ベルディオ三鷹レジデンスはどうですか？【三鷹吉祥寺 ２】

[匿名]

みなさんどんどん情報交換しましょう！！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38441/

所在地：東京都三鷹市下連雀9丁目414番2他（地番）
交通：中央線「三鷹」駅から徒歩23分

[222: 匿名さん]

そうですね、物件よりも入居してからの方が不安になりますが、相手にしないのが一番かもしれません。よしましょう。

[223: 匿名さん]

相手にしないのではなくそれに対して批判的になるのはよそうということだと思います
そうですねと聞いてあげることをおっしゃりたいのだと思います。
大人になるということですね！

[224: 匿名さん]

素朴な疑問なんですが　正面エントランスはキーがないと
部外者は侵入出来ないのは理解できるのですが
新聞勧誘員やセールスマン、ホームレスの方々は自転車で
軽快に中まで乗りつけできちゃうの？ピンポーンと鳴って
いきなりドアの向こうってことないよね？

[225: 匿名さん]

マンションのすぐ近く、三鷹市役所あたりにごみ焼却施設が建設されるようですが、ダイオキシンなどの影響はないのでしょうか。
子供が生まれるので影響が心配です。

[226: 匿名さん]

問題ないでしょう。

[227: 匿名さん]

荒らすつもりではないですが、214さんの意見は本心では？なんだか遠まわしに良い人を気取るよりなんかすっきり（笑）みなさんも思ったのでは？もちろん書き方は他のマンション購入者が見ると良い気分ではないと思いますが。まぁそれも事実だしね。提示版なのだから社交辞令はいいから本心を見てみたいよ。

[228: 匿名さん]

今日、説明会に行ってきました。休む暇なくいろいろなブースに引き回されましたが、思ったより短い時間で済みました。どうでもいいことですが、会社の地下に体育館があるんですね。

入居後に和室を洋室にリフォームようと思っています。オプションで洋室が選べたらよかったんですけどね。入居が楽しみです。

[229: 匿名さん]

２２５さん、情報提供に感謝です。ダイオキシンの影響はない気がします。三鷹市の世帯数も増えてるようですし、我々もゴミの量を減らしていきましょう！

[230: 匿名さん]

確かに（笑）

[231: 匿名さん]

色々な入居者がいるわけですから、今からあーでもない、間違っているとかいってると一生もちませんよ
反省しなさい
恥をしりなさい
そんな方はマンション生活をしっかりおくれませんよ。
マンションが売れていないのは、現実問題私たちに降りかかることは間違いないのですから、しっかりしなさい！

[232: 匿名さん]

売れ残りに極端に問題があるのかどうか・・例えば三分の一とかだったら、管理費とか積立金とか何か将来的には問題あるかもしれませんが・・売っている業者が頑張ることのように思います。

[233: 匿名さん]

極端に売れ残りがなければ、住人に降りかかる問題はないと私は思います。

[234: 匿名さん]

231さんは何をそんなに怒っているの？

[235: 匿名さん]

>>231
一体、どのレスに対して「反省しなさい」などと言っているのでしょうか？

[236: 匿名さん]

色々な入居者がいるわけですから人それぞれ考え方もちがうのでは・・

[237: 匿名さん]

入居まですることいっぱいですね。わたしは単身者なのですが今日大家さんに
２月（予定）に引っ越すことを伝えてもらいました。
１２年も暮らした部屋、あまりきれいとは言えませんが修理費とかがっつり取られない
といいなあ。
引越業者やカーテン、家電なんかようやく検討する気になって来ました。
面倒なことも多いけど楽しみです。

[238: 匿名さん]

12年賃貸でいたんですか？

[239: 匿名さん]

>237
いろいろお金がかかる時期ですが、家具やカーテン選びはまた、楽しみでも
ありますよね。

[240: 匿名さん]

音大丈夫ですかねぇ？早く内覧会で確かめたいです。その時に音が響いていたら手遅れですけど、なんだか賭けをしているみたいで不安です。

[241: 匿名さん]

アデニウム吉祥寺もみせて頂き値段がたかかったのでベルディオ三鷹にしましたが、掲示板をみるかぎりアデニウム吉祥寺のほうがよさそうですが、
施設などは充実しているのは別として仕様はやはりアデニウム吉祥寺のほうがいいのですかね
坪あたりはアデニウムのほうがやすいとききました

