碓井氏に言わせると結構ぼろぼろでしょうかね。ただ、そういうものだからこそ三鷹という土地を考えたら駅遠で大手売主でもサラリーマン世帯で届く価格に設定されているということですね。あとプラスアルファは１００％の自走式駐車場（これだけは付加価値）このあたりが、購入者を納得させたところではないでしょうか。
碓井氏曰く（一部）
　・二重床、二重天井（こっちはクリア）は必須
　・二戸一のエレベータ
　・新三種の神器（こっちはディスポーザはクリア）　などなど
一度、あちらの掲示板をのぞかれるとよいかとおもいますよ。ほんとは、ダイアパレスや明豊エンタープライズみたく長く住めるマンションを真剣に考えている物件がよかったですけどね。メジャー７もいいけど販売価格に人件費が大分のっかているかんじしますね。ベルディオも近鉄さんですがＪＶの影響と関東地区の知名度でしょうか大手なのに割安な感じがします。

[501: 匿名さん]

吉祥寺・三鷹近辺で自走式１００％はこの先なかなか出てこない（出てきてもさらに駅より遠くなる）かな？と思います。自分も大きな決め手になりました。

[502: 匿名さん]

ブライトかフロントで真剣に検討して、申し込み直前で見送った者です。
二回目は両親まで連れて見に行きました。
メリット、デメリットを真剣に考え、こうなりました。

【メリット】
・このエリア（武蔵野・三鷹地区）の新築なのに、手が届く価格設定。
・子育てなどを考えると、同じ世代の親や子どもがたくさんいるのは心強い。
・スーパー、市役所など周囲にあり便利。

【デメリット】
・駅遠。バス便。
・将来の価値が生産緑地によって左右される（いずれは必ず何か建つと思う）
・上記２点を考えると、中古として売りにくい。賃貸でも貸しにくい。
　生産緑地のままでも、同じことを考えられてしまい不利。
・車が必要な生活になってしまう。（駅近なら持つ必要ないと思ってますので…）
・本当は武蔵野市が第一希望。

皆さんよく書いてる見た目や仕様などは、特にこだわりがないので、何とも思いませんでした。
高級感はなくても別にかまわないし、全体的にいい雰囲気でしたし…。

結局、武蔵野市（三鷹駅）の駅徒歩８分、築１０年の中古に決めました。
広さ、価格は同程度ですが、将来的に目の前に高いものが建つ可能性のない東南角地の物件で、さらに東南角部屋なので、同じ値段を出す価値があると思って決めました。

中古を探していると、ベルディオ近くの築浅物件のマンションは結構あるんですよ。
やはりバス便物件はなかなか売れないというのと、あのあたりはマンションが多いので、特にそうなるみたいです。
（反対に武蔵野市の駅徒歩物件は即売状態です。三鷹市の駅徒歩はゴミゴミしてるせいか、そこまで動きは激しくありませんでした）
中古で買うからには、駅近で…と思ってしまうのが人間の性ですよね。

永住するつもりで決めるならいい物件だと思います。
また、車をずっと持ち続ける予定なら、自走式も魅力だと思います。
将来買い替えや賃貸に出すということがあり得る方に、ご参考になればと思って書き込ませていただきました。

[503: 匿名さん]

確かに駅遠はかなり迷いました。
一応、半永住で考えてます。
しかし、近くの築20年の3LDK中古マンションが3千万半ばで出ており
もし売却しても少しは残るかと思い契約しましたが…

少し不安になってます。

[504: 匿名さん]

いざというときは売却できるだろうと少々強気です。最大の不安は大震災です。その場合は、生き延びただけでも喜ぶべきでしょうけど。

[505: 匿名さん]

結局、そこそこの売値で市場に出しても、
そこに買い手がいるかということですよね。
売りに出すのは自由なので…。
それが成約するかはチラシでは分かりません。

中古は完全な買い手市場で、
値下げ交渉があるのも当たり前です。
同じ立地なら、南向き、角部屋、高層階が先に売れていきます。
（まあ、当たり前ですが）
これだけマンションが乱立しているので、
中古市場はますます厳しくなりますよね・・

フタをあけてみると、売りに出ている中古物件の１割しか成約しないそうです。
ちょっと前に書かれたものですが、今後さらに状況が厳しくなるのは
間違いないと思いますので、ご紹介しておきます。
都心、駅近が有利なのはしょうがないですね。
http://allabout.co.jp/house/kaikae/closeup/CU20041115E/

[506: 匿名さん]

妥協点は人それぞれだということですよね。
我が家の場合、ほとんど妥協するところが無かったんですよ。
まぁ正直なところほとんどココの物件しか観てないもんで、
比較する対象が無いんですね。マンションに関する知識もゼロの等しい。
「知らぬが仏」かも知れませんがそれでいいかな？って思ってます。

[507: 匿名さん]

ベルディオは転売には向いてないでしょうね。と思っています。
資産価値とよく言われますが、売ることを前提に買うのであればこのマンションは買わない方がもっと都心に行かないといけませんよね。ただ、ベルディオが30年後や40年後を経て生活できるところになっているのかぁと。上レスでも出てたけど百年マンション的な物件でないかぎりはみんなそうなんでしょうけどね。そうすると転売できるような物件を買うべきかもしれません。やっぱり戸建が一番なのかな。
私はもうベルディオを買っちゃったのでいまさらどうこうできませんけどね。私の場合は三鷹の土地と価格で付き合わせた結果ここにしました。昔放送していたガイアの夜明けです。見た人結構いると思いますが、再度アップ
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview061107.html

[508: 匿名さん]

360戸の物件ですし、住む方もいろいろだと思います。
当然、価値基準も異なりますから、買った人の最終判断論拠や見送った人の理由も違ってて当然です。
BBSだから、良くも悪くも、こういった様々な意見を目にすることもできるんでしょうね。（匿名である以上、悪い意見の方が多いと思いますが。）
私は昨日現地を見てきました。自分なりには納得していますが、確かにアルミ柵は安っぽく見えます。色も今一かもしれません。

でも、三鷹で（駅遠ですが）、今の所得で無理せず購入できて、公共施設が近くにあって、駐車場は自走式であるというメリットは変えがたいものがありました。
駅近物件も買えないことはありませんが、そうするとローン負担が増え、生活レベルを落とさざるをえなくなります。その意味からも、私にとってはベストな選択でした。

明日から順に内覧会が始まります。引渡しまで1ヶ月もありません。

ベルディオに暮らすことになった皆さんで仲良くやって行こうじゃありませんか！！

[509: 匿名さん]

最終的には購入を決めましたが、他の方のように駅遠、バス便でしかもバス停が遠いことが気になりました。ミニバスでも良いので前の道に路線バスを走らせ、バス停をそばに設置できるように住居者で協力して（小田急バス？に）請願して実現出来れば良いと思います。皆さんと仲良くなってより快適なベルディオ生活ができることが楽しみです。よろしくお願いします。

[510: 匿名さん]

掲示板には堅実で、良識的な書き込みが多いですね。いいコミュニティが築けそうな感じがします。

[511: 匿名さん]

本日より内覧会ですね。
該当者の方、結果報告をお願いいたします。
長谷工安価方式の物件なのでちゃんと作りこんでいるのか、室内のキズはどうせ住んだらすぐつくのである程度は目を瞑っても肝心な構造上の問題等住んでから左右するような不良がないことを厳しくチェックしたいですね。