ライオンズ聖蹟桜ヶ丘パシーナってどうですか？【その３】

[匿名さん]

新スレ（その３）建てました。

所在地：東京都多摩市連光寺1丁目2番他（地番）
交通：京王線「聖蹟桜ヶ丘」駅から徒歩11分

旧スレ（その１）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38578/
旧スレ（その２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43121/res/1-30

[403: 匿名さん]

　オール電化マンションでは無いみたいですが、オール電化の悪いところってどんなところがあるのでしょうか？光熱費が安くて良いと聞いたのですが。
ガスの良いところって、どんなところがありますか？

　

[404: 匿名さん]

>>392、402
「ピ●ットコンロ」では有りません。
同等の性能・仕様を持つドイツ製（メーカー、型番は不明です。）のガラストップのガスコンロです。

[405: 匿名さん]

>>403
オール電化の難点のひとつに、給湯システム自体のランニングコストが挙げられると思います。
ガスと比較して複雑なので、故障や寿命による修理や買い替えが高額になる事かと。

[406: 匿名さん]

住宅設備ナビでは、「ピピッとコンロ」は、ある特定のコンロに付けられた商品名ではなく、従来のガスコンロになかった機能を備えた新世代ガスコンロの総称だと言ってます。
と言うことは、ピピッとコンロなのかな…？

[407: 匿名さん]

>>406さん
東京ガスの登録商標だよ。商標登録番号 第4669934号

住宅設備ナビは間違い。だからといって大差は無いと思うけど...。
「焦げ付き防止機能」とか日本人特有の「痒い所に手が届く」的な機能まで付いているのかは不明。

[408: 407]

×　日本人特有
○　日本メーカー特有

[409: 匿名さん]

ガスの良いところは、給湯器などは長年使われてきたことによる安心感と、設備価格の値頃感じゃない。
良く言われる料理の出来不出来（ガスは美味しくてIHはまずいなど）は個人の技量の問題だろうね。
床暖房を使ってかかるコストは電気の方が安いみたい。

[410: 匿名さん]

IHでは使用できる調理器具にも制限が出てきてしまいますし、技量に乏しい私はガスに拘りました。

ちょっと前のCMでは眼鏡の男の子が木ベラを両手に持って炒め物をしておりましたが、最近のでは
フライパンを煽ってますね。トップ面に傷が付かないのでしょうか？
・・・大きなお世話でしたね。

ガス会社と電力会社での争いが「ここの所、益々激しい」とそれぞれに勤める友人達から聞いておりますが、本当の所はどうなんでしょうかね？

[411: 匿名さん]

ガス会社も電力会社もそれぞれ言い分はあるでしょう。

調理器具に限っては好みの問題ではないですかね。
中華料理はガスに限るみたいなＣＭもやってますが、某有名中華料理人は自宅ではIHを愛用してるとか。
業務用のガスコンロなら別ですが、家庭用ではガスでもIHでも変わらないということかと思います。

でもIHがガス並みに普及するには時間がかかるでしょうね。

[412: 匿名さん]

現在IHを使用している者ですが、不便と感じた事は
のりを直火であぶれない事ぐらいでしょうか(^^;
最近はIH対応の調理器具もかなり増えてきているので昔に比べたら便利になったと思います。
普段使わないときはお皿など物も置けますし、何より子供がスイッチをよくいじるのですが、
上に鍋が置いていないと作動しないので火傷の心配もなく安心です。(もちろんチャイルドロックもあります)
でもパシーナではIHに変える余裕がないのでガスになりますが、それはそれでいいかなーと。

[413: 匿名さん]

わしは炙った海苔と炊きたての白米がなければ食べる気がせん。
だからパシーナに決めたんぢゃ。

[414: 180@C棟]

IHコンロだけでは適用されないのですが、給湯器なども電気にた場合、深夜11時以降の電気料金が半額になるのは魅力的だと思います。

掃除のしやすさや安全性などいくつかIHコンロのメリットはいろいろあるようですね。

パシーナは電気、ガス併用なので東京ガスのエコウィルをつけてくれるとなお良かったと思っています。

私は炊飯土鍋愛用者なのでガスコンロは必須になりそうです。

最近は多摩センターあたりで分譲される物件の価格も上がってきているので良いタイミングで決断できたと思っています。

[415: 匿名さん]

