ライオンズ聖蹟桜ヶ丘パシーナってどうですか？【その３】

[匿名さん]

新スレ（その３）建てました。

所在地：東京都多摩市連光寺1丁目2番他（地番）
交通：京王線「聖蹟桜ヶ丘」駅から徒歩11分

旧スレ（その１）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38578/
旧スレ（その２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43121/res/1-30

[605: 匿名さん]

この掲示板をずっと傍観していた購入者です。
604さんの意見に大賛成です。
「資産価値をきにするべきではない」と強く主張する
向きに違和感を感じていました。
なので意見を代弁してくれたかのような書き込みに
気持ちが晴れました。

もちろん「資産価値を気にするべきではない」という
意見のかたはそれはそれでいいと思います。
ほんとうに、人それぞれ。

資産価値を気にする人も、気にしない人も
自分の価値観を自由に選択できるってこと、そして
自分の意志でこのマンションを選んだってこと自体
素晴らしいことなんです。

様々な価値観を持ち寄って、これからパシーナでの
新生活を向かえる皆さん。ほどよい距離感を持ちつつ
それぞれの価値観を尊重しながら仲良くやっていきたいな
と思っていますのでどうぞよろしく。

[606: 匿名さん]

なんとなく資産価値議論は出尽くした感じがありますね。言いたいことがあれば言えば良いのだと思います。同じことを繰り返してもどうかと思いますが・・・

ところで私は既契約者ですが皆様ローンはどのように組むのでしょうか。固定で組むべきか変動で組むべきか、、、今ちょうどローン相談会の時期だと思いますがその場ではどのようなことを言われたりするのでしょうか？かなり悩んでいます、、、

[607: ?1/2?1/4?3]

先日のローン相談会へ行って来たものです。
我が家はローンに関しては知識が少なく、どうすればよいやら五里霧中といった感じでした。
そんななかで、いろいろとローン商品の説明が聞けて、これからの道筋がみえてきました。
ローン相談会、私はいいきっかけになりましたよ。

[608: 匿名です]

ローンに関してはほんと悩みどころですよね。金利によっては支払い額がかなり変わってきますし…。私は毎日そのことばかり考えてしまいます。でも、そろそろ条件を絞っておかないといけない時期ですよね。来年の金利の動向が気になりますね。

[609: 匿名さん]

また、資産価値です(笑)
私は資産価値、気になりますよ。転勤族ですから。
出来ればずっとここに住みたいけど、転勤になったら売却か賃貸に出すしかありません。
その時少しでも高く売れたり、すぐ借り手が見つかった方がいいですからね。
私がもし転勤族ではなかったら・・・それでもやっぱり資産価値は気になるでしょう。
資産価値の落ちたマンションは安値で売買され、そこしか買えない人々が集まり、やがて荒れていく
ということが書かれた本を読んだ覚えがあります。
私は収入によってモラルに差があるとは思っていません。
そこしか買えない人達がマンションを荒らす、とは限らないでしょう。
しかし、長年不動産に携わってきた専門家が書かれたことです。一理あるのではないか、という気もしました。
ただ、資産価値を気にするべきではない、という意見も否定したくありません。
それぞれ事情も違えば、考え方も違うんですから。私は自分と全く違う考えの人の意見も尊重したいと思います。
６０４さんや６０５さんのように、私も少なからず違和感を感じていたので書かせてもらいました。

ローン、ですよね。
私はフラット35か、新生銀行の固定25年にしようかと考えています。
新生銀行の25年だと、毎月の支払いがちょっときびしいのですが。でも、フラット35は来年４月に金利の大幅アップがウワサされているし。うちは4月入居なので・・・う〜む、迷うところです。

[610: 匿名さん]

私は固定３５年です。
払い終わるのは８０歳です。
絶対に払えっこありません。
命の代償で払うしかないですね。
生命保険屋さん、よろしく。

[611: 匿名さん]

夫名義で、妻の私が合算者でローン組みます。
５年固定、１０年固定で組んで、借り換えを検討してますが、金利の動向が
やっぱり不安です。

[612: 匿名さん]

資産価値については気にならない派です。
年数がたてば下がるであろうと思っていますが、
資産価値を下げない努力を何かしらできるのであれば積極的に行いたいと思います。
マンションの雰囲気をよくしたり、楽しく安心して暮らしていけることはやりたい。
資産価値を気にするだけで、何かしらの行動や考えもないのであれば、
気にしてもしなくても、それはなにも変わらないってことでしょう。
どちらの意見にせよ、自分の住処をないがしろにしてよいと思っているわけではないと
思うので、いろいろな意見があるという参考意見として尊重したいと思います。

