ベルディオ三鷹レジデンスはどうですか？【三鷹吉祥寺 ２】

[匿名]

みなさんどんどん情報交換しましょう！！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38441/

所在地：東京都三鷹市下連雀9丁目414番2他（地番）
交通：中央線「三鷹」駅から徒歩23分

[22: 匿名さん]

契約者です。そろそろローンを決める時期ですね。
営業の人に聞いたところ、契約者の約８割が提携ローンを利用するとのことですが、
パーソナルローンを組む予定の方、いらしゃいますか？

[23: 匿名さん]

今日は家族会議をしてきました。まだ決定ではないのですが・・三菱UFJで２０年固定２．６５％もあるということで・・11月末にはまだ動くかもしれないのですが・・我が家は２０年でいきたいと思っていたので、それもいいかなと今の所は思っています。各銀行でローン相談会で聞くのがいいかと思います。

[24: 匿名さん]

>>23さん
三菱東京UFJで20年固定の2.65%ってあるんですか！？
私は、提携のみずほの固定20年にしようと思ってたんですが・・・
もう一度、情報収集をする必要がありそうですね。
提携じゃないので、つなぎ融資の手数料等が面倒ですが、悪くない条件ですね。

[25: 匿名さん]

アデニウムと迷ってます。ベルディオはやはり団地型が気になります。アデニウムは外観が見えてきてますが、グレード感がありますね。

[26: 匿名さん]

今回購入して、予想図のベランダは、うーん安っぽいと思ったのですが。ベランダ柵と、プラスチックでやるのが残念でしたが。１００パーセント満足で買えるのって難しい気がして。建物がしっかりしていれば、いいかなと。内装も納得でした。個人的に、中庭が豪華なのはあまり好きではなかったので、なるべくシンプルの方がいいかなと。アデニウムが現在の家そばにあり、まだ出来て間もないのですが、多分外観はアデニウムの方がいいんだろうなと。今回購入は、立地方角と、上層階価格が決めてになりました。

[27: 匿名さん]

ベルディオはまだ外観はみれないですか？家が遠いのでなかなか見れに行けなくて。私も外観が気になりましたねー。どこのマンションにもメリット、デメリットありますよね・・・アデニウムは確かに外観もいいし、内装も良かったのですが、機械式駐車場と隣の工場がね・・・。ベルディオがアデニウムより良いと思ったのは、正直、駐車場と工場がないことぐらいでした。二重天井、二重床でない点、床暖房がない点は、今時のマンションにしては残念ですけど。

[28: 匿名さん]

契約者です。マンション購入の際は、何を最優先にするかがポイントになりますよね。
駅遠、内/外装のしょぼさ（いまどき）、床暖房なし、二重床（いちよ二重天井ですよね。）でないところ等など
ただ、三鷹の立地、自走式（将来のメンテナンス費用、即出）、デペが関西大手の近鉄不動産という点を考慮するとこの値段が限界だと判断しました。
アデニウムはいいですが、デペがジョイントコーポレーションなので。その他大手不動産の物件は、値段が高いですよね。

[29: 匿名さん]

インテリアオプション相談会の案内が届きましたね。
みなさんは、色々オプション検討していますか？

[30: 匿名さん]

内覧会は専門業者の同行をお願いしようか迷っています。
皆さんはどうお考えでしょうか。

[31: 匿名さん]

我が家は、オプションはなしで行こうと思っています。壁も普通でいいかなと。ベランダはタイル張ると、その間水垢で掃除は大変そうなのと・・かなり高額になりそうですし。お金に余裕のある方なら、部屋ごとに壁の雰囲気変えるのもいいなあとは思いましたが・・・余談ですが・・賃貸の時は、壁など絶対穴あけなかったので。絵など飾って壁は工夫してインテリアをと考えています。壁白いと、さみしい気もします。オプションの電気器具など、割高になりそうで。エアコンはあまり高くびっくりしました。鏡は玄関につけようか悩んでいます。玄関に姿見あったらいいなあとは思いました。マイホームですから、皆さん色々夢があるかと思います。

[32: 匿名さん]

我が家も基本、オプションなしでいきます。
オプションは、高すぎますね。
桁を間違えたかと思いました。
それだけで、他物件やグレードアップを考えてしまいます。
提携の引越し業者については、割安みたいですよ。
内覧会は、私も専門業者の同行を考えています。
ちょっと高いですが。
クレーム＆安心を買います。

[33: 匿名さん]

３６０戸
売り行きはどうですか。

[34: 匿名さん]

私が先々週にMRにいったときは、２３０戸弱程度だったと思います。
最新をどなたかご存知ですか。

[35: 匿名さん]

私はオプションの食洗機を付けようかと思っていましたが、やっぱり高いですかね...