ガスコンロ。
さっき作業所のブログ見てから調べてみました。
リンナイがドイツのメーカーSCHOTT（ショット）と組んだ商品です。
リンナイのHPのカタログを見てみました（すんごく重い・笑）が恐らくRSK-N38W7GA3X2-STでは無いかと
思われます（型番違ってたらゴメンナサイ）。
なんにせよ、かなりおりこうさんなヤツの様ですよ♪
あ〜入居が待ち遠しい♪

[416: 匿名さん]

>>415さん
私も早速見てみました。（本当に重かったです）
RSK-N38M5GS3H-STの方じゃないでしょうか？操作する所の中段右端が415さんのおっしゃる製品とでは若干違う様な気がします。415さんのは両面焼きですがこちらのは片面焼きです。両面焼きの方が断然いいのですけど。

[417: 415]

>>416さんへ
確かに!!!するどい観察眼をお持ちですね。
作業所ブログをもう一度見てみましたが火力調節ツマミが2段になっていませんので、これは片面焼きグリルですね。
ご指摘有難うございます。これからもよろしくお願いします。

[418: furuta419]

リンナイ㈱グリル付三口ガスビルトインコンロ　RBG-N31A8GS3R-ST　ですよ。

[419: 匿名さん]

上記のコンロの展開面白すぎ！
ほほえましく拝見しました。
パシーナにして良かったと本当に思いました。
私もブログの写真から必死に自分の部屋と重ね合わせ妄想しております。
入居が楽しみです。
みなさま宜しくお願いします。

[420: 匿名さん]

[421: 415]

>>furuta様
絶妙なオチを頂きまして有難うございます。こちらも覗いて頂いていらっしゃるのですね。
なんか、ほんわかと嬉しいです。

>>419さん
うけていただけましたか？
それはそれはで嬉しい限りです。

関西出身→東京（賃貸）15年→B棟契約者でした。

[422: 匿名さん]

よろしくお願いします。
関西の方とは生活に関する考え方等の違いで付き合いづらいという
感覚がありましたが、１５年もこちらに住まわれているなら東京のマナーとか考え方
というよりもう関東人ですよね。

[423: 匿名さん]

床暖房ってどれくらい暖かいのでしょうか？
また何分ぐらいで暖かくなるのでしょうか？
初体験ですので、ワクワクしてます。ガス代はどれくらいでしょうか？電気代なのかな？

[424: 427]

423さん，東京ガス新宿ショールームに，床暖房の体感コーナーがありますよ。
床暖房の部屋と，エアコンの部屋に，冬の外気温の部屋からそれぞれ入るものです。
床暖房ってお肌も乾燥しないし，暖かいし，いーなーって思えますよ。
ガス代についても，展示コーナーがありました。実際いくらになるかは？ですが。
あと，確か20〜30分くらいで暖まると書いてあったような。違ったらごめんなさい。

[425: 匿名さん]

421さん。関西の方ですか？
419です。私の主人も関西です。宜しくお願いします。
入居したら、お義父さんを兵庫から呼んでパシーナを早く見せたいと思ってます。
年に多くて2回くらいしか帰省できないので、パンフとかで説明しました。
ゲストルームとかもどんな感じでしょうかね？楽しみです。

[426: 421=415]

>>425さん
はい。私も兵庫です。産まれてすぐに海外で2年程暮らしたたらしいですけど記憶は全く有りません。
（これは“帰国子女”になるのか？）その後、実家に戻って就職で東京に出て参りました。
実家への帰省はこの15年間で10回程かな...？親不孝モンですね。

>>422さん
どうなんでしょうね〜？でも私は二言目には「あんな黒いうどん・・・」的な東京に対するコンプレックスの塊な関西気質が幼稚園の頃から大っ嫌いでした。（一言目はタイガースですかね・笑）
「関西」って言っても大阪、兵庫、京都で又それぞれの気風が有って面白いっちゃあ面白いですよ。