[242: 匿名さん]

＞241
アデニウムは、確かにグレード高いほうだと思いますが、管理費・修繕費がベルディオとほぼ同等・・。今は単価安くていいかもしれませんが、将来あれだけいろんな設備つけていたら、結構な負担になるような気がします・・・。
業界ちょびっとかじっているので、そんな感想をもちました。
営業もちょっと上から目線でしたし・・・。

[243: 匿名さん]

>241
総合的にベルディオだと思います。提示版だけで判断しないほうがいいですよ！実際入居が始まって機械式駐車場などでもめて荒れるのはアデニウムです。誰が見ても・・・。将来の管理費・修繕費もすごくなるでしょう。なので坪単価が安くても将来が不安！ベルディオで今のところ負けているのは外観ぐらいでしょう。

[244: 匿名さん]

内装的にも全然アデニウムよりは落ちますが値段的にしょうがないと思います。
その分教育費や趣味にお金をかける方もいるのではないでしょうか。

[245: 匿名さん]

ブライトレジ棟購入者です。
アデニウムでもベルディオでもシティハウスでもライオンズでもプラウドでも。いいところも悪いところもありますね。当然ながら値段をかければその分だけ仕様のよいマンションになりますしね。大手のデペになれば人件費が高いのでその分値段が高いマンションになります。場所も駅近・住環境の良いところは高くなります。ものすごく当たり前のことですよね。
あとは、何を重要視するかだけですよね。なのでこの板で他物件との勝ち負けを争うのはやめませんか。板荒れするので。せめて他物件の購入者に配慮した記載の仕方をしませんか。

[246: 匿名さん]

そんなに気を使わなくても・・・　疲れない？　比較するほうがわかりやすくて良いとおもいますが。もちろん荒らす目的の人は別としてね。前のレスでも何回も言うとおり人それぞれですし。

[247: 匿名さん]

アデニウム板でごみ焼却場の話題になってます。
心配になってきました。

[248: 匿名さん]

>>241
ベルディオに決めたのならそれで良いではありませんか。
いつまでも他物件を気にしていても仕方ないのでは？
隣の芝生は青く見えてしまう質なのですかね？

[249: 匿名さん]

購入検討していますが、見忘れたところがあった為、どなたか教えて下さい。

１．共用廊下に面した部屋は、エアコンの室外機をおくスペースくらいしか廊下との距離がありませんが、誰かが通ったときに、人影が気になったりはしないものでしょうか・・？
２．24時間換気システム？は、本当に空気が循環するものなのでしょうか？（特にウォークインクローゼットに空気が留まってしまわないか心配です）
３．バルコニーの仕切りですが、隣との境は、コンクリートで上から下まで仕切られていますでしょうか？非常時のために蹴破ることが出来るパネルのような仕切りでしたでしょうか？

[250: 匿名さん]

>249さん

専門ではないので、参考程度にどうぞ。

共用廊下に面する部屋の窓は、人が通れば人影は写ると思います。
ただ、ガラスは型板ガラス（半透明）ですし、カーテンなどをひいていれば、
それほど気にならないかと思っています。
むしろ、足音などの音の方が気になるかもしれません。

24時間換気システムは機能すると思います。
各居室にある換気レジスタから外気を取り入れて、廊下などを経由して
浴室の換気扇から強制的に排出して、空気を循環させます。
なので、空気の流れ道から外れている場所（ウォークインクローゼットなど）は、
24時間換気システムの効果は薄いと思います。

ＬＤに面するバルコニーの仕切りは、蹴破ることが出来るパネル型でした。

以上、長々と書き込みましたが失礼します。

[251: 匿名さん]

250さん

ご丁寧にありがとうございました。参考に検討します！！

[252: 匿名さん]

靴音が気になるかもしれませんね。でも人の往来は意外と安心するものですよ。

[253: 匿名さん]

部屋の中からの声って廊下に聞こえませんよね〜。その辺防音対策ってしてあるのかなぁ〜？営業にちゃんと聞けばよかった。

[254: 匿名さん]

>253
廊下側の靴音が聞こえるのだから部屋からの音や声も
聞こえると思いますよ。

[255: 匿名さん]