[36: 匿名さん]

高いですね。20万弱ですか。
でも便利みたいですよ。
収納も含めた使い方でしょうか。

[37: 匿名さん]

このマンションを買うかどうか迷っています。購入者皆様の決め手はなんでしょうか。教えてください。

[38: 匿名]

＞37さん
ご参考まで。駅からバス便・中の設備が他に比べ若干劣るといったことはありましたが、学校・図書館・役所・スーパー・好きな吉祥寺が近く、中央線沿いであれば将来子供の学校の選択肢が多いといった利便性は十分と思い決めました。

[39: 匿名さん]

私の場合は職場（吉祥寺）への近さです。マンション周囲の環境も悪くないと思います。

[40: 匿名さん]

最大の決め手は住環境です。駅が遠いのはいくらでもカバーできますが、住環境が悪い等というのは自分だけの努力ではどうにもなりませんし。。子供がいますので環境の善し悪しは重要でした。中央線沿線というのも決め手材料のひとつでした。今住んでいる大田区に比べると下連雀辺りはのんびり感も程々にあり、とても気に入っています。

[41: 買っちゃった]

うちもココにきめちゃいましたが決め手は立地ですね。今も三鷹駅周辺に住んでいるので生活圏を
ほぼ変えることがないのが大きな理由でした。今もそうですが、通勤は新宿までなので三鷹駅総武線
始発は超ラクチンの毎朝座って２０分です。
タクシーでも新宿から６〜７千円だし、新宿発１：３０・三鷹駅北口行の深夜バスもあります。
三鷹から歩いても３０分くらいあればつきますしね。
休みの日には吉祥寺までバスか自転車でいけるし、いなげや・サミット・コジマ電機・Ｊマート
など買い物にも便利。
このスレ読んでるといろいろ評価はありますが、華美な庭や外観より生活しやすいかどうかで決め
ました。たぶん、中庭の池や小川がこの先何年も美しさを保てるとは思えません。
だったら最初から普通がいいかなーてのがウチの意見でした。

[42: 匿名さん]

＞３５さん
東京ガスの食洗機→ナショナルの物らしいですよね。
ネットでの後付も考えましたが、台所と同じ板にしたいのとそんなに金額がかわらない気がするのでオプションで頼もうかと思ってます。（近くにある東京ガスショールームに見学予定）

[43: 匿名さん]

今使っている食洗機がありますが、やっぱ新築にはビルトインですよねー
ビルトインの食洗機の方が食器が入れやすく、一度にたくさんの食器が洗えると聞きました。
うちもたぶんオプションで食洗機、ですね。今のをどうしようかな？？

[44: 匿名さん]

オプションですが、やっぱ、高いですねぇ〜・・・
今は食洗機を使ってませんが、やはりビルトインのものが便利がよさそうなので、付けることにしました。ただ、本体下のキャビネットの利便性と洗う食器の多さのどちらを選択するか迷ってます。
他にもいろいろ検討していますが、フロアコーティングですが、しないよりはした方がいいと思いますが、効果はどのようなものなんでしょうね。

ちなみに私は、ベルディオの住環境がいいので、ここに決めました。

[45: 匿名さん]

昨日、引越しまでの日程など送付されてきて・・。オプションも改めて見てみました。フロアーコーティングの効果私も気になります。以前新築マンションに住んだ経験があるのですが・・ペットもいなく、簡単なフローリング掃除で綺麗でしたが・・。やはり金額ですよね。引越しは、提携業者でないと、引越し日など優先でなくなりそうなんで・・。申し込む予定にしました。

[46: 匿名さん]

３６０戸売り行きはどうですかね？アデニウムに問い合わせて聞いたところ残りわずかと言っていました！入居が早い分（笑）早く売れてくれるといいんですけど・・・

[47: 匿名さん]

やはり私もアデニウムと悩んでますが、アデニウムは残りわずかなんで売れ行きは好調のようですね。ベルディオはどうなんでしょう？

[48: 匿名さん]

４５のものです。以前引越しをある業者に数回お願いしていました。今回は、提携業者の方がいいのなあと、業者に電話をしてみました。２ＬＤＫで二人の概算だと、１０万〜１５万。　以前の所は、格安。エアコン二台入れて。(新築の場合はその他保険はかかるそうですが・・それでも料金はそこまでいかないということでした)２ＬＤＫで４５平米位だと。(前回、市内同士で同荷物で、エアコン二台入れて４５０００円ほどでした)　今まで、遠方引越しもありましたが、１０万はいきませんでした。新築だと、待ち時間など入ると追加料金等発生はあるそうですが。ここで業者をいってしまうと、営業まがいと勘違いされてしまうのであれですが・・。引越し日と、納入時間が予約できれば、提携業者でなくてもいいのだなあと思いました。