皆様、こんな私ですが仲良くして下さい。よろしく御願い致します。

[427: 匿名さん]

私も関西です。初めて東京に出て来た時、ＪＲいやあの時は国鉄やったの改札が閉まり、駅員に
「この切符あかんのー」が最初に発した言葉でした。
良く発するのは、「ええ」「ちゃう」「ほな」「ほかす」「あほー（いえー）」「いてる」
「．．へん（あらへん、こおへん）」．．．
今ではすっかり変換機が口に取り付いて、「いっちゃう」（ああーはずかし）
でも単語の発音だけはそのまんまや。
箸と橋、雲と蜘蛛など

[428: 匿名さん]

聖蹟フェスティバルやってますよ

[429: 匿名さん]

昨日の雨は大変なことになっていましたね。

[430: 匿名さん]

ちなみに今住んでいるところが床暖房ですが、温まるのは遅いです。
ただ空気を汚したりかき回したりしないので、快適ですよ。
通常は朝起きる２時間前につくようにします。
それを忘れたときの虚脱感は相当なものです。
リビングには他の暖房器具がないものですから。

[431: 匿名さん]

リビングに他の暖房器具がなくても十分あったかいですか？

[432: 匿名さん]

急激に温まるのは無理ですが、一度温まってしまえば十分だと思います。
ただ、聖蹟桜ヶ丘は都心よりも冬が厳しく、新宿と聖蹟桜ヶ丘では２度以上違う
こともあります。小さな電気ストーブ等で足元を暖めるのもよいかもしれません。

[433: 匿名さん]

フェスティバルには桜塚やっくんも来ますね。
ま、いいですけど。
大雨、大丈夫でしたでしょうか？

[434: 匿名さん]

>>432 情報ありがとうございます。昨日寒かったので暖房器具を見に行ったらまだ売っていませんでした。

>>聖蹟桜ヶ丘は今日は晴天でしたよ。フェスティバルはなんだかよくわかりませんでしたが、薬剤師さんとか相続税の評価額を出してくれるサービスを白テントでやっていました。２階のA館とOPAを繋いでいる廊下に沖縄のお店がでていたり、OPAの前でDOCOMOの最新携帯4,000円引きをやっていました。京王でも割引をやっていたかな？今、京王A館７階で北海道展だか駅弁だかやっていて、イートインのお寿司がおいしかったです。京王２０周年記念で８階のレストラン街でも何かやっていたみたいでした。

[435: 匿名さん]

床暖房経験者です。床暖房の件に参戦します。

リビング・ダイニング・キッチンを一間続きにした部屋のうち、
リビング・ダイニング部に東京ガスの床暖房を使用していました。（多摩市で）
部屋は２２畳程度で、そのうちの７割ぐらいのエリアをカバーしていたと思います。

寒さの厳しい時期の朝は、タイマーで１時間前ぐらいにスタートするようにしていました。
我が家の場合、これで十分でした。
タイマーを忘れた場合にはエアコンで一気に暖めて、後は床暖房を使っていました。
冷房機でなく、エアコンであれば十分だと思います。

私は、エアコンの暖房よりも床暖房の方が断然好きです。
エアコンやストーブの場合は、足元よりも部屋の上層部の方が温まっているので、
勢い部屋の温度を上げすぎて、よく顔がほてっていました。
一方、床暖房の場合は、足元から温まりますので、室温を上げすぎることが無く快適です。
床でゴロゴロするのも気持ち良かった。
静かなのも利点ですね。家族が寝静まった後、一人リビングで本を読む。
エアコンの音がゴーゴーでは、興ざめですし。

おっと、音の静かな冷蔵庫を買わねば。。。

[436: 匿名さん]

床暖ってそんなに暖かいんですね。嬉しいな♪
東京ガスの営業さんが，「床暖つければエアコンは不要です。
エアコンを購入する場合は，夏を中心に考えればいいんですよ。」
と言い切っていらしたのですが，やはりそうなのですね。

[437: 匿名さん]

