ライオンズ聖蹟桜ヶ丘パシーナってどうですか？【その３】

[匿名さん]

新スレ（その３）建てました。

所在地：東京都多摩市連光寺1丁目2番他（地番）
交通：京王線「聖蹟桜ヶ丘」駅から徒歩11分

旧スレ（その１）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38578/
旧スレ（その２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43121/res/1-30

[865: 匿名さん]

来客用駐車場・・・
皆が仲良く、良いコミュニティを作りたいと思うのですが、
揉めるのであれば、いっそのこと無い方が良いのでは。

無ければ車を止められないので、揉めないし、嫌な思いをしないのでは。

ま、そんな極論を言っても仕方ないので、８６４さんと同じく、みんなで話し合うのが良いと思います。

[866: 匿名さん]

>ケロリンさん

マンションに導入されるMARGUS→CYBERHOMEのページを見ると管理組合支援ツールとして施設予約システムも提供しているようです。

これ使うんじゃないんですかね？

CYBERHOME→オンライン会員サポート→マンション専用ページの説明を見る限り施設予約システムを提供してくれているように読めます。

まぁ、なければ作ってもいいですが。

SE系住民の方で協力すれば作れそうな気がします。

[867: 匿名さん]

>>865さん
もちろん、面倒なこと、やっかいなことに時間を割くのは
誰しも好んでやることではないと思います。
もちろん、自分もそうです。

ことなかれ主義的な気持ちになることはありますが、
現実の問題をどう解決していくか、すすめていくかという過程にも
自分は意義があると思っています。

いろいろな話合いの議題は来客用駐車場だけじゃないし。

[868: 匿名さん]

[869: 匿名さん]

今日、内覧会の案内が来てましたね。
早速、内覧会業者に申し込みをしてしまいました。

[870: 匿名さん]

[871: ケロリン]

>>866さん
おおっ!!
頼もしい書き込み嬉しゅうございます。

868さんにも期待が持てますね。

私はソフト面はからっきしなのですがハード面でしたら「少しはお役に立てるのでは？」と
思っております。
（結局PS3を融通できなかったヘナチョコ程度ですが...。）

[872: ししとう]

掲示板について、入居後も運用する。といった書き込みがありましたが、
私は一概にあまり賛成できないんです・・・。

理由は、無記名で書き込みをすると、書く側は乱暴に書くためです。

マンションの企画やルールを全体に伝えたりすることを目的とするには便利かもしれませんが、
いずれ、「誰々がルールを守っていない」とか、「どこどこの家の子が・・・」とか
特定の個人を名指しでクレームを掛ける内容が乱発しそうだからです。

確かに間違ったことを指摘するのは大事ですが、一生住んでいく人が多数いるわけですから、
仮に間違いを起こしたことで住みづらくなってしまうのは、人生に響きます・・・。

ただ逆に「記名しての書き込み」、となると発言の活性は下がりますし・・・。

ある程度、書き込みを管理組合員の極限られた人が閲覧して、掲示板に上げるかどうかの
精査をし、内容が特定の人物や集団に向けられた時には、昔ながらに、クレーム対象の住人
のポストに書面で入れる。と言うエチケットは必要なんじゃないでしょうか？
（いちいち一通一通書き込みを見るのは大変かもしれませんけど）
それでも、うわさで広がってしまうかもしれませんが、住人全員に知られる可能性は
少ないでしょうから・・・。

長々書き込みましたが、誹謗や中傷を抑えなければ、マンション内での“イジメ”に
発展しかねないかな、と思う次第です。。。

[873: 匿名さん]

いや逆の見方をすれば、マンションという一種異様な集合体にあって言いたい事も
言えない環境となってしまう可能性があります。例えば、ベランダでタバコを吸っている
家があるが、近所づきあいを考えると言いづらい。子供が共有スペースで遊んで通行の
邪魔になる等。

一言言えば改善される問題が、近所づきあいを壊すことに対する恐怖から言えずにストレス
だけがたまっていくことが考えられます。このような状況では図々しい人ばかりが得をします。
そのようなときに匿名の掲示板があると、気軽に意見を書き込むことができます。

掲示板のルールとして、個人に対する誹謗中傷は行わない。見つけた場合は理由の如何を問わず
削除するということを決めればすむと思います。

[874: 匿名さん]

私も無記名の掲示板反対です。。
意見がある人は掲示板のような公開されたところではなく
意見箱のようなものを設置して管理組合員の極限られた人があけ
選択して掲示するなどはどうでしょう。
無記名な掲示板ほど怖いものはありません。

[875: 匿名さん]

記名にすると井戸端おばちゃんたちの目が怖くて何も投稿できなくなってしまう・・・

[876: 匿名さん]