[49: 匿名さん]

10万〜15万ですか。。。私も今、一括見積を他業者でお願いしてます。２ｔロングまでの制限なので２ＤＫで2台必要になると思いますが、どこも10万以内で済みそうなので、自分で引越し業者を選ぶ予定です。

[50: 匿名さん]

アデニウムと悩んでいる人が多いので、アデニウムが完売するとその後はベルディオも一気に売れると思いますよ。なので心配はしてませんよ。たしかにグレードなどはアデニウムに負けますが、よく考えるとこの場所でこの値段、たまたま近くに同じ時期にマンションが建つので迷われる方がいるために売れ行きが良くないだけで、そのマンションがなければ売れ行きは好調のはずです。私は、外見にこだわらないので、自走式駐車場や住みやすさ、値段、あと若い世代も多いようなのでその点で満足してます。

[51: 匿名さん]

私も自分で引越し業者探します。１０〜１５万は高いですよ。

[52: 匿名さん]

購入検討者ですが、契約者の皆様にお聞きしたいのですがこの建物のほとんど（２階以上）がベランダや通路側などアルミの手すりが多いですよね。小さい子供にとって安全面で不安は多くないですか。コンクリート代を削ったことでこの価格を実現している（という予想）のでその点はあきらめるということでしょうかね。その辺どのような考えで購入されたかお教えいただけますでしょうか。

[53: 匿名さん]

＞５２さん
契約者です。うちもその点は不安はあります。オールコンクリートタイルのほうが高級感はでますしね。でも他のメリットの部分（自走式、三鷹の地、大手不動産、価格、極力最小限な設備による将来のランニングコスト低さ）と相殺して決めました。やはり優先事項は何するのかがポイントになるのではないでしょうか。以下が私の勝手な想いです。間違った見方になっているかもしれませんが、あくまで一個人の意見、人それぞれですがどうしてベルディオになったのかを簡単に記載しました。

①アデニウム：内装、外装、価格ともにまあ良いが、無駄な中庭の水辺、コンクリート工場、周辺の
　　　　　　　住民の雰囲気（正直貧しそう）、ジョイントコーポレーション（不安）、
　　　　　　　機械式駐車上（将来建替えや保守修繕による費用がかさむ、出し入れが面倒）
　　　　　　　⇒デメリットを気にしなければよい。

②シティハウス：内/外装は、この近辺ならベストだが、価格帯が４５００万円からと高額。
　　　　　　　　武蔵境駅が最寄である（不便）、住友不動産（安心）、機械式（住んでからが
　　　　　　　　大変）、第１種低層住宅地（閑静）
　　　　　　　　⇒やはり、高い。

③ライオンズ：内/外装は、ライオンズ仕様で良いが、価格が高すぎる、その他はシティハウスと
　　　　　　　同じような感じ。大京の経営は不安定。
　　　　　　　　⇒ライオンズなら、シティハウスのほうがよい。

④国分寺、小金井、田無、府中のライオンズや野村不動産の物件：
　　　　　　　　⇒内外装は、よいが、価格が高い、駅が三鷹より利便性が低い、機械式

[54: 匿名]

＞５３さん
すばらしいまとめです。わたしも同感です。

[55: 匿名さん]

あとどれぐらい、残っているんでしょうか。やはり手ごろでよね。このあたりでは。

[56: 匿名さん]

52さんが言う様にその点気になりますよね。
手ごろと言えば手ごろなのかもしれませんが、物件コストをかなり下げている気がしますね。

[57: 匿名さん]

購入者ですが、組合でアルミ手すりをより安全にするように改良するような提案はできないですかね。コンクリートしないにしても、保護できるようにアルミ板でもいいです。多少の隙間あくにしても、なにか工夫できないですかね。

[58: 匿名さん]

見栄えが良くないとかで結局無理じゃないかなぁ。でも危ないよね・・・。自分で色々対策するしかないのかなぁ。でも、それも見栄え悪くなるよね。今更だけどコンクリートにしてぇ〜〜〜

[59: 匿名さん]

私は今までコンクリートもアルミ柵も両タイプ住んだ事があるの
ですがアルミ柵の採光、風通し面での爽快感が気に入りました。
敢えてそういう物件を探していた位です。これは比べてみると
あきらかに体感できます。