床暖に絨毯は敷かない方がいいのでしょうか？

[438: 匿名さん]

[439: 匿名さん]

[440: 匿名さん]

[441: 匿名さん]

床暖房は使用したことがないので、寒い朝が苦手な私にとって温かいリビングが楽しみです。
多摩は本当に寒いんですもの．．．

我が家では、浴室乾燥機を非常に楽しみにしています。
引越のタイミングで新しい乾燥機付洗濯機を購入しようかと思っていたのですが
新築マンションに越した友人から浴室乾燥機があれば部屋に干さずともすぐ乾くので良いという
ことを聞いたので、期待しています。
浴室乾燥機を使用してからから、洗濯機を買い換えるのでも遅くないかなと考えなおしました。

[442: 匿名さん]

浴室乾燥機ってそういうものじゃないですよ。
確かに浴室乾燥機で様子を見てから購入を考えるのは賢いですが。

[443: 匿名さん]

九月にモデルルームを訪れ、こちらの掲示板も読ませていただきましたが、購入を決めかねています
。躊躇する理由はトランクルームがない、バルコニーにスロップシンクがない、複層ガラスではない等、幾つかありますが、一番はパシーナが大規模マンションであるという点です。
エントランスは小さな子ども達を連れたお母様方の社交場となるでしょうし、中庭ではそのうち夏祭りやお餅つき等の行事が催されそうです（理事会の役員になると負担が多そうです）
子供もようやく中学生になり、これからは煩わしいことから解放されて静かに暮らしたいと考えている家族向きではないのかなあ、と考えたりします。
「それならパシーナは止めれば」と言われてしまいそうですが、聖跡桜ヶ丘という街が好きですし、間取りや価格等、希望に近い部分もかなり多いので迷っています。

[444: 匿名さん]

>>441 浴室乾燥機は便利ですよ。我が家も洗濯機の買い替えを考えていますが、乾燥機機能はいらないのでどの洗濯機にしようか迷っています。６〜８kgの洗濯機はほとんど乾燥機機能がついていますよね。

[445: 匿名さん]

>443
聖蹟好きなら駅近でスクエアの裏にマンション建設計画がありますよ。
こっちにしたら？

[446: 匿名さん]

>443さん
トランクルームがない、バルコニーにスロップシンクがない、複層ガラスではない、と
そんなに妥協する点があるなら、別の物件を探したほうがいいのではないかと思いますよ。

[447: 匿名さん]

確かに団地妻たちが井戸端会議したり、エントランスに汚い子供の自転車が置いてあったり、
子供の泣き声、子供を叱るお母さんの声・・・は通りすがりの人からみれば醜いかもしれない。
でもそれが「生活」というものなんだよ。

[448: 匿名さん]

４４１です。
４４２さん、４４４さん、お返事ありがとうございます。

浴室乾燥機に洗濯乾燥機並みの機能を期待しているということではなく、
雨の日に現在部屋干ししているよりも早く乾くということ、
お部屋とバルコニー以外に干せる場所になるということに利点がある
のではと思っている次第です。

４４２さん、こういうこと以外に浴室乾燥機のことをご存知であれば是非教えてください。
「そういうものじゃないですよ」、とだけ指摘されても使用したことがないので本当に
どういうものなのかは、わからないのです。

[449: 匿名さん]

[450: 匿名さん]

>>449
意図の伝わりにくい掲示板でそりゃないでしょう。2行目が余計。

[451: 匿名さん]

>>449
ちゃんとした教育を受けてこれなかった人だから仕方ない。
みんなスルーしなきゃ。

[452: 匿名さん]

スルーだよね。この話題だけでなく前の流れでもある。
みんなが情報交換でよい盛り上がりの時、必ず、ポンと荒らす事書く人。
本当に購入者とか検討者じゃなく荒らすだけの人。
不思議。
乗っちゃだめだよね。

今日は、多摩センターの極楽湯というスーパー銭湯のプレオープンで行ってきた。
うん。たまに良いかもです。
車とかだとすぐ行けてよいです。

[453: 匿名さん]