さて、ローン相談会に行ってきました。
多くの金融機関が来ていて、それぞれの商品をいろいろ聞けるのはいい場だと思います。
雰囲気をお伝えできればよいのですが、自分の聞きたい金融機関さんの机を回って
パンフをもらったり質問したりを繰り返す、という感じでした。

その場でのシミュレーションなどはないので、
組み合わせや返済スケジュールについては各金融機関でシミュレーションをしてもらわないと
わかりません。
こういう大手のマンションのローン相談会だからなのか、中には失礼な人(？)やパンフレットの詳細をちゃんと説明できない人もいたので、いいかげんさを感じてしまいました．．．
仮審査の申込書を記入するときに、現在の住居の種類に賃貸マンションと丸とつけようとしたら
アパートに丸してくださいというのでどうしてかとたずねたら、そのほうがつつましやかに
生活している印象になりますので、だって。
そんなバカげた審査をしているわけないと思うのですが、非常に驚きました。

金融機関に話を聞いたあとは、大京さんから今後のローンのスケジュールについての説明と
最終的にローンをどのように申し込むかを書面で送ってくださいというものをもらって
帰りました。

[613: 匿名さん]

住宅ローンの件なんですが、長期固定の場合、提携銀行で金利優遇されて借りるのと、
キャンペーン金利で借りるのとどっちがお得だと思いますか？

うちはローン相談会がまだ先なので今色々検討してるのですが、自分で考えてみても
よくわからなくて．．

[614: 匿名さん]

ローンですが、私も迷っています。
理想は35年固定なんですが、固定3%だとして、金利優遇を入れると変動が4%くらいでほぼ同等になるのでどうしたもんかと。
一部35年、残りを変動にしようかと思っているのですが、こういう借り方考えてるかたっていらっしゃいますか？
ローンを複数で組むっていろいろ面倒なのかな？


ローン相談会ってシミュレーションとか無いんですね。
大体、いくら借り入れて月々がいくらになってくらいの表は用意してくれてるんですよね？

[615: 180@C棟]

みなさまご無沙汰です。180@C棟です。

私も実家が東京ではないため、万が一引っ越す場合は買ったときと同じ価格、
少し欲を出すとそれより高く売れると嬉しいとは思っています。

ただ資産運用手段という観点ではマンションは現金や株などと比べると換金し
にくいものだし、購入した時点で一時的にせよ価値が目減りするものなので、
運用手段としては考えていません。どちらかというと自分が希望する生活を実
現するためい購入を決めました。利息はつきませんが、その分楽しい毎日を送
れると思っています。

資産価値、快適性どちらにも良いコミュニティづくりとマンション管理は必須
なので、みんなで快適に住み続ける住まいを維持していきたいですね。

>>606さん
住宅ローンの件は、私も毎日頭を悩ませています。すべて固定金利か、一部変
動を混ぜるのか、混ぜるなら何割なのか、問題はインテリアやオプションと違
ってちっとも楽しくないことです。４月まで金利が高騰しないことを祈るばか
りですね。

>>612さん
東京三菱銀行以外の提携金融機関はどこがあるか存じ上げないのですが、参考
までにいくつか教えていただけないでしょうか。

[616: 匿名さん]

作業所のブログにコの時型キッチンの画像がアップされてますね。すごく使いやすそうにみえたのですがコの字の角の部分は収納として使えるのでしょうか。手が届きにくい場所なのでデッドスペースになってしまいそうです。

[617: 匿名さん]

それにしてもローンが思ったより苦しい。
月々の小遣いが昼食代込みで２５０００円にされてしまいました（既に）。
勤め先は小さな会社で時流に乗り遅れている業種なのでリストラの嵐も吹いているし
この先が不安で仕方ないです。

ローンの支払いが滞ると具体的にどんなことが起きるんでしょうかね・・。

[618: 匿名さん]

≫617さん
私も同じようなものです。入居が楽しみな半面不安とプレッシャーが恐ろしくのしかかってきますよね。でも家族の幸せな顔を見られれば仕事に対する士気も高くなるかと思ってます。リストラか…先のことはわからないですよね。でも、考えていてもどうにもならないこともありますから前向きに頑張りましょう。同じような境遇の方がいらっしゃってちょっと嬉しいです。

[619: 匿名です]

≫617さん
私も同じようなものです。入居が楽しみな半面不安とプレッシャーが恐ろしくのしかかってきますよね。でも家族の幸せな顔を見られれば仕事に対する士気も高くなるかと思ってます。リストラか…先のことはわからないですよね。でも、考えていてもどうにもならないこともありますから前向きに頑張りましょう。同じような境遇の方がいらっしゃってちょっと安心しました。

[620: 匿名です]

617さん
私も同じようなものです。入居が楽しみな半面不安とプレッシャーが恐ろしくのしかかってきますよね。でも家族の幸せな顔を見られれば仕事に対する士気も高くなるかと思ってます。リストラか…先のことはわからないですよね。でも、考えていてもどうにもならないこともありますから前向きに頑張りましょう。同じような境遇の方がいらっしゃってちょっと安心しました。