え？そうなんですか？うちは二部屋廊下に面していて、一つは寝室にしようと思っているのですけど、寝れない？　夫婦生活の音も聞こえちゃうのかなぁ？　マンションではみなさんどうしているのかなぁ？　良い案ありませんか？　うちは今住んでいるところは防音がしっかりしているのできにしませんでしたけど・・・

[256: 匿名さん]

そういえば、　　気になりますね、、。
　　　ふつうはみなさんどうされています？　何か対策はありますか？

[257: 匿名さん]

そういうことを気にされる方は角部屋か戸建てに住むのが
よろしいかと・・。

[258: 匿名さん]

心配症なのですがごみ焼却所の件がものすごく気になってます。
環境が気に入って選んだのでショック。

[259: 匿名さん]

あくまで候補地との話しですよね？
６候補あるうちの一つでは？

[260: 匿名さん]

初めて書き込みします。
259さん、当初は６候補でしたが、今はすでに同地に決定されています。
258さん、同地は、今も不燃ゴミの中継場所のはずです。

以前、処理施設から徒歩数分のところに数年間住んでいた経験がありますが、臭い等に悩まされたことは特にないです。
（その時は温水プールがあってとても重宝していました）
気になる方は気になるのかもしれませんが、、、私は特に問題ないと思っていますが。

[261: 匿名さん]

ありがとうございます
楽観的にいきましょうか！

[262: 匿名さん]

257さん　そういうことって夫婦生活は大切なことですよ！角部屋でないところは気にしないといけないのですか。　ベルディオは若い世帯が多いと言っていましたが・・　わたしは内覧会で部屋の中での会話がどのくらい廊下に聞こえるのか確かめたいと思います。　最悪の場合は和室を夫婦の寝室にしないと。　他に防音できるものがあれば良いのですが

[263: 匿名さん]

うちも二重サッシなど考えましたが、新居なのにそくリフォームするのもなんかくやしいです。防音しっかりしているといいですね。。。

[264: 匿名さん]

入居説明会でダスキンのブースに行こうと思ったのですが、
元ヤンみたいな茶髪のお姉ちゃんに引いてしまい行きませんでした。
（人を見た目で判断してはいけない・・・分かっているのですがつい・・・）
ケーブルテレビでは他社のデメリットを強調するばかりだったし、
アートの方は敬語がメチャメチャでした。
このような説明会の場には、もう少しまともな人をよこしてほしいなぁ、
って思うのは自分だけですかねぇ？

[265: 匿名さん]

音については、どこまで気にするかは人の感じ方や。隣人や上階に住んでいる人によりけりでしょうね。基本的な仕様は簡単に変更できないですからね。で、残念ながら私の家族は２人の小さい子供がいるので、隣人に迷惑をおかけする可能性があります。上下階・隣の方には、ご挨拶する予定でおります。
今、親のすねをかじり親の持物件のマンションに住まわせてもらっているのですが、そこは１５年ぐらい前の物件で直床・カーペット仕上がりなのですが、音（自分家がうるさいからかもしれませんが）よりも一番大変なのが結露ですね。今の季節は窓ガラスに市販の断熱シートを貼ったり、換気したり、窓を毎朝拭いたりと安上がりな対策でやっておりますが、あまり威力はなく北向きの奥の部屋の壁がカビが目立つようになっています。（リビング南向き）なので、２重サッシor真空サッシ等に変更したいなぁというおもいはあります。でも全部やると２０万近くかかるんですよね。内部結露対応？のエコカラットなんてやるとますますもって金額があがりますよね。いまひとつ結露（内部/外部）に関して不勉強なのですが、皆様はどのように対応される予定でいらっしゃいますか。

[266: 匿名さん]

購入者です。
お風呂の壁の反対側が押入れの間取りです。湿気が心配です。
現在の住まいは、お風呂場に窓がありどこの部屋とも壁が接していないので
気にしたこと有りませんでした。
何か対策をしたほうがいいですよね。

[267: 匿名さん]

ブライト購入者です。
共用通路側の部屋の日当たりが期待できないので
DIYで珪藻土の壁にして湿気対策をしようとおもってますが、
どなたか実際効果のほどご存知でしたら教えて下さい。

[268: 匿名さん]

＞No.258　さん

私も駅から20数分歩いてでも、環境が良ければいいと思い購入しました。
営業の方には計画も含めて嫌悪施設が周辺に建つ可能性はないか
確認したのですが、特にないとの答えでした。正直に話して貰い
その点も納得した上で購入したかったです。