そうですね。448さんの書き込みは普通だし丁寧かと私は思います。

>>452さん
スーパー銭湯情報ありがとうございます。こういう情報はうれしいです。
永山は高いしよみうりランドはちょっと距離があると思っていたので、
近いところにスーパー銭湯ができたら行ってみたいと思います。
土日は混みそうですね。

[454: 444]

>>448さん、浴室乾燥機は洗濯乾燥機のように短時間では乾かないかもしれませんが、３〜５時間かけておけば乾きますし、入浴後にかけておけば浴室のカビも防げて一石二鳥です。タンブラー乾燥ができない服も乾かせますし、普通に干せますのでしわになることも少なくて便利です。花粉症の私は花粉の時期は外に干せないので便利に使っています。

[455: 匿名さん]

夏辺りにパシーナのモデルルームを見た者です。物件は惹かれて気に入ったのですが、その時点で色やキッチンの高さが選べなかったのでお断りしました。キッチンの高さは選びたくてその後たくさんのMRを見に行きました。迷った物件もあったのですが決断できずに今になります。パシーナをもう一度一から考えてみようかと思いますが(キッチンは妥協です）皆様は選ばれたご理由は様々だとは思いますが、もしよろしければでいいので、ここが良かったと思うところがあれば聞かせて下さい。あと価格も気になっていますが3500万円台くらいまでだとどれくらいの広さでしょうか。すみません話に割り込んでしまって。。

[456: 匿名さん]

>>455さん

あくまでも私がパシーナに決めた理由です。
①新築分譲マンションで本年度内に入居できる事。
①立地（○△■×沿線以外で最寄駅から徒歩15分以内、バス不可、通勤時間：ドアtoドアで1.5時間以内）
①間取り（4DLK以上）で南東〜南西向き（日当たり重視）。
①予算（△,700万円以下）
①キッチンの使い勝手。
⑥ある程度の収納スペースが有る事。
⑦7F〜15F程度で最上階以外。
⑧オール電化で無い事が望ましい。
⑨犬が飼える事。
⑩タワー型はで無い事が望ましい。
⑪大手デベロッパーで有る事が望ましい。（番号が優先順位です。）
の条件で探しておりました所、ピッタリ当て嵌まったのがこちらでした。
具体的に「ここが良かった」、という回答で無く申し訳ございませんが、私は非常に気に入っております。

>3500万円台くらいまでだとどれくらいの広さでしょうか。
との事ですが棟、階数、発売時期などによって一概には申し上げられませんので、営業にご確認して頂くのが
よろしいかと思います。

[457: 匿名さん]

現在ペットの飼えるマンションにお住まいの方にお聞きしたいのですが、
共用部分にペットを連れて出る場合、特に狭いエレベーターなどで飼い主の方はきちんと
抱いて移動していますか？契約する時にそういう規則があるので大丈夫と聞いたのですが、一応不安なので・・・。時が経つにつれナーナーにならないと良いのですが。

[458: 匿名さん]

>>457
管理規約を読まない人もいるので最初は大変ですよ。
登録制になると思うので、そのときに改めて規約を渡して説明するのがいいです（管理組合から）。
管理組合が立ち上がるまでは無法地帯となる可能大ですね、ペットに限らず。

特に、パシーナは超大規模の上、価格帯が安めなので、いろんな住人がいて苦労しそうな予感がします。

[459: 匿名さん]

>特に、パシーナは超大規模の上、価格帯が安めなので、いろんな住人がいて苦労しそうな予感がします。
「いろんな住人」と言うより「それなりの住人」でしょう

確かに5,000万円以上〜最高値（7,000万台でしたっけ？）は発売開始からずっと苦戦してるみたいですねえ
それだけ出せる人は違う物件に流れるんでしょうねえ

[460: 180@C棟]

>>455さん

購入動機は過去のスレッドにデメリットと一緒に書いたことがあるので
よろしかったら参考にしてください。
>>180
のエントリーです。80㎡以上3500万円台は今販売中の物件では、
すでに残っていないかもしれません。