[621: 匿名です]

すいません…誤操作でダブってしまいました。

[622: 匿名さん]

>>616さん
デットスペースと考えるか、ゆとりと考えるか...。
どういうレイアウトにすれば（自分で）使い易いくかつ見苦しくないか...。
と私は色々と考えてワクワクしてますよ〜。

ビルトインの食洗器を私は申し込まなかったので「食器籠置けたら♪」とか
調味料&調理器具置き場にしようか、又それをどういう感じで置こうか..と
ホームセンターやキッチン用品売り場、本屋での立ち読み何かで妄想広げてます。

カウンター上の吊り戸棚は入居後即、扉の向きを入れ替える改造をするつもりです。

[623: 匿名さん]

話変わりますが
うちには来年幼稚園年少に入園する子がいます
もうすぐで願書提出ですよね
みなさんどこにされますか？
一番近いみゆきは激戦だとか・・・
第一希望に入れるかドキドキしています

[624: 匿名さん]

616です。

すみません。言葉足らずでしたカウンター上部分は作業スペースが増えて良いと思っているのですがカウンター下の部分が果たして収納として使えるのか気になっています。

このあたりはエル字型キッチンの方も同様ですね。

インテリア雑誌は意外にゼクシィインテリアが使えることに気づき重宝しています。

[625: 匿名さん]

人の子がどこであるとか聞くよりも、見学・体験などさせてお子さんの反応を
見ては如何ですか？
親はあの幼稚園ｏｒ保育園が良い！と言ったって、通う本人がノリ気がなけれ
が意味ないですよ。

[626: 622]

>>624さん
私の読解力が足りませんで...。
図面を見る限りでは、そのまま空きスペースになっている様に思えます。
私はここに、おばあちゃんが漬けた口がひん曲がりそうになる程しょっぱい梅干と、
へそ....おっと、危ない危ない。を置いてみようかと考えてます。

[627: 匿名さん]

幼稚園に入る前の子じゃどこがいいかなんて判断できないでしょ
その日の機嫌でいい加減なこと言っちゃう。親がちゃんと考えて決め手あげなきゃ。

みゆきは連光寺の地元の子が多いから、子供同士よりも親同士があんまりあわないかもしれません。
どちらにしろほぼ毎日駅前に行くのならバオバブなんかがいいと思います。

[628: 匿名さん]

>>625さんへ
当方も、子供を体験入園みたいなことを、複数の幼稚園でさせ、その子供の反応をみて決めました。
>>627
子供に判断させるのではなく、その子供の反応を見ての親が判断すると書いてありますけど。

[629: 匿名さん]

でも、園の教育方針とかは親が聞いて考えていけないから、ある程度クチコミの情報は大事
なんじゃないかなぁ・・・？と思ったりする。

設備が良くて、遊具があって子供が1日2日で気に入っても、実際入ったらスパルタだったり、舎は古くても、じっくり育ててくれるとかいった、園それぞれのカラーがあるから・・・。

[630: 匿名さん]

「考えていけないから」　⇒　『考えてあげなきゃいけないから』　デス。

[631: 匿名さん]

幼稚園は親子面接もありますし、振るいにかけられるんでしょうね。
みゆきは一応全員に願書くれるから、もしもの時のことも考えないと！ですよね。

[632: 匿名さん]

他県からの入居です。。幼稚園情報もとぼしく年少から入れるのを断念しようかとおもってます。
やっぱり一番近いみゆき幼稚園はパシーナ住民からの希望が多いらしく例年より願書配布が増えているとの事ですよ。

[633: 匿名さん]

年中からの入園はもっと大変ですよ。

[634: 匿名さん]

>>626さん
私も図面を見たのですが、よくわかりませんでした。

システムキッチン側に何か工夫があることを祈るばかりです。

一年に一回ぐらいしか使わないものを入れようと思います。

[635: 匿名さん]

>>615さん
相談金融機関はローン相談会案内の用紙に載っていた金融機関だけだったと思います。
全部を覚えていないので申し訳ないです。
銀行はだいたいどこも全期間-1.2%か-1.0%の優遇なのかな。

ローン相談会のことで補足し忘れたのですが、
専有部分の火災保険(大京さんが斡旋するあいおい損保）の見積もりをするかしないかを
聞かれました。
※火災保険は必ず加入しなくてはならないが、自分で選択できるものです

うちは東京三菱ＵＦＪの超長期固定(すでに低い金利設定されているものなので優遇なし)と
固定特約(こちらは店頭金利表示から全期間-1.2%の優遇あり)のミックスを検討しています。
その割合をどうするかを検討中でシミュレーションに銀行に相談に行こうと思っています。