875さん
それでいいんです。

[877: 匿名さん]

[878: ししとう]

>>873さん、875さん

記名にすると気軽に意見が言えなくなる・・・。と言うのは私も同じ考えです。
本来、の掲示板としての機能が損なわれ、書き込みの数が下がって、その活性が
下がると思います。

ただ、書き込む側の目線に立つだけでなく、書き込まれた側の立場でも考えてみて
もらえないでしょうか？

1回でも書き込まれたら、だれかが見つけた後で削除されても、見た人間が井戸端なんかで
その書き込みの話をする（＝噂で広がる）。と言うことが起こりうると思うんです。

[879: 傍観者]

>>877さん
子供は親の考えを素直に反映してしまいます。
パシーナがいくら大規模マンションだといっても、１小に通う子供は全学年で７０名ぐらいと予想されていますので、１クラスあたり３〜４名の少数派であることには変りありません。
反対派は不本意ながらも工事協定書を締結して落ち着いている今、あなたの不用意な書き込みで再燃することが考えられます。
周りの状況を考え、少なくてもオープンの掲示板では言葉使いを考えた方が良いでしょう。
今のままでは地域のみならず、マンションコミュニティからも浮いてしまうかもしれませんよ。
孤立せず共存の道を選ぶことを願います。

[880: 匿名さん]

>>879　何様？

[881: 匿名さん]

>>879
あなたもちょっと・・・

[882: 本文消えた？868]

購入者＠ＳＥ系サラリーマンです
昨晩、覗いたときは本文があったが....不適切な記載があったのかなぁ〜

契約時の雑誌の（管理規約27頁）インターネットサービスに関連する内容が少し記載されていました
使用細則に、各種共有施設についても記載されていました

掲示板のお話をした一人としての考えですが....
ＦＮＪの掲示板や管理組合支援ツールの詳細はわかりませんが
ログインのＩＤとパスワードで、パシーナ住民はパシーナ専用のエリアを利用するので
外部からの書き込みはないハズです

入居者説明会や内覧会....そして引渡し♪
家具や家電選びなど考えながら楽し時間を一緒に過ごしましょう
我が家はファイナンシャルプランナーとローン返済の皮算用で大変ですが（笑）

[883: 匿名さん]

879さん

本当のパシーナ住民であれば、パシーナマンションの立場をわかっている筈なので
あのような恥ずかしい発言はしないと思われます。
本当の反対派の方も、パシーナ住民であるかないか不確かな書き込みには反応されないはずです。

[884: 匿名さん]

主婦の井戸端会議的なものが苦手な主婦（購入者）です。
大規模マンションなだけにやはり主婦同士のグループができるんだろうなぁと思いますが、私はサバサバした関係が好きなので、そんな方いらしたら是非仲良くしてください！
悪口や噂話しかしない人たちとはあまりお付き合いしたくありません。
楽しいマンションライフにしましょ〜。

[885: 匿名さん]

＞884さん
結局は誰かと仲良くしたいのですよね？
井戸端会議も仲間に入ってみると楽しいですよ！
すごく参考になったり楽しい話題も出てくるはず。

かくいう私もドライな性格で井戸端会議好きです。
好きな話題だけして、聞きたくなければ失礼して、後は誰に何言われても気にしない事です。

[886: 匿名さん]

>>884
私も井戸端会議苦手です。
子供をつれて公園に行ったりもしますが、お茶などを誘われると躊躇してしまいます。
何人か人が集まれば（特に女は）必ずそこにトラブルが発生すると思っています。
毎日、毎日、旦那様の仕事や旅行に行った自慢を聞かされるのはうんざりです。
私はテニスが好き（こう見えても元国体選手）ですので、近くのクラブでお友達を作ろうと思います。

[887: 匿名さん]

886さん
でも、結局はテニス仲間か住民かの違いだけであって、トラブル云々という点は
同じなんじゃないですかね？

[888: 匿名さん]

マンション内でのあり方は個人個人自由で良いと思います。
全ての人間が人付き合いが良いわけではありませんし、
【社宅】じゃないのですから、周りの方に無理に合わせる必要は
無いと思います。

ただ、今の段階でお互いに顔や名前もわからない内から、
「マンション内の周りと迎合しない。」
という考えを示すのは、掲示板を見ていて、周囲と仲良くしたいと思う人にとっては、
『こんな人も居るのか・・・。』
と新生活に不安が出来るので、思ってても言わない（書き込まない）方が
良いのではないかなぁ〜？と思います。

みなさん名前と顔が知られたら、そんな発言しないでしょ？^^
思ってても言っちゃいけない事があるのに、言えてしまう掲示板の怖さ・・・、かな。

【不適切な内容が含まれておりましたので一部を削除させて頂きました。管理人】

[889: 匿名さん]