>>458,459さん
大規模物件なのでいろいろな方がおられるでしょうし、その分の
苦労も大きいと思っています。富裕層のみであれば苦労がないかというと
そういうわけでもないと思いますが、結局は自分達次第だと思っています。

結局は、「自分が変わらなければ周りも変えられない」
と思っており、積極的に自治活動に関与していくしかないと
思っています。

ビジネス誌などで「マンションの資産価値は結局住民の意識次第」
とか書かれていましたがまさにその通りだと思います。

[461: 匿名さん]

この価格帯だと子供が１人ないし２人いる３０台の若い夫婦。収入はごく平均もしくは若干平均を下回る（大卒サラリーマンでの話し）。
比較的教育熱は高い。といった感じの住人が多いのではないでしょうか？
案ずるより慣れろといったところですね。私はむしろ楽しみにしています。

[462: 匿名さん]

購入者です。
「購入価格が低いから住民層が・・・」、と過去のレスにも書かれていましたが、460さんの意見に賛同します。
お金持ちが皆“良いヒト”とは限りませんし、逆もまた然り。。。

従って、個々人の意識が大事だと思います。

[463: 匿名さん]

４４８です。

４５４さん、実際に使用されているコメントありがとうございます。
浴室にカビが発生しなくなるのはいいですね。
私も花粉症なので、部屋でなくお風呂に干せるのはほんとうに助かりそうです。

４５３さん、ありがとうございます。
慣れていないので書き込むのは緊張するのですが、
親切な方もいらっしゃるので、本当にありがたいと思っております。

[464: 匿名さん]

先日こんなニュースもあったよね。
「給食費を滞納し、立替を行っていた学校側が請求すると”給食を出せと頼んだ覚えは
ない！”と逆ギレして、全く支払う気が無し。どのような親御達かというと高級外車を
乗り回したり、携帯電話料金が月４，５万も超えている人が殆ど。」

まぁなんというか一概にはいえないけどさ。
金持ち程、アレってわけですよ。

[465: 匿名さん]

花粉症の方には多摩市はつらいですよ〜
２３区より感覚的に倍ぐらい辛いです
ひどいときには車に花粉が積もります

特に連光寺の山から色んな花粉が・・

[466: 匿名さん]

17 名前：多摩っこ [] ：2006/10/10(火) 22:56:18 ID:AtrDoTo.
今日、湿地帯マンションの敷地内に川崎街道から
転落死亡事故or事件があったらしいけど聞いたひといる？

ソース：
OPAにたむろってたおばちゃんが騒いでたのを
通り過ぎながら聞いた。

[467: 匿名さん]

年収によってモラルに差があるとは思えません。
ただ値頃感のあるマンションで管理規約違反が目立つのも、また事実のようです。
たとえば共用廊下に私物を放置するといった管理規約違反。
これは限られた予算の中でスペースに余裕のない部屋を購入さざるを得ない、こういったことも一因ではないかと想像します。
パシーナは確か各戸にトランクルームがなく、シューズクローゼットや専用ポーチがあるのも一部の住戸だけです。
ベビーカーや三輪車、濡れた傘や生協の宅配BOXまで、共用廊下に放置されてしまうような気がします。

[468: 匿名さん]

どこのマンションでも同じですね。
管理組合発足後、検討していくしかないでしょう。

[469: 匿名さん]

>>467さん
>ベビーカーや三輪車、濡れた傘や生協の宅配BOXまで、共用廊下に放置されてしまうような気がします。

現在賃貸に住んでいて、置いてしまっていました。
ご指摘ありがとうございます。
パシーナに行ったら、しないようにしますね。

[470: 匿名さん]

私も共用部分に子供用の自転車や、おもちゃ等が置いてあるところを
見るとげんなりまします。はっきり言ってあれは醜いです。
特にこの価格帯だと子育て世代が多いので、管理組合で最初から厳しく規制することが必要だと思います。

一方で、子供が１人で危ない遊びをしていたら知らない子供でも声をかける等、
地域の子供を地域ぐるみで守っていく活動も必要だと思います。

マナーを守って気持ちよく、安全に暮らせるマンションになればな、と思っています。

[471: 匿名さん]