ですが、本当に子供に危険を及ぼすほど柵間が広いのであれば
見栄えよりも安全が大事だと思います。話会いの元、みんなで
改善していきましょう。私は子供はいないのですが安全、防犯面でも
危険を予知した事前対策は我々大人の責任だと思います。

住民の意見が反映され、問題点が改善され続けるコミュニティ形成
を目指しましょう。

[60: 匿名さん]

金かかるねぇ〜。

[61: 匿名さん]

なぜ？そんなにかかるかなぁ？

[62: 匿名さん]

ベランダの手すり・・投稿を見てなるほど・・・。小さいお子さんか゛いると・・あれは危険だと思いました。外が見えたら、子供は興味でよじ登ったりする危険性もあるのではと思いました。我が家は、子供がいなかったので、見かけでアルミ柵はちょっとと思った程度でしたが・・。外観は分譲にしては貧素な感じがありますが、これ以外では満足しての購入です。購入に関しての第1希望は、南向きの上階。アデニウムの方が高くてあきらめでした。内装も値段にマッチしているのではと思いました。駐車場ですが、我が家はずっと外置きで来たので、あまり場所も気にせず、値段も安い所に希望を出しました。都内で、マンション管理費が駐車場入れての、この値段はホント嬉しい所・・。駅から五分圏内のマンションでしたら、ここら辺駐車場の相場は、２万はするかと思います。管理費入れてその値段など入れたら、ちょい辛いところ・・。

[63: 匿名]

契約者です。
ベランダの件は、確かにお子さんのいらっしゃらるお宅の危険性や、落下物といった問題がありますね。以前長谷工さんの某マンションを見た際、ホームセンター等で売られている木製の柵を取り付けたりされているお宅があり、皆さん各々対策をされているようでした。皆さんでより良い環境作りをして行きましょうね！

[64: 匿名さん]

ベランダはアルミ柵でいいけど、通路側はコンクリ壁にして欲しいよね。

[65: 匿名さん]

契約者です。ベランダは、６３さんのおっしゃるやり方で問題ないかと思います。もちろん、アルミ柵のいいところもありますので、そこは各自が対応すれば大丈夫ですよね。階によっては、ガラス柵のところもあれば、１・２階では、コンクリートになってますしね。ただ、通路側は、３階以上は、さすがにアルミ柵のみは、ちょっと不安ですね。落下防止策を検討する必要がありますね。いまさら不動産に言ってもどうにもならないですかね。やっぱり組合の中で検討して、みんなでお金出しあうという流れですかね。１階や２階の人には、不必要ということになりかねませんね。私は、６階になるのでぜひ欲しいですね。

[66: 匿名さん]

６５さん＞
その議論は、難しいところですね。階が上で、更にエレベータから離れるところで、なおかつお子様がいらっしゃる家庭の方には、必須となりえるでしょうね。それ以外の方は、外観上でアルミ柵による透明性のある住居で良いと判断される方には納得を得られないでしょうね。アルミ柵は、透明性がある分防犯性にすぐれいますし、見栄えもそれに合わせているでしょうしね。ただ、８階の端に住まわれるかたは、通路を歩くたびに少し怖い想いをされるでしょうね。これもマンション購入時に何を優先するかによるのでしょうかね。

[67: 匿名さん]

ところで、エレベータの数が少ないのがきになりませんか？
契約しちゃったあとで言うのもなんですが、、

[68: 匿名さん]

普通じゃないかなぁ？

[69: 匿名さん]

エレベーターは50戸に一台あると使い勝手がいいらしいよ。

[70: 匿名さん]

エレベータも多くあると、管理費および修繕費用がかさむのでその点もプラスに考えればよいのではないでしょうか。もちろん待ちが発生するケースはあるでしょうけど。このマンションのよいところの一つは、住んだ後のランニングコストを抑えられるという面がありますよね。マンションには便利な機能があれば、最初の購入時点では盛り上がりますが、住んだ後のことを考えると実はいらなかったりとすることも多いですよね。（カラオケルーム、カフェ、プール/大浴場、タブレットＰＣによるＩＴマンション、最新機能のセキュリティ、ミスト機能等）１０年後、２０年後を考えてマンションを選ばないといけませんよね。新浦安のプラウドでは、４戸に１基。便利だけどどれだけお金がかかるか。何を重要視するかは人それぞれだと思いますが、私はあくまでも住んだ後にかかる費用を考慮してこのマンションを選びました。

[71: 匿名さん]

住んだ後を考えるなら、ある程度エレベーターの台数は余裕があったほうがいいと思うけど。
マンションは便利さを買う部分もあるから。
でも、エレベーターの台数を減らすことで施工費を安くしているから仕方ないか。。。
長谷工さんが造るマンションはどこもエレベーター少なめですね。