[636: 匿名さん]

>>627さん
625です。
子供に何処がいいか言わせるのではありません。
体験入園・見学なりをさせて、体験中もしくは園庭で遊んでいる子供の反応を
見て、と言ってるんです。
「ここなら楽しそうに、嬉しそうにしているな」「なんか窮屈そうにしているな」
という感触は親は見れば判るでしょ？

>>628さん
うちも幾つかの園に体験させ決めました。
窮屈そうでいまいち遊べなかった所もあれば、物凄く楽しそうに遊んだところも
あって、やはり子供の直感は大事にしたいですよね。
園の方針というのも確かに大事ですけど、入園したらアレ？というのも少なく
ないですね。

[637: 匿名さん]

小学校の受験をお考えの方はいらっしゃいますか？
聖蹟桜ヶ丘の唯一悪いところとして、近くに一流の小中学校がないということです。
この辺りにある私立であれば、公立に行かせたい気持ちもありますし、一方で公立の
荒廃も耳にしますし。幼稚園のお子さんのいるみなさんはどのようにお考えですか？

[638: 匿名さん]

幼稚園のお話、このレスは幼稚園児に近い子供の親ではない方なのでしょうか。
たまに攻撃的なレスが出て恐いです。自分の情報以外に、口コミ情報も聞いてみたいと思うのは普通のことかと・・・。
子供の反応も大切です、親がその幼稚園のカラーにあうかも大切です。
しかし激戦が予想される幼稚園願書受付。親子が気に入っても入園するのに難航しそうですよね。みゆきは昨年は前日からの願書提出の徹夜組がいたそうです。

[639: 匿名さん]

>>637さん
このマンションで小学校受験させる人は少ないと自分は思います。
理由としては、小学校受験ではないのですが、有名幼稚園受験した友達の話を聞くと、
年収1000万越えは当たり前で、お稽古事など子供のスケジュールが大変そうでした。
小学校受験でも同じように考えられます。
で、このマンションの価格帯から世帯収入を考えてみると、小学校受験させるような
おうちは全体から考えると非常に少ないと考えられます。

637さんがお調べの通りであれば、近くにプレジデントファミリーなどに乗っているような
小中学校がないのであれば、小学校までの通学が大変だと思われます。
自分自身、小学校時代から今に至るまでずっと電車で通っていますが、
小学生が聖蹟桜ヶ丘から都心部へ通うのは体力的に大変だと思います。
ちなみに小学校は自分は杉並区から千代田区への通学でしたが、
学校だけでなく習い事や通塾やらで大変でした。
この掲示板での相談は難しいと思いますが、納得できる学校が見つかるといいですね。

「東大脳の作り方」という本はお読みになりましたでしょうか。
東大に入れたいということではなく、子供が精神的に自立するのに何が必要なのか
など書いてあり、教育関連の本として面白かったですよ。

[640: 匿名さん]

「自分で調べろ」とか言う人は少数だと思いますので、気にせずどんどん相談すればいいと
思いますよ。あなたの質問に対する回答を読んで情報収集できる人もいるわけだし、掲示板の役割
として正当だと思います。
これだけの巨大マンションができると幼稚園に限らず地元の学校関係は大変でしょうね。
小学校の集団下校とかパシーナ組とかできるんでしょうかね。

ところで、昨日ドラマでもやっていましたが１年後ぐらいに認知症の父を引き取ることになりそう
です。このマンションを選んだのもマンションの敷地が広く、敷地内であれば徘徊しても安心だか
らというのが１つあります。多摩市はデイケア等は充実してるのでしょうか？私も妻も仕事を持って
いるので、日中はそのような制度に頼らざるをえません。

[641: 匿名さん]

　640さんはきっと購入者ではないのでしょうか？自ら進んで、徘徊とか人から嫌われるようなこと書かないですよね。人に言いたくないような事ですし。敷地内でも同じですよ。徘徊して何か事故でも起きたら大変です。釣られました（顔）
　パシーナ組できたら楽しそうですね！よく大規模マンションなどの子供たちが敷地内で楽しく遊んでいる姿見かけます。仲の良い友達が増えそうで、心強いです。
ママたちも仲良くなりやすいですし！
　みんなで、気持ちよく住める。憧れのマンションを目指したいですね！！

　資産価値の話です。（笑）
みなさん今日の日経新聞読みました？マンションの首都圏の価格凄いスピードで上がってますね。１年で場所によっては２０〜３０％以上の上昇ですね。来年も１０〜１５％はさらに上昇との事です！！
本当に安い時期の販売価格で購入できて良かったです！！
　管理さえしっかりやっていれば、特に聖蹟桜ヶ丘で駅近マンション用地の希少価値の高さを考えると、些細な事件での影響はほとんど心配していません。コストパフォーマンスを考えたお買い得マンションランキング東京都下でNO１にも選ばれたほどのマンションですから（笑）
　あとは、聖蹟桜ヶ丘の町が衰退しなければ問題無しです。特急停車駅ですから、心配はしてないですが、欲を言えば更なる発展を期待しています。
　びっくりドンキーの近くとかに、イトーヨーカドーとかのスーパーできたら最高です！！