884です。もちろんお友達は作りたいです！
ヒトの中傷をするような井戸端会議は参加したくないだけで、楽しい話題はwelcomeです！
未就学児の母なので、まずはキッズルームや提供公園でお友達づくりできればなぁと思っています。

[890: 匿名さん]

>>889
国体とかあまり個人情報流さない方がいいですよ。

[891: 匿名さん]

[892: 匿名さん]

[893: 匿名さん]

話は変わりますが、購入者のみなさんに質問です。
食洗器はどうされるご予定ですか？ライオンズで取り扱うのはナショナルとリンナイでしたよね？
設置される方、どちらにするか参考までに聞かせてください！
工事費込みでも市場価格よりだいぶお高い（私が調べた中では５〜７万↑）ので迷っています。
入居後に外部業者にするか・・・

[894: 匿名さん]

外部業者さんでいいところがあったら教えてください。

[895: ケロリン]

>>893さん
ウチはオプション選択の余地も無い時期の契約でしたので食洗機どころか...。

まぁ、洗い物が結構好きな方なので、もし標準で付いていても使わないかも...。
（砥石と包丁は持って行くけど、他のキッチン廻りはこれを機会に新規購入予定。）
「人それぞれ」っちゅうか「こんなヤツもいる」って事で...
ごめんなさい。ちょっと酔っ払ってます。
スルーして下さい。（学習してませんね...）

[896: 匿名さん]

>>893
購入者＠ＳＥ系サラリーマンです
我が家は、いたってシンプルオプション無しです！
予算の都合かもしれませんが....（笑）

入居後に食洗器か乾燥のみにするか考えています
最近は、コンパクトなサイズなので外置きでも大丈夫かなぁ〜なんて
私は、使いやすいと感じた方をお選びした方が良いと思います
あくまでも小生の個人的な感想なので、ご参考意見として読んでいただければ幸いです

[897: 匿名さん]

どんどん新しいのが出てくるので外づけがヨロシ

[898: 匿名さん]

オプション選択の余地も無い時期の契約っていつごろからなんでしょうか？
ちなみにうちは10月半ばの契約でオプション関係の冊子がまだ届いてません。

[899: 匿名さん]

>>898
選択余地も無い契約の時期はわかりませんが....
契約前の購入申込み時に、オプションが指定できませんと話があり
書面（Ａ３サイズ？）ぐらいの用紙に署名していると思います
ご記憶ございませんか？担当の営業さんに確認してみるのが良いと思います

我が家もオプション指定ができない時期でしたので、書面にサインしました

[900: 匿名さん]

[901: 匿名さん]

うちも、10月半ばの契約でした。
オプションは付けられない時期でしたよ。
選べても、たぶんオプションはつけなかったと思うけど、選択の余地なかったから
かえってよかったと思っています。

[902: 匿名さん]

うちもオプションは選べませんでしたが、どちらにしても高くて無理でした（笑）
高い買い物なので数万円・数十万円くらいのプラスは・・・なんて考えてしまいがちですが、返済を考えればうちの場合当然です。中古マンションでも良かったのですが、オプションなしでも十分な装備ですし、新築と中古の差は歴然です。
カラーセレクトも出来ませんでしたが、これは私の好みと同じでよかったです。

[903: 匿名さん]

>>827さん
11/13号のAERAを読みました。
教えてくださってありがとうございます。

ウチもオプションを選べる時期に購入しましたが、
オプションの支払いはローンとは別に先に支払いをしなくてはならなかったこともあり
冷静に予算と優先度と満足度を考えた結果、オプションは洗濯機置き場の吊戸棚だけです。
その後も「オプションつければよかった〜」という思いはありませんでした。
宝くじでも当たっていれば、違ったかもしれませんけどね。

[904: 匿名さん]

>>903さん
こんにちは〜 827です。
この記事を読んで、マンションは自分たちが皆それぞれ管理者なんだなぁ、と
つくづく思いました。

オプションで洗濯機の上に吊戸棚つけることできたんですね。
デットスペースになりがちだから、いいですね。
うちも日曜大工でつけようかしら・・・
でも、釘を打たずに付けるのって難しそう〜。

とにかく、入居楽しみですね(^-^)ノ

[905: 180@C棟]

>>899,901さん

180@C棟です。

契約時に署名した書面の内容ですが、これは
引渡し前にカラーセレクト、間取りなどの
設計変更を行えないという内容ではなかったでしょうか？

オプション＝食洗い機、造作棚の追加という
意味では、入居説明会や内覧会のときにもチャンスは
あると前回のインテリアフェアで聞いた気がしています。

ちなみに私は入居説明会のタイミングあたりで
洗濯機上のつりと棚、玄関の姿見、ＵＶカットフィルムあたりを
オプションで追加しようと考えています。

私の勘違いだったらすみません。

[906: 匿名さん]