調査不足だった自分も非があるかもしれませんが
ダイオキシン問題,環境ホルモンといった目に見えない公害
との長い戦いを考えると眠れません・・・

妻共々、泣きそうです。

[269: 匿名さん]

そんなに気にする必要ありますかね。
少し大げさすぎる気がします。
ブライト＆フロントレジのまん前の生産緑地に建てるわけではありませんよね。
私は、むしろ生産緑地に将来何が建つかの方が気になりますね。まあ、なんらかの建物が建って反対側の道路と通じる道路ができるといなげやまでの買い物が楽だなぁと淡い期待をしております。
結露対策は、ガラスの入れ替えを検討しております。

[270: 匿名さん]

ゴミ処理場の件、営業から知らされていませんでした。信義にもとる対応ですね。ただ、契約を解消してまで他のところに行きたくなるほど嫌な存在ではありません。

話は変わりますが、隣の社宅から見ると、ベルディオの自走式駐車場はかなり圧迫感がありました。せめてアイドリングをしないとか、配慮するべきでしょうね。近所づきあいは大切ですから。

[271: 匿名さん]

>>269さん
私は営業さんに個別に確認はしてないのですが、一般のマンションだとガラスは共用部なので入れ替えできないですよね？
ですのでインナーサッシをするつもりだったのですが、ガラスの入れ替えはOKなんでしょうか？

[272: 匿名さん]

２７１さん
管理組合に申請・承認という流れを想定しております。
管理組合にて承認がおりれば問題ないかと。
今、既存のマンションでも複層ガラスを入れるというのは結構あるみたいですしね。

[273: 匿名さん]

確かにガラスは共用部分なので、入れ替えはできないというようなことを聞いて、残念に思ってましたが、管理組合で承認されればできるのでしょうか？
それならば、私もそうしたいところです。

話は変わりますが、山中通りをはさんだ北側に「くるみ」というお好み焼き屋さんがあります。
値段がリーズナブルなこと、室内がこぎれいなこと、自分で焼けること、鉄板焼きメニューもあることなどから、気に入ってて、かつて（2年前まで）下連雀9丁目に住んでいたときは、週末ごとに行ったものでした。

ベルディオに入居した暁には、また、通えるかと思うとうれしいんですが、まだあるかどうかがわかりません。どなたかご存知の方はいらっしゃいますでしょうか？

[274: 匿名さん]

>>272
管理組合に申請して承認をもらうのは＜専有部分＞についての話であって、窓ガラスや玄関ドアなどの共有部分（専用使用部分）はダメなのでは・・・？

[275: あいうえお]

273さん及び274さん。
複層ガラスに関して、長谷工の担当者からリフォームとしてならOKと回答されました。近鉄の藤？氏との話のなかで、スペーシアに関しては、色が問題とのことでした。日本板硝子から紹介された代理店によると、色の問題も解消できそうです。小生は契約者です。日本板硝子の営業マンではありません。旭硝子にも連絡を取ってみました。

[276: 匿名さん]

教えてください。契約者です。
引越し業者よくわからなくてアートさんにお願いしてしまったのですが、他社への変更ってまだ可能なのでしょうか。今週の土曜日見積にくるんです。
その時点で他社へも見積を取るとお伝えすればよいのでしょうか。
少しでも節約しなければと。。。

[277: 匿名さん]

契約者です。我が家も今週末にアートさんに見積もりに来ていただく予定です。先日の入居手続き会で、幹事会社のアートさん曰く、「うちの見積もりで金額的な目安ができるでしょうから、他社さんとの見積もり比較にどうぞお使い下さい」という懐の広い（？）対応でしたよ。ただ単に引越し費用だけではなく、付加サービスなど引越し業者によって違うでしょうから、我が家もこれからトータル的に比較検討していくところです。
あくまでもまだ見積り段階ですから、正式にお願いの申し入れをする前なら業者変更は可能だと思います。

[278: ２５８]

まだごみ処理場に割り切れてません。
やっぱりかなり近いからでしょうか。
重要事項説明の説明義務違反に当たると思っていますが
皆様どうなんでしょうか。
どなたか市役所に問い合わせされた方はいらっしゃいませんか？
友人が来るのに躊躇するのではないかといらん心配をしてます。