[642: 匿名さん]

世間からはこれだけ安いマンションってイメージが定着して資産価値を心配に？始めから価値もなにも無いと思いますが？
それにしてもあの汚い川はどおにかなりませんかね。

[643: 匿名さん]

640さんの書き込みに「購入者ではないのでは」と書き込める641みたいな人が購入者であって欲しくないけど。

[644: 匿名さん]

敷地内を徘徊するって…
ウォーターガーデンとか、橋（名前忘れちゃった）危なくないですか？
水溜りでも溺れるって聞いたことあるし…

[645: 匿名さん]

東雲の某マンションのようなことが起これば資産価値向上も見込めますが…

ここではまず無理でしょう。

せめて売るときにローン残高相殺になればいいなーなんて夢を見ていますが。

[646: 匿名さん]

みなさん駐車場はどちらを狙ってますか？うちは予算的に機械式しかありえません。どおか当たりますように。

[647: 匿名さん]

駐車場代、馬鹿にならないですよね〜。
でも、私は運転テクニックに自信がないので、停め易さ第一で選ぼうと思っています。

[648: 匿名さん]

>>642さん
川にゴミが放置されているのは目撃する人が少ないから、不法投棄するのかと思われます。
今後はマンション住人の目もあるので不法投棄のゴミは減るんじゃないかな。
多摩川でも定期的にゴミ拾いキャンペーンやっていますよ。
入居後はゴミを捨てにくくするような環境を保てるよう、努力したいものです。

[649: 匿名さん]

>>641
当たり前ですが、認知症をよく理解されていないようです。
一言で認知症と言っても、その進行具合はさまざまです。
全く社会生活を送れない程度の方もいれば、躾のできていない子供よりずっとマシな程度の方もいます。

また、私は家族に認知症の者がいることを恥だとは思いませんし、周りの方にご理解いただき、みな
さんの協力のもとで生活をしていければと思っています。心配いただいているような事故には十分に配慮するつもりです。

[650: 匿名さん]

>>649さん
防犯システムはもちろんですが、一番のセキュリティは住民同士の「声かけ」だと
聞いたことがあります。

幅広い層の人たちが住むマンションです。
お互い様なので、みんなで協力し合って生活できればと思います。

[651: 匿名さん]

我が家は60代の母と同居の予定です。地元民ではないので、全く知らない場所へ
母を連れて行くことになります。
年代ゆえに新しい人間関係を築くのが大変なのでは、と心配です。
このマンションに母と近い世代の方がいらっしゃるといいのですが。。。

[652: 匿名さん]

６０代ならまだまだ若いと思いますが、お年を召した方は知らない土地に行くと
衰えが早くなると聞いたことがあります。マンション内によいお友達ができるといいですね。
同年代でなくても、>>650さんがおっしゃるように、マンション内でのコミュニティがが
出来上がれば大丈夫だと思います。まずは会ったときの挨拶からはじめましょう。

関戸や連光寺は若い世帯が多いのですが、桜ヶ丘はちょうとお母様と同じくらいの方々が多いです。
お茶や書道、テニス等のサークル活動もやっていますが、お一人での参加は勇気がいりますね。

[653: 匿名さん]

内覧会　少し先の話ですが業者同行されますか?
大きな買い物なのでプロの目で厳しく見てもらおうと検討しています。

[654: 匿名さん]

作業所ブログに部屋の写真ありますよね？青いテープが多数貼ってある写真もありましたが、あれは傷やいわいるダメ直しの目印なの知ってますか？フローリングや建具の傷は直すというより隠す感じになります。

[655: 匿名さん]

654
物知りですね〜ｗ

で、だから？何が言いたいの？

[656: 匿名さん]

>>653さん
私も考えた事があります。
だってレーザーを使った***とか..をそこのHPで拝見したら、頼まないのは損。と迄考えました。

結局、私は頼まない事にしまして、頼んだつもりの予算をレジャー予算に廻す事にしました。

それぞれのお考えが有るでしょうからあくまでも私個人の意見として聞き流して下さい。
安心に代価もしかりですね。私は産地でウニのトロ箱大喰らい（お下品ですけど夢でした）にしました。

[657: 匿名さん]

内覧会まで十分時間があるので、自前でチェックポイントを勉強すれば業者は不要でしょう。
656さんのおっしゃる通り、レジャー費とかおいしいものを食べるとかに回したほうがいいと
思います。
簡単なところで
壁紙の傷、フローリングの傷・ワックスムラ、ドアの閉まり具合、たたみの汚れ、障子やふすま
の立て付けなどなら素人でも十分です。