私も905さんと同じように理解していましたよ

確か間取を変えるなどの大幅な設計変更はできないけど
食洗器などのオプションはできたと思います

私も10月の契約者ですが、これから食洗器はつけてもらおうと考えてます
営業さんにもその旨を話しましたが、できないとは言われませんでしたよ
あのオプション価格は、取替え工事費込みの金額だと聞きましたけど・・・
（間違っていたらゴメンナサイ）

[907: 匿名さん]

>>905
全てバツと書いてあったのでオプションと考えていましたが．．．．
今考えると、きっと設計変更だった「かも」と思います
情報提供ありがとうございます。

>>904
オプションで取り付ける吊戸棚も釘またはネジ止めするはずです。

私も吊戸棚はつけていませんが、日曜大工で頑張るか？
洗濯機の上に乾燥機を設置するか考えています。
今住んでいるところは、吊戸棚がついているので乾燥機が設置できませんでした
引越しで買い換える予定だから、乾燥機付きの洗濯機にするか考えている我が家です

[908: 匿名さん]

うちわ給料安いですが、某メーカ勤務なので社製品液晶ＴＶで我慢です。
給料安い分３２型で１３万円台後半。

[909: 匿名さん]

>>907さん
904です。オプションも釘やネジで止めるんですね。

うちは３年前に乾燥機付きの洗濯機(縦型)を買ったのですが、電気代節約で
結局乾燥機は３回くらいから使ってません(^-^;)
洗濯機新しく購入されるんですね！いいなぁ〜
先日、大型家電量販店で洗濯機を見る機会があったのですが、最近の洗濯機は
高機能で、それにおしゃれですねぇ。びっくりです。

[910: 匿名さん]

うちは最近洗濯機を購入しました。引越し時にと思いましたが、古いのがもちませんでした（笑）
乾燥機付ですが確かに乾燥時間が２時間とか３時間とか必要なので、電気代が心配であまり使っていません。長雨でどうしようもない時は重宝しておりますが。
しかし、このマンションには浴室乾燥機が付いていますよね？
これって洗濯物も乾くんですかね？それだと嬉しいのですが。

[911: 匿名さん]

突然ですがマンション名長いですよね。特に聖蹟桜ヶ丘って画数多いっ！！
住所書くときにマンション名なしで番地＋号等＋号室でも届きますがね・・・

[912: 匿名さん]

個人的にはパシーナ抜きで
　ライオンズ聖蹟桜ヶ丘　番地＋号棟＋号室
がいいな。なーんてかってにかえちゃだめ！！

[913: 匿名さん]

>>909さん
今住んでいる所もオプションで取り付けて「ネジ止め」でしたので間違いないと思います

>>909さん
>>910さん
洗濯機の購入は....今のが壊れそうな状態
脱水でドラムの回転が止まるとき、洗濯機がジャンプしています（笑）

先日、テレビが壊れて液晶を買ったばっかり
今の場所に引っ越した際に、家電製品を全て新品にしたら同じ時期に壊れ始めた
今は洗濯機が入居まで壊れないように毎日祈って (^人^) 使っています

浴室乾燥機は、部屋干しよりは良いぐらいじゃないかなぁ〜これは未確認情報ですが．．．．

[914: 匿名さん]

聖蹟桜ヶ丘を抜いて「パシーナ王国○−○○○」がいいんじゃないでしょうかｗ

[915: 909]

>> 913さん
教えてくださってありがとうございます！
壁の一部としてもともと組み込まれ状態のものかと思っていました。
最近DIYってよく聞くので、DIYの本やらで自分でも可能か調べてみます。

壊れる時って、同時に来るんですよねぇ〜。
洗濯機なだめすかして、ぜひ、入居までがんばってもらわなくちゃですね。

住所は「番地＋部屋番号」でいいのかな、と思ってたのですが、
マンション名入れたほうが、配達とかは確実に届きそうですよね。

[916: 匿名さん]

物件概要では

所在 東京都多摩市連光寺１丁目２番　他(地番)
東京都多摩市連光寺１丁目２番地の１−(室番号)号(住居表示)

なのでマンション名抜きでよさそうですね

[917: 匿名さん]

マンション名は書かなくても届くと思います。
ポイントカード入会の時とかは地番＋部屋番で大丈夫です。
逆にいうとバシーナでもパーシーナでもヴァシーナでも地番があっていれば手紙はちゃんと届きます。

浴室乾燥機はもちろん洗濯物を乾かすことができます。

[918: 匿名さん]