[279: 匿名さん]

友人には自分から言わないと気づかないでしょうが、ごみ処理場の建設によって
資産価値がもし落ちるようであれば損害賠償請求したいですね。
個人的には、資産価値が甚だしく下落しないようであれば生活環境は良い場所
なので、このまま住みたいと思っています。
あとは、この2年間の検討期間で場所変更になってくれるとうれしいなと期待しています。

[280: 匿名さん]

少し、気にしすぎだと思いますがいかがでしょうか。
もしそうなったとして近くといえど、目の前ではないですし。
数百メートルは離れているでしょうに。
しかも、友人ってそんなに過剰反応するでしょうか？
個々の家の事情なので感じかたは異なるでしょうけどもね。

[281: 匿名さん]

処理場の件、重要説明事項の説明漏れかどうかは、正直微妙な気がしています。
目の前ですとか真裏とかならともかく、この位置関係で説明義務があると言えるのかどうか・・・

目に見えない健康被害（近年杉並病のようなことがありましたので、よく配慮してくれると思いたいですが・・）は別として、目に見える被害（悪臭や騒音）はきっとないですよね？
景観を損ねるわけでもないですし。

ただ、気にしすぎ、と思っても私もどうしてももやもやしてしまいます。
今杉並在住なので、杉並病のことが頭をよぎってしまって・・あああ〜どうしよう。

[282: 匿名さん]

ではやめたらどうですか。
悩むのは多少わかりますけど正直しつこいと感じています。

[283: 匿名さん]

処理場の被害よりも心配しすぎがストレスになって、それで体調くずされるかもしれませんね。再考された方がよろしいかと。

[284: 匿名さん]

しつこいとは、その方に失礼です
それに再考とは
なぜベルディオ三鷹にはこれほど低脳な人間が多いのか、
残念です

[285: 匿名さん]

まあどおせ20代の方がそんなことをいっておられるのだろう先が不安だわ
ゴミ処理施設には反対していきましょう

[286: 匿名さん]

基本計画が策定された時点から先に進んだかどうか、三鷹市のＨＰからはわかりませんが、入居後晴れて三鷹市民となってからもまだこれから住民説明会などはありそうですね。これだけ環境への配慮が取り沙汰されるご時勢なので、現在問題になっている既存の施設のようなものができるとは思いません。
また私は反対しようとは思いません。ゴミ処理施設は必要ですし、どこかに作らなくてはならない。それに現在の予定地がそれほど近いとは思いません。東八道路に面して作られるようなので渋滞の影響も少ない。なにより現在もゴミ処理場から５００ｍくらいの位置に住んでいますが、気になったことはありません。

[287: 匿名さん]

駐輪場ってラック式になってて、下段には子供を乗せるカゴつきの自転車を置けない
と説明されてましたが、上段には置けるんでしょうか？
置けたとしても子供乗せる用のを上げるのって重たそうですよね？

[288: 匿名さん]

ごみ処理施設建設に反対していくというのはどうでしょう？。施設は我々が生活していく上で絶対必要な物ですよね。ベルディオが出来る前から計画はあった。その近くに自分達が住むから反対だ。よそへ造れとは。自分さえよければ他人へ押し付けようという考え？。ほんとに自分勝手な人間が多いですね。

[289: 匿名さん]

２８２です。私は契約者ですよ。配慮のない書き方ですみませんでした。
だって目の前じゃないんですから、そうなったらしょうがないじゃないかなぁと思ったまでです。
しかも、ちょっと巧みな荒しの人のレスかぁと多少の疑いも入っています。（煽っている？現にこれだけのレスがついてますし、アデニウムでも同様のレスがありましたけど沈静化しましたね）
仮に、目の前の生産緑地に南＆東に数年後に何か立つとなったら、横断幕掲げて必死に反対するような住民にはなりたくないです。宗教がかってていやです。ベルディオだって周辺の住民の中には反対されている方もいるでしょう。なので２８８さんではないですが、自分さえ良ければという発想自身がいかがなものかと思っています。その辺も含めて割安な物件だと私は解釈してます。

[290: 匿名さん]