[658: 匿名さん]

レーザー使って壁の垂直をはかったり、機械を使ってホルムアルデヒドの量をはかったりするのは
業者のパフォーマンスみたいなものですからね。
ネットで公開されているチェックリストを持っていって自分で確認すれば十分だとは思いますが、
プロが見た、という安心感が欲しいなら頼むのもありじゃないですか。

[659: 651]

652さん、コメントありがとうございます。
母は結構出不精なので、マンション内の世界が一番重要になりそうです。
仰るとおり、コミュニティが出来上り、母が自然にいろんな年代の方と
親しくなれるのは理想的です。

[660: 匿名さん]

聖得学園多摩中央幼稚園の園児募集のチラシが入っていました。平成19年度願書受付は11月1日、面接日は11月2日だそうです。10月22日にバザーがあるみたいですね。

[661: 匿名さん]

わざわざ自分で業者頼まなくても、他の部屋の人にやらせればいいじゃん
マンションなんだから他の部屋で問題あれば、自分の部屋も問題があるんだろうし、逆もしかり
他の家で誰かやってくれればいいや

[662: 匿名さん]

仕事の状況によっては家族だけでの内覧は厳しいかもしれないので
内覧業者に同行も考えています。

ぼやきなんですが、
聖蹟桜ヶ丘駅のパシーナ側に近い東口改札は23時半頃に閉まってしまうので
終電で帰ると西口改札からの帰り道は少し遠くなってしまいます。
仕方ないんですけどね。

[663: 匿名さん]

>>651さん
お母様がお嫌いでなければ犬を飼われることをおすすめします。
朝夕の散歩を、コースを時々変えながらやっているうちに
1〜2週間の間に数人は言葉を交わしあう地域の知り合いができると
うちの母が申しておりました。

友達づくりが苦手なお子たちの場合には
凧とか、カイトとか、グライダーとか、模型飛行機とかの
飛び道具（！）が効くと申しております。
放課後の原っぱ(！)で
子どもたちが群れて遊ぶなんて、何十年も見ていませんから
こちらのほうは当てになりませんが。

[664: 匿名さん]

>>663
ナイスアイデア！
そういえば川原を散歩しているときなど、すれ違いの愛犬家同士よく話しますよね。
あと子供については男の子の人数が集まればサッカーチームを作る予定なのでヨロシク。

[665: 匿名さん]

パシーナコミュニティーのページが見当たりませんけど、
なにかあった？

[666: 匿名さん]

>>665
ここの板で下手に誘導した人がいたので、それはそれは荒れまくりました。
結果、コミュニティーの管理人さんが閉鎖した様です。
凄かったですね。

[667: 匿名さん]

閉鎖されたのですか・・・
残念です。

[668: 匿名さん]

>>666さん
下手に誘導ってどういうことでしょうか？

[669: 匿名さん]

自殺、湿地帯、被差別、排気ガス、洪水　全てウソですので安心して入居の準備をしましょう。

[670: 匿名さん]

669さん
今となっては嘘でもほんとでもどっちでもいいです。長く住むことを考えて契約した住居です。
批判されればされるほど、このマンションを守りたくなってより好きになります。
内覧会、入居が楽しみで待ち遠しいです！

[671: 匿名さん]

パシーナコミュニティーのページ閉鎖非常に残念です。
入居予定者のみで交流できる場が欲しいですね。

[672: 匿名さん]

ミクシィにパシーナのコミュニティありますよ。

[673: 匿名さん]

>>672
ID番号は？

[674: 匿名さん]

ミクシィは友達に紹介してもらわないと入れないんですよ。

[675: 匿名さん]

入居予定の方の中で、第一小学校入学予定という方はいらっしゃいますか？　今日、一小の就学前検診に行って来ましたが、地元の方が多いようだったので……。同じ年の子がどれくらいいるというような情報、事前に知ることはできないものでしょうか。

[676: 匿名さん]

MRの営業さんに聞いたら教えてもらえると思いますよ。
営業さんが面倒くさがりやでなければ。

[677: 匿名さん]

>>675さん
（新）６年生＆（新）３年生の二人がお世話になる予定です。

なのですが、色々な手続き&届け出をしなければいけないのは判っていても、何をどうすれば良いのかそれを調べる以前にレイアウトとかの妄想ばかり膨らませている馬鹿親です。

「（少なくともここに）二人いる」と言う事で参考にして下さい（←なるかっ!!　　w）

皆様、よろしく御願いいたします。

[678: 匿名さん]

今日、入居説明会と引っ越し日の抽選会の案内が来てました。
だんだん入居の日が近づいてきたなって感じがします。

[679: ?1/2?1/4?3]