うちは家電全部買い換え予定です
掃除機はダ○○○ンにしてみようかと思ってましたが東○さんのが良さそうなのでそちらで検討中
洗濯機は昨日、たまたま汐留でキャンペーンやってるのを見た松○さんのが良さそうかな？と
エアコン、冷蔵庫、レンジなどなど改めて見てみると「最近のは色々とすっごい!!」とビックリです
AV系はそれこそ大変な事になってますね〜
今「FULL HD」とかの液晶TV買っても「多摩TVではオーバースペックなのでは・・・?」と思案&情報収集中です

オプションは申し込みする時（8月）に「受け付け終了してます」って営業さんから言われて、こちらも
別に考えてなかったので「はあ、そうですか」で何かはんこ押しましたねぇ
「インテリアフェア」なるものは案内も何もありませんが「オプション対象者向け」と気にしてませんけど
「すっごく楽しいイベント」だったのならちょっと行きたかったかも・・・

本当に色々と楽しませてくれますパシーナくん
入居が本当に待ち遠しいです♪

[919: 匿名さん]

マンション名は書かなくても届きますが、書いてあげたほうが親切ですよ。
関戸団地〜棟〜番でも届きますが。

[920: 匿名さん]

社販より正規の販社ルートの方が安く買えるみたい（横流しする人がいたりするから？）
ちなみに32型の液晶テレビKDL-32S2500は\130,700（税別）で入手可能だったりする
ネットだともう少し安いのが有るけどアフターとか色々な所で???なので却下

[921: 913（購入者＠ＳＥ系サラリーマン）]

>>917さん
浴室乾燥機情報ありがとうございます(*^_^*)

そう言えば....
我が家はテレビがダメになって、洗濯機がジャンプ状態、掃除機は吸い込み中に急に電源オフ
入居まで、冷蔵庫だけは元気にいて欲しい
入居が春なのでエアコン購入は（多分）大丈夫だと思うが
異常気象にならないことを祈っています(^人^)

我が家も入居を楽しみにしています♪

[922: 匿名さん]

>>920
社販で安く買えるなんて情報はここでは必要ないかと思いますが。

[923: 匿名さん]

>>922
いや、突っ込み場所が違うのでは??>>908（一種の荒らし？）に対する>>920のジャブ（これも荒らし？）とも思われ・・・それはそうと社販と販社は違うよ。良く読んでから書き込もうね・・・と、これもある意味荒らしだね。いちいち反応しないのも大事だね

[924: 匿名さん]

初めまして。川向こうの府中市の物件を購入し、
皆さんと同じように入居を楽しみにしているものです。

建設途中に、設計変更ということで『和室押入れ内の梁が数十センチ下がります』や
『冷蔵庫置き場を拡大しました、かわりに背中あわせにある電話置きカウンターの
奥行が短くなります』・・
などので変更はありましたか？

売主、施工会社もこちらとは違います。
人の手で作るものなので、多少の変更はあるものかと
漠然と思っていますが、パシーナさんはどうなのだろうかと、
他社さんはどうなのだろうか？と思い、質問させていただきました。

ご回答いただければ幸いです。宜しくお願いします。

[925: 匿名さん]

息子が来春から小学校に上がります。
３月生まれで頼りないのですが、一小への通学路が少し心配です。
集団登校などあるのでしょうか？

[926: 匿名さん]

>>925さん
小学校に聞くのが一番確実ですよ。電話するだけでしょ。

[927: 匿名さん]

>>925
それくらいのことは自分で調べなさい。
最近こういうひとが多いです。読んでてつかれます。
大事な息子さんの関わることだし、何でも人任せはよくないですよ。

[928: 匿名さん]

失礼な質問なのですが
匿名性を生かし思い切って聞いてみます。
このマンション購入の方、
皆さんどれぐらいの収入とお歳の方なのでしょうか。

聞くからにはうちは
年収450万　主人30代前半　妻20代後半　子ども１人
月に１０万くらいのローンになりそうです。

[929: 匿名さん]

夫｛２８歳｝の年収２６０万くらい。私、パートで８０万くらいです。
うちも１０万円くらいのローンです。
子供はほしいですが、家計が破綻しそうなので、作る予定はありません。

>>927みたいなひと、私、苦手。命令調でなく、やさしくアドバイスできないのかな・・。
いいひとと知り合いになれるといいな＾＾

[930: 匿名さん]

>>928さん
年収は m(_"_)m ですが、販売員に聞いた話によると
年齢は20歳代から定年が近い方と幅広いと言っていました

>>929さん
蛇足ですが、このサイトは購入者だけでなく一般公開されている掲示板
いろいろな方が閲覧し、いろいろな意図で書き込みをされます
苦手な掲示、イヤな話題は (*^_^*)ニッコリスル〜♪