281です。（今迄掲示板は見るだけでしたが、281で初めて投稿した者です。）
私の軽はずみな投稿のせいで、みなさまの気分を害すことになってしまい申し訳ありませんでした。
おっしゃるとおり、私が心配しすぎなのだと思います。心配すると突っ走ってしまう性格で、これからお隣さんになるかも
しれないみなさんの気持ちを考えず、もんもんと思うままを書き込んでしまいました。
たいへん反省しております。
なお、281さんが指摘されている「巧みな荒しの人」ではなく私も確かに契約者です。その点は信じていただけるとうれしいです。
また283さんのおっしゃるとおり、私のこの気にしすぎの性格が原因でストレスになっていることも本当ですので、再考を検討いたします。（283さんにコメントいただいたからではないです、家族のアドバイスがありました）

インターネットのこういった掲示板は普段見ないものですから慣れていなく、みなさまの気分を悪くしてしまい申し訳ありませんでした。今後は投稿は控えようと思います。

[291: 匿名さん]

夕方、建設現場を通りかかったのですが、中庭に面した通路の照明がかなりまぶしかったです。工事中だから余分に照明を点けているのかもしれないけど、普段は穏やかな照明にしてほしいな。管理費の電気代も節約できるし。

[292: 匿名さん]

ごみ焼却施設 問題について、私にアイデアがあるのでご安心ください。

1　住民のうち常住の専業主婦、子供、昼間はいない会社員、高齢者等
住人を複数人募ります。

2　平成25年までの稼動前まで、定期的に 血中のダイオキシン濃度を
　測定します。

3　平成25年以降の焼却施設設稼動後も測定は続けます。

4　稼動前後で血中ダイオキシン濃度に上昇傾向といった変化がみられた
　　場合、測定データと共に施設停止を訴えます。

（測定にかかる費用諸々は自治会費で負担します。披検者以外も安全のバロメーター
　となる為了承して頂く自信はあります。）

[293: 匿名さん]

>>291さん
それは工事用の照明では？
日が短くなったので、夕方は昼間のような明るさで工事するのかも。

[294: 匿名さん]

人頼みですみません。どなたか、現場の写真を撮っていらっしゃる方はいますでしょうか。
あつかましいですが、ネットで確認させていただければ幸いです。

[295: 匿名さん]

283さん、夕方といっても暗くなったから、多分そうなんでしょうね。かなりのまぶしさでした。

[296: 匿名さん]

インテリア相談会で見積もりを行ったと思いますが、最終的な返事はいつまでに
すればいいんでしたっけ？

[297: 匿名さん]

一年前に、新築マンション五階に住んでおりましたが、普通のガラス戸でそんなに結露など気にならなかったですが。実際住んで見ると、色々わかってくるかもしれませんね。色々なレスを読みましたが。お子さんの自転車や、かごつきなどはラック式だと無理なのもあるのは確かですかよね。住戸が多いと、管理する際にそういう方法でしか駐輪は無理ですよね。でも・・管理シールなど張り、お子さん用とか別に置ければいいのになあと思いました。我が家のベランダは、アルミ枠。ボートーの部屋の方が良かったと思いました。買ってから、回りのアルミ枠のマンションなど見て見ると、部屋が良く見えるがしました。でも、レースなどで対処すればいいかなあと思いました。先週夜でしたが、初めて外観が出来たものを見ました。手続きが平日ばかりで、皆さん多忙でしょうが頑張りましょう。

[298: 匿名さん]

ベランダの件、297さんには恐縮ながら、レースや藁葺きシートなどを施すのは景観上どうかなと思います。他のマンションを見ていても結構みっともないですし、ベルディオを安っぽいマンションにしたくはありません。。。（安物マンションという意見もあるようですが、自分にとっては大事なマンションです。）

ただ、駐輪場の件、賛成です。他でもそうでしたが、家族は増えるのに、駐輪スペースはなくなってきますからね。

[299: 匿名さん]

あの・・・・レースというのは、室内のカーテンにつけるもののことをいったのです。説明不足ですみません。私も、ベランダにスダレは嫌です。室内のレースカーテンは、なるべくすけないものをつけようといいたかったのです。我が家は上階なので、そほどでなければ見られることはないかなと思いました。

[300: 匿名さん]

京都に行った時に、ベランダにほぼ全戸の家がスダレをかけているマンションを見たことがあります。あれはかなりのインパクトでした。この前送られた要綱には、ベランダ枠に寝具等はかけないようとあったような。スダレなど、外観を損ねる物はなるべく避けてほしいですよね。たまたまアルミ柵部屋購入した方は、植物置いて対策するとか。