へ〜。
うちにはまだきてないなあ〜。
入居説明会か。やっと実感わいてきそうですね。楽しみ。

[680: 匿名さん]

希望の住戸が明日から販売されるようなので、来週にでも申込みに行く予定でおります。

申込み者は自分たち以外には誰もおらず、案外あっさり決まってしまいそうな気もするのですが

抽選になったらクジ運があまり良くないので、ちょっと心配です。

なるべく申込みが重ならないように、営業の方たちが事前に調整されたりするのでしょうか？

棟や階数、間取りによっても状況は違ってくると思いますが、購入者の皆様の場合は

いかがでしたか？

[681: 匿名さん]

もう少しまじめに子育てしましょうよ
ちゃんと躾してますか？
躾のできていない子は他にも影響するので
（と言って自分の子も実はあんまり自信なかったりｗ）

[682: 匿名さん]

子育てに正解は無いと思っています。
いい子いい子で育ってきた子が大きくなってガタがきちゃったり
躾と思って親の意見を押し付けてしまったり、子どもの可能性をつぶしちゃったり。

子は親の背中を見て育つ。まずは育自。と思っています。
実際は子どもに育てられる部分のほうが多いですが。

子どももそうですが、親もここで気のあった友達を見つけたいです。
いい人間関係を作ることが子どもを共に育てていく基盤になると思います。

[683: 匿名さん]

入居説明会の案内、引越し日の抽選、どちらも届いていないのですが、
3月入居の方のみなんでしょうか。

[684: 匿名さん]

E棟　昼2時ごろ行っても日がまったくあたってませんでした

[685: 匿名さん]

営業さんの自信まんまんな発言を受けて、
今は冷静になって検討を中断している者です。
そのうちに売れてしまうかもしれませんが、
それはそれで縁がなかったという事だと
思っています。
心配なのは、草が生い茂ることでの湿気やカビ、
それに伴う匂いや空気環境の問題。
今は市が管理といっても、いずれは住民管理となり
そうなると管理費のUP。
これだけ大所帯となると、それが承認されるまでにも
時間がかかるし、その間にも草は荒れていくでしょう。
低層階が住居内に影響を受けるのは勿論、外観的な
問題も出てくるのではと危惧しています。
この不安を打ち消すだけのものがあれば本当に
魅力的な物件なのにと思っているだけに残念です。
みなさんはそのへんの不安はないですか？

[686: 匿名さん]

うーん、心配ですよね。
でもこう思うことにしました。
「あのぐらいの広さだったら、住民同士で年１回草刈やるか」と。
ま、よほどひどくなったら声を掛け合って１日でやりましょうよ。
そういう住人が多ければいいですが。

[687: 匿名さん]

みんなで汗を流せたらいいですね。
そういうことがあればうちも進んで参加します。

[688: 匿名くん]

>686

自分もそういう事があれば参加したいと思います！
どこに住むのであれ住みやすい環境を自分達で作って
いきたいですし、自分達のマンションを大事にしたいと思います。

[689: 匿名さん]

草刈りとかは、『緑』のあるマンション住民単位で行うことを良く聞きます。

私も自分の住むトコですので、住人まかせになったとしても、参加したいと思います。

庭付きの一戸建てに住んでいたって同じことですからねｗ

[690: 匿名さん]

大賛成です。草刈が出来ることも都心では難しくなりましたし。子供達が草を触ることさえ最近は少ないのでは？草も生き物です。緑が成長するということは、良い環境だからこそ。周りの川もパシーナの住人（千人以上！？）で掃除すれば本当に綺麗な川になりますよ。建築に際しては近隣の方々の反対があったのは皆様も承知の上で買っているとは思います。だからこそ、パシーナの住民として近隣の方々にも喜ばれることはどんどんやるべきだと思います。あれだけの巨大マンションとかいう言い方もされていますが、少ない世帯のマンションでも問題は沢山あります。もともと他人同士ですからね。巨大だからこそ、力を合わせれば想像を絶する力を発揮します。入居が楽しみです。

[691: 匿名さん]

この物件、大京の割にはファミリー向けのいい物件と思います。
私のイメージでは、大京は比較的多くは作りやすい３ＬＤＫ主体の物件を出しますが
ここは、４ＬＤＫ比率が高いです。子供２人いれば３ＬＤＫだと１部屋もの足りないんだなー。
あと注文つけるとすれば４ＬＤＫでも子供部屋を２つ均等になるような広さがほしいですね。

[692: 匿名さん]