入居まで楽しい夢を一緒に見ましょう(^_-)-☆

[931: ケロリン]

今日は、？年振りにほぼ定時退社してきました。
>>918さん
ウチも家電総取っ換え組です。
全く同じで“ダ○○○”も検討しましたが“東○さん”でウチも行く予定です♪
後、確かに“FULL HD”迄は今の段階では必要ないかも...？ですね。

8年前の引越しの時にも家電総取っ換えしましたが、2年程前にほぼ同時にバタバタと色々壊れて
ボーナス（寸志？）がぶっ飛んだ事がありました。総取っ換えもリスクが有りますね〜。

それはそうと作業所のブログを毎日拝見してますと色々なお部屋があって楽しいです。
どんどん出来上がって行くのが判って毎日わくわくしています。
これからどんどん寒くなってきますが施工者の皆様、こちらの皆様お身体お大切に。

[932: 匿名さん]

>>929さん
927さんではありませんが、書かせていただきます。

匿名掲示板に限らず、
読み手や答え手が誰なのか、どういう答えが欲しいのか、
誰に聞くのがよいのか、想像できると思うのですよ。

たとえば、落し物をしたらどこに聞きますか？
安易な質問には私は正直いらいらするのが本音です。
普段そういう気持ちを掲示板に書くことはしませんが、
927さんのお気持ちもわかるのです。

少しだけ立ち止まって、考えて、
それから行動するほうが有意義ではありませんか？

[933: 匿名さん]

いらいらするのであれば、それこそスルーすればすむ話しだと思いますよ。
なかには今回の質問の件のような話題を喜ぶ人もいると思いますし。
不特定多数の人が覗く掲示板で、自分の主観だけで一方的に判断し、いらつくからやめろと言うのは正直どうかと思います。
批判的に書くにしても、926さんくらいの書き方で十分だったのでは？
お互いに配慮していければと思います。

[934: 匿名さん]

４２歳

俺：年収５４０万　妻：専業主婦　子供１人：小学生もちろん収入無し

平月　１２万　ボーナス月　３０万

会社はリストラの風が吹き荒れていてこの先どうなるかわかりません。
（というか既に次の四半期の組織図のなかに名前がないのですよ）

[935: 匿名さん]

契約者でもなく、購入するつもりもない人が、
テキトーな低い年収額を書く恐れがあります。
で、パシーナのイメージダウンを誘導するパターン。
なので皆さん、年収やら何やらの問いかけは無視しましょう。

928さん、お気持ちは十二分に察しますが、
この掲示板の過去の書き込みをご覧いただければ、
お分かりいただけるかと思います。
ご理解いただければ幸いです。

[936: 匿名さん]

>>935

年収聞き取りのレス、ある意味考えすぎなのではないでしょうか？
大きな買い物で自分の所得に対して、その支払いが不安な人もいるのは
当然だと思いますが・・・。自分の年収をオープンにして聞いている
928さんには匿名とは言え誠意があるように感じます。

更にいくつかの回答レスがあった後で、「低い年収額」、「イメージダウン」
といった文面はよっぽど失礼な気がしますし、ダメダメダメ、では何を
書き込めば良いのか解りません・・・。

[937: 匿名さん]

低いと思った年収を見て「低い」と言うのは当たり前。高いのを見て「高い」も同様。
言われたくないなら書き込まなければいいだけ。
普通に考えて年収を書く掲示板なんておかしいとおもいませんか。
失礼とか以前の問題です。

[938: 匿名さん]

９３７さんに同意
人の年収を聞いて何になる？「あぁこの人は自分より低くても購入してるな」とか
そういった安心感を得たいため？それとも「こういう高年収者がいるマンションなら
安心だ」とかいう勝手な図式を想定して安心したいため？

年収を書く＝荒れる

という流れくらい読めませんかね・・・。

[939: 匿名さん]

小学校の集団登校の質問に「自分で調べなさい」
自分の年収を晒してまで不安を解消したい方に「低い」や「荒れる」「人の年収を聞いてなんになる？」だって。
なによりもレスしてる人に誠意を感じませんね。
ここは掲示板でしょ？荒らすつもり無く書き込んでいる人にはちゃんと答えてやればいいのに。
だれかも書いていたけど、面白くなく感じる人は書き込まずにスルーでしょ。

[940: 匿名さん]

>>936です。
人の気持ちも考えられない態度にどうにも我慢できません。

>>937
「普通に考えて・・・」
>>938
「書き込んで何になる・・・」

そんな自分たちの判断基準を押し付けて乱暴な書き込みをしている時点で、
聞きたくても聞けず、アンチレスばかりを気にして、誰もこの掲示板に
意見が出来なくなってくる流れくらい読めませんかね・・・。