[301: 匿名さん]

２９２さんずいぶんの自身ですね。
ではあなたのアイディアを管理組合役員になって実行して下さい。

[302: 匿名さん]

No.292です。了解です。

1役員ではなく、どうせやるなら理事になりたいです。

また、披験者にもなりますが、並行して半径500メートル以内
にある農作物のダイオキシン調査も同時に進めていきたい所です。

　他にも考えているプランは次の通り
　　・アルミ柵より子供転落防止の防護ネットの設置。
　　・食材/生活用品の協同購入による低価格での仕入れ。
　　・カーシェアリング制度の導入
　　・タクシー分乗型通勤制度（雨天時に利用/費用対効果次第では通常も）
　　・共働き向けの託児制度
　　・アルコープへの子供用自転車置きの承認

　任期が限られているのでどこまでできるか不安ですが
　管理費削減へも取り組みたいです。
　他の事例をみるとざっと30％はカットできるかと思います。

　浮いたお金で専用マイクロバスを購入し、運転手を雇います。
　高齢化向け医療機関への送迎や駅への定期的な送迎に利用予定です。

　大規模マンションの強みを生かした取り組みを考えています。

[303: 匿名さん]

頼もしい限りです。
託児制度、マイクロバスあったらよいですね。
でも、利益を享受できない人からも費用を徴収するのですか？怒られそう。

[304: 匿名さん]

２９７さん、ベランダのレースは私の早とちりでした。失礼しました。

ところで、アルミ策の防護ネットですが、見栄えのよいものはあるのでしょうか？

[305: 匿名さん]

・アルミ柵より子供転落防止って、廊下側の方のことでしょうか。マンション購入してから、他のマンションを意識して見ていますが、廊下側は以外とアルミ柵が多いですね。ネットは付けてあるのはまだ見たことないです。個人的意見ですが、廊下全部につけたら、それこそベランダスダレ状態みたいになって、外観そこなわれる気がしたりと思いました。柵の幅って実際、近くで見ないとわかりませんが、落下事故はどの位あったのでしょうね。

[306: 匿名さん]

防護ネットはろうか側につける物のことをいっているのでしょうか。廊下のアルミすべてに防護ネットつけたら、設計ミスで補修しているみたいになるような気がします。廊下はすべてアルミ柵でしたよね。それこそ、外観そこなわれるような気がします。ベランダすだれをかけているような感じと同じになるような気がしますが・・。ゴミ捨て場のカラスよけネットみたいな気が。人によって見た感じとか違うかもしれませんので、すみません。個人的意見ですので。ふと思ったのですが、購入する前に、ろうか側のアルミ柵とわかっているのならば、そういうマンションを選ばないで、家族の環境にいいマンションを選べばいいのではと思ったりしました。ろうか側すべてに防護ネット張ったら、かなりの費用になりそうな気がします。

[307: 匿名さん]

妻が心配性なので、リビングの窓に防犯フィルムを貼ることにしましたが
これが結構な値段です・・・。皆さんはどういった防犯対策されていますか？

[308: 匿名さん]

３０４です。以前住んでいたマンション（９階）もアルミ柵で、子どもが多くいました。保護ネットがなくても特段問題ありませんでした。アルミ柵の幅より小さい子どもはいるんでしょうか？アルミ柵を乗り越える子どものほうが心配かも。それに雨風でほころびがでてくるネットの維持にも費用がかかりそう。。。

[309: 匿名さん]

No.302 です。

防護ネットは全体ではなく、廊下側で且つ,子供の
頭が入りうる空間（11cm以上）があった場合に局地的に貼ります。
ほとんどないとは思っています。

過去の家庭での事故で圧倒的に多いのがベランダから柵を乗り越えて
の転落事故です。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~tanken/danger/remind1/daa-hom.htm

これは、防護ネット云々とは別次元、住民の意識づけレベルの対応が必要
です、事例を元にチェック項目を設けて、子供の足掛かりになるものが
ないかを定期的に回覧で促すといった事を考えています。

やはり、漠然と注意を促すのではなく、本当に起きた事故を聞かされると
危機意識レベルもあがるはずです。

私には子供がいないのですが、自分の住むマンションでもし、事故が起き
たら気持ちよくはありません。

未然に防げるよう、ベストは尽くしておきたいと思います。

[310: 匿名さん]