今朝、パシーナから聖跡まで歩いて時間を計測してみました。サブエントランスから川崎街道沿いを進んで１０分で改札に到着できました。関戸の交差点で信号に捕まりましたが、それほど気になりませんでしたよ。帰りは赤枝病院の信号を右斜めに進んで大栗川を渡ってセブンイレブンの手前を左に曲がり鎌倉街道を渡ってメインエントランスまで歩いてみました。こちらも同じく１０分でした。通勤には何ら問題なさそうですね。朝の乞田川沿いの遊歩道の散歩は最高に気持ちいいですよ。犬の散歩をしている方も挨拶してくださってほのぼのした気分になります。パシーナから桜ヶ丘記念病院の前を通って多摩川の土手を関戸橋まで歩くコースも程よい距離でなかなかいいですよ。小さなお子様がいらっしゃるご家庭には多摩市の交通公園もありますので自転車の練習にもよいかと思います。ほんと環境いいですよね。

[693: 匿名さん]

大通りを歩くのが嫌な場合は関戸の交差点を右折し、少し行った細い道を左折すると
駅裏のＵロードに出る道があります。ほんの少しだけ遠回りになりますが、夏の炎天下
など、日陰のない川崎街道を排気ガスにまみれて歩くよりずっと気持ちがいいです。

思い出しましたが、毎朝６時に多摩川沿いの一ノ宮公園でラジオ体操をやっています。
コミュニティに参加する手始めとして仲間に入るのもいいです。

>>690
地面の状態に大きく影響を受ける低層階とあまり影響を受けない高層部分の住民とが
等しく草刈の労役や、業者に頼むならその費用を負担するのは若干納得がいきませんね。
細かい話なのでこんなことに目くじらを立てても仕方ないのですが、そう考える人も
いるということだけ頭の片隅にでも置いておいていただければ。。

[694: 匿名さん]

>>693さん
その発想ですと、低層階の方より高層階の方がエレベーターの修繕費等を多く払べきですね。言い出したらきりが無いので、マンション単位で考えるべきかと思います。

[695: 匿名さん]

６９４さんに同感。

自分は使わないから〜とか、影響ないから〜とかの考えはマンションでは
好ましくないと思います。

[696: 匿名さん]

６９０です。そう考えてもらえると嬉しいです。マンション単位で協力できればと考えます。低層階でも高層階でも同じパシーナ住民です。私は空いた時間（日曜日など）に家族総出して川の清掃なんかを行えればと考えました。自分が住む地域ですから、業者に頼むとかではなく、自分達で綺麗な環境を保てればと考えます。もちろん労働力は必要です。ある意味ボランティアになりますので、それでも良いと思える方々が集まれればそれで良いと思います。

[697: 匿名さん]

パシーナコミュニティ　復活した

[698: 匿名さん]

>697さん
トップページは拝見できるのですが、ＢＢＳとかリンクとかのボタンが見えなくなってしまいました。うちの設定の問題ですかね？？？？
>694さん、695さん、696さん
私も同感です。大規模物件の場合難しいことも多いと思いますが、同士が多いとうれしいです。
私も環境作りにはぜひ協力したいと思います。

[699: 匿名さん]

http://bbs8.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたphp/e.php/percina_2/

[700: 匿名さん]

時間がある人はいいですね。
コミュニティのために尽くす心意気は素晴らしいと思いますし、ありがたく思いますが、
くれぐれもをそれを他人に強要するような真似だけはやめてください。

[701: 匿名さん]

「時間」は　“24時間”　みな平等！

[702: 匿名さん]

Ｂ棟を契約したものです。

701さんに同感！

共働きで夫も私も暇ではありません。
でも、川のごみは気になりましたから、ぜひ、ごみ拾いや草刈は自主的に
参加したいと思います。
そうしたほうが、もっと気持ちよく住めると思うから。

コミュニティのために尽くすということではなく、
自分たちが快適に生活できるように、そうするだけです。
でも、700さんのような方は、参加していただかなくていいと思います。
どうせなら、気持ちよくできるほうがいいですからね。

[703: 匿名さん]

私も忙しいですし、時間はないですよ。
ですが自分のマンションなので時間を作ってそういったことに
参加したいと思います。

暇だからするってわけじゃあないですよ？(^▽^)アハ

[704: 匿名さん]

700は、購入者ではない釣りの人でしょ？
真面目にこの物件を購入しているが故に、茶化した書き込みをスルーできない人も
いるので、本当に止めていただきたいです。

702さんの言うように自分の住居環境を守るためにすることだから、本来は自主的に
行うことが必要と思います。

「強要」ととるのではなく、「協力」、「共生」と言う意思が必要だと思います。
もちろん各家庭に事情があることだと思いますので、無理強いは私も考えたくありません。
マンションのローンでこれからの生活に制限が出来てくると思います。
個の生活に支障が出るなら、コミュニティのボランティアは参加しないのもアリだと思います。

まずは、自分の家庭を守ってから、集団に加わらないと歯車も噛み合わないので・・・。