低いのを見て「低い」と個々に“思う”のは当たり前ですが、
“言ってしまう”のは、【当たり前】ではありません。
『エチケット』と言う言葉を辞書で引いてみてください。

[941: 匿名さん]

年収の書き込みは、部外者の愉快犯アラシを呼び込みますから
書かない方がいいと思いますが
937さんみたいにストレートなもの言いも、契約者にして掲示板アラシな印象です。

[942: 匿名さん]

「書き込まなければいいだけ。」
９３７、それはあなた自身ですよ。書き込まなきゃいいのに。

[943: 匿名さん]

みなさんは入居前にフロアコーティングなさいますか？
http://www.h-coating.jp/
http://www.humming-coat.com/
など・・を見ていいなと思っているのですが
http://www.burnish-club.com/mente/mn2.html
こんな意見も・・・。
みなさんはいかがしますか？
また詳しい方がいましたらご意見お聞かせください。

[944: 匿名さん]

>>940
ここを見て我慢出来なくなるほどイライラするならば見ない方が良いかと思います。
貴方も「流れくらい読めませんかね」と自分が思っている事を押し付けていますよね。
あたかもその流れを感じていない人が正常ではないかの様に。
掲示板とはそう言うものです。ましてや匿名です。色々な人がいますよ。

[945: 匿名さん]

コーティング済みって聞いたけど・・・確かな情報ではないですがｗ
内覧会の時に見て聞いて判断しまーす。

[946: 匿名さん]

>>943さん
家電の予算だけでいっぱいなので、業者に頼まず
自分でワックスがけしようと思ってます。

新築物件を購入した友人数人にも聞いてみたところ
誰もやっていなかったのと、研究熱心な友人たちは、
入居前にいろいろ調べているはずで、
そんなことからウチは業者に頼まないことにしました。

きれいで楽チンなのは良いなぁと思うのですが
お財布事情と合わないってところです。

[947: 匿名さん]

ひぃとぉ〜そぉれぞれぇええ♪

塗りたい人、張りたい人、予算、生い立ち、キッチン、ごみ捨て、子育て、仕事、価値観・・・

色々あって正解が無いのが正解なのでしょうかね。
最大公約数でみんなにっこり過ごせればいいですね

[948: 匿名さん]

一小のことですが、帰りは集団下校するようです。うちも来春一年生になります。学年が同じなら、一緒に帰ることになると思います。どうぞよろしく。

[949: 匿名さん]

>>947さん
同感です。人それぞれですね。

オプションや家電などについては、やはり
くちコミも流行やいろんなことに作用するもので、
他の人はどうしているのかな、と聞いてみたくはなります。

各家庭の事情についての詮索については、
他人と比較することで自分の立ち位置を確認し、
平均より上であればいいかな、ということで
自分は大丈夫だなというような心の安定を求めているのだろうか
と思いました。。。
自分自身の価値観がゆるぎないものであれば
他がどうであれ気にならないのだろうな、
それができないのが己の心の弱さなのか、
なぞ考えてしまいました。

ここは考えるきっかけをくれる面白い掲示板ですね

[950: 匿名]

質問ですが、近くに激安の食料品や、薬店などありますか？
駅中のスーパーでは、なんだか高そうで。できれば自転車で行ける範囲で。
初めての土地で何もわからないので教えていただけると嬉しいです(*^_^*)
これから楽しんで節約ライフを楽しもうと思っています。

[951: 匿名さん]

936、940です。

>>944

私が「流れを読めませんかね」と書いたのは、
>>938　で先に書き込まれた【同じ言葉】を踏襲した938への“風刺”です。

私も度が過ぎた書き方だったかもしれませんが、蔑んだものの言い方には
どうしても我慢できないからです。

947さんが書いているように、人夫々。『個』があるが故に蔑視をすべきで無い。
と思うのが、主旨です。

[952: 匿名さん]

>>951
風刺も最後のエチケットのくだりも嫌味っぽい。
人それぞれとわかっていながら、他の方を挑発してもしょうがないでしょう。
熱くなりすぎないようにしましょうよ。

[953: ししとう]

>>950さん

ミニコンビニで買い物・・・って訳にはいかないですね^^;

川向こうの中河原駅前に西友とライフと言うスーパーがあります。
自転車だと少し気合を入れて行く距離かも知れません。
値段がどれだけ違うか解りませんが、町の情報サイトでこういうのもありますよ。

http://seiseki-s.com/index.htm

[954: ししとう]

リンク貼り付けは禁止でしたでしょうか？
この掲示板。

気に障った方、許してください。

[955: 匿名さん]