大変参考になりました。ベランダの花壇なども危ないということですね。ぞっとしました。

危機管理の専門家にマンションをチェックしてもらうのも一案かと思いました。本当は引渡し前に施工業者がするべきなのでしょうけど。。。

[311: 匿名さん]

よくわからないのですが・・管理組合役員ってどのように決めるのでしょうか。役員になったように、したいと思う・・とかレスがあったので。まるで、運営を自分で動かすように書いてあったので、びっくりしました。まだ何も決まってないと思いますが・。大規模だと、さまざまな意見の対立とかもありますが、うまくやれるといいですよね。理事の方次第で動きも変わるのではないかと思いました。

[312: 匿名さん]

管理組合役員ってどのように決めるのでしょうか。役員になったように、したいと思う・・とかレスがあったので。まるで、運営を自分で動かすように書いてあったので、びっくりしました。まだ何も決まってないと思いますが・。大規模だと、さまざまな意見の対立とかもありますが、うまくやれるといいですよね。理事の方次第で動きも変わるのではないかと思いました。

[313: 匿名さん]

312さんの言うとおりです。まだ何も決まってないしちょっと暴走し過ぎでは・・・
大規模だって事をお忘れないようにして頂きたい。302さんのやる気はわかるけど・・・

[314: 匿名さん]

No.302 です。

すみません。これまで、皆さん結構ネガティブ発言が多かった為、
元気づけようとして暴走しすぎてました。役員は選任の要件とかもあると
思いますので。あたかもなったような発言をしてしまいました。

以後、気をつけますので、どうかご勘弁ください。

[315: 匿名さん]

大規模であるがゆえに302さんのようなリーダーシップも必要かと。みんなで上手くやっていきたいですね。

[316: 匿名さん]

296さん
オプションの返事は内覧会までで良いはずですよ。
オプション説明会のときにもらった資料に書いてあったと思いますので、
確かめてみてください。

[317: 匿名さん]

316さんに補足です。
基本的に内覧会までで大丈夫ですが、オプションによっては、12/20頃が期限のものもあります。
例えば、備え付けの食器棚等工事（？）を要するものがそれに該当します。
ですので、検討されているオプション内容で、12/20頃かもしれないと思われるのなら、近鉄住宅管理（でしたっけ？）に確認されるほうがいいと思います。

[318: 匿名さん]

ベルディオの裏のボロ団地に住んでいる者です（笑）
徐々に出来上がっていく様を毎日ベランダから見ています。
参考までに、このあたりはとても静かですよ。
車とかの騒音は心配しなくていいと思います。
ただ、消防署・警察署が近いので、遠めで救急車とかパトカーの
サイレンが鳴ってるなーと感じる回数は結構多いです。

ここで不便だと思うのは駅までの利便性。
歩けば25分。女性なら30分。バスは本数は多いけど、
朝とかは混みまくっているので、バス停によってはスルーされたりします。
晴れた日なら自転車や歩きが時間的にも正確だしおススメです。
雨の日は駅まで30分近く歩くとグショ濡れだし、バスはスルー率高いし
スルーされて待っていた人がいっせいにタクシーの奪い合いになるし…。

あとはベルディオ横の道路ですが、朝とかは東八→駅方面への車の抜け道になっており
細い道路の割りに直線だし、両方向から車が結構なスピードで走り抜けるので
かなり怖いと感じることもしばしば。お子さんは注意が必要です。

[319: 匿名さん]

３１８さん

貴重な情報ありがとうございます！！
地元ならではの情報でとても助かります。

[320: 匿名さん]

引越し業者決めました？うちはアートさんにしちゃいました。
探せばもっと安いところがあるとは思ったのですが、
ベルディオの看板ってことで、日にちや時間の調整やら引越し当日の何やら、
色々な面でトラブル無くスムーズに行くかなと・・・
８割は探すのが面倒だったりしますが・・・
見積もりに来てもらいましたが、営業さんの印象もＧＯＯＤ！でした。

[321: 匿名さん]

他の業者にしました。
アートさんは付加価値が多いがばかりに金額が高いように感じました。
ようはあくまで付加価値レベルなので、我が家は引越しに必須の内容ではないと判断しました。