駅中のスーパー（京王ストア）は夜１１：００までやっているので仕事が遅くなった時に便利です。
その他のスーパー
コモディイイダ：駅前南側オーパ地下１階　夜９：００まで
九州屋：駅前西側（バスターミナル向い）スクエア地下１階　夜８：００まで
オーパの西向には小さいながらも特価品があったりする八百屋さん
通常はこのあたりまでで用が足ります。

大通りを駅を越えて西に向かえばドラッグストアや中古ファミコンショップなどがあります。
BOOK OFFは立ち読みする人で賑わっていたりします。
クリエイト（ドラッグストアー）は夜１０：００まで。

自転車ですとこの辺りまででしょうか。

車なら多摩センターを越えてトンネルを抜けしばらく行くとドン・キホーテとか洋服の安い店があったりします。
南大沢にはショッピングモールが・・・ってまだ行った事はありません＾＾；

[956: 匿名さん]

差別したがるのは人間の性かな。
だれでも他人より優位にいたい。そう思うのは当然なのね。
私も正直、あそこの部屋より広い、とか、ウチは日当たりがいい、などと優越感に浸ることあります。
でも思う。同じマンションを購入した人たちを馬鹿にするのは天に向かって唾を吐いてるってことじゃない？いろんな質問があるけれど、ある意味身内みたいなものでしょ？仲良くやろ。

[957: ししとう]

南大沢のモールは明るい南欧風の作りで結構良かったですよ。
ベランダにちょっとしたガーデニングを・・・、と思い、先日行って来ました。
ただアウトレットモールと期待すると、ガッツリ買いたい人にとっては
店舗数が少なく感じるかも？
でも、ペット連れのお客さんも多くて、子供を連れてっても楽しいと
思いますよ。

[958: 匿名さん]

南大沢、いいですね。
自転車距離圏ですと、永山のクリシマってスーパーは安いですよ。駅の下にあります。
パシーナからだと、乞田川沿いの桜並木に沿っていく感じですかね。
あと余談ですが、そのルートの途中、馬引沢という所にカナディアンコーヒーという、
いい感じの喫茶店があります。

[959: 匿名さん]

>>957さん
「ベランダへの土砂の持込は禁止」って規約に書かれてますけど、これはどう解釈すれば宜しいのでしょうかね？
「営業に聞けっ!!」て又、だれかさんにしかられてしまいそうですけど・・・
「ガーデニング禁止」って事？でも「水栽培」ならＯＫ？

でもベランダにちょとした花ぐらい置きたいですね。
虫、水、土ぼこり等の件は他の板でもお決まりの様に散々荒れてた事を含めて了解していますのでここでは
勘弁して下さい。

[960: 匿名さん]

避難壁の前に置かなければ問題ないとの認識でした、草花。
玉砂利敷いたりもしたいけど、階数が高いとどうなんだろ？風とか。
規則的にOKでも私物が飛ばされて人にあたったら・・・とか考えてしまった。

でもやっぱりデッキチェアとか花とか置いてビール飲みたいなぁｗ

[961: 匿名さん]

ベランダに直接土を敷くのがダメってことではなかなぁ。
しかし、「規約の意図」からすると、
・土砂などで排水管などが詰まってしまわないよう
・他の住居へ影響を及ぼさない
ということになるのかな。

話の流れからそれてしまうのですが、
ベランダに置いているものってかなり汚れませんか？
物干し竿なんて、すぐ汚れます。
洗濯角形ハンガー(洗濯ハサミがじゃらじゃらついているもの)も、
干すときだけベランダに出していますが、けっこう汚れるもんです。

ベランダにチェアを置くと最初のうちはワーイ優雅な気分だわいと思ってやるんだけど、
拭いたりするのが面倒で寒い時期はおきっぱなしで汚くなって、放置して使わず、
そんな経験が自分にはあります．．．

なんでもマメに手入れをしなきゃいけないですね。

[962: 匿名さん]

それくらいのことは自分で調べなさい。
最近こういうひとが多いです。読んでてつかれます。
大事なベランダが関わることだし、何でも人任せはよくないですよ。

[963: 匿名さん]

962、コピペ乙！

[964: 匿名さん]

改めて規約引っ張り出しました
言葉の解釈で都合良くも悪くも取れる部分も有りますが、ここの規約を見る限りは「土砂持込禁止→鉢植え等を置く事は禁止」と取るのが一般的かな？
「水栽培」・・・・う〜む???（そう来たかと思わず笑ってしまいました）

緑は周りにもいっぱい有りますし、お花などは専有部分で楽しみましょうって事でオシマイ？
石油ファンヒーター、ストーブも駄目って事でOK？