>>466
それ、自殺だという噂もありますね。
桜ヶ丘公園でも去年に中年男性の自殺がありましたし。
年間の自殺者数が３００００人と言われていますから、実はそんなに珍しい話では
ないのかもしれませんが。ご冥福をお祈りします。

[472: 匿名さん]

厳しく規制するのも大切ですが、
住人それぞれの意識、認識を高めるということが本当に大切ですね。

こちらの掲示板に書き込みをされている方は、他人任せにせず
自分たちで住むところを守っていこうという意識の高い方が多いと思われるので
積極的に参加していこういう気持ちになります。

[473: 匿名さん]

こんなのありますよ。

●マンション管理セミナー＜連携と情報交換で広がる管理組合活動＞
　　群れて強くなる管理組合とは〜事例紹介と今後の展開 　マンションを購入すると、幸せなマンション生活と共に、管理組合の活動も始まります。ところが、高い買い物をしたのに、理事になってしまったら大過なく任期が終わることを願うばかりというのが良くあるパターンです。
　その理由は、生活が忙しいためもありますが、規約、修繕、点検、騒音、駐車場・駐輪場、ペット、滞納、防災、防犯、管理費のチェックや運用など、いきなり言われてもよく分からないことが多々あるためと思われます。
　しかし周囲を見れば無数のマンションがあります。同じ様な課題をそれぞれが悩み、うまく解決している所もあるのではないでしょうか。それらの情報を共有できれば、お互いに無駄な時間を費やさずに的確な管理運営ができるはずです。
　そこで今回は、単独では弱い管理組合が連携、情報交換を行うことによって強力な組織になっている事例を紹介し、多摩地区でのあり方を考えてみたいと思います。

▽日時 10月28日（土曜）13時30分〜16時30分
▽場所 ベルブ永山・５階ベルブホール
▽定員 150名
▽費用 無料
▽講師 舘　幸嗣（浦安住宅管理組合連合会会長・中央学院大学法学部教授）
▽協力 多摩マンション管理士会・浦安住宅管理組合連合会
▽申込・問合せ 多摩市役所　くらしと文化部　住宅課
電話　[phone]
ＦＡＸ 　[phone]
Eメールアドレス　[e-mail]
▽講座内容 チラシをご覧ください。　　チラシ（ＰＤＦ:240KB）

[474: 180@C棟]

>>473さん

ご案内ありがとうございます。

自治会にはどのように参加するか決めていないのですが、
セミナーには参加しようと思います。

パシーナに住む皆さんが当事者意識を持って
こういった活動に参加するようになると素敵ですね。

[475: 匿名さん]

昨夜、事故(?)があった旨の電話を営業担当者さんからいただきました。
こちらの書き込みではほとんど触れてないようですけど、契約者の皆さんはどうされますか？

物件自体とても気に入ってるので前向きに考えてはいますが多くのキャンセルが出たりするん
でしょうか．．．
となると負担とかいろいろ出てきたりするのかと不安になってきました。

皆さんの意見がお聞きしたいです。

[476: 匿名さん]

>>475
>>466>>471に書き込みがありますが、
皆さんどうせまたガセ・嫌がらせだろうと、
高をくくっていたのでしょう。

何だか幸先悪いですよね。

[477: 匿名さん]

川崎街道の入り口からココ一番館のほうに登ったとこは多摩でも有名な心霊スポット。
自殺者を呼ぶような何かがあるんですかね。とか怖いこと言ってしまいましたが、
気にしなければいいのですよ。

[478: 匿名さん]

>>477さん
そんな敷地外の話なんかどうでもいいのです。
パシーナの敷地内でこんな事があったのが問題なんです。
まあ気にしなければいいのですが。

[479: 匿名さん]

営業さんからの連絡だと、工事関係者ではなく一般の方との事ですね。
敷地内ではないですが、お払いをするとの事です。
近々大京より通知が来るとおっしゃってました。
我が家としては契約どうこうは考えておりません。
ご冥福をお祈りするばかりです。

[480: 匿名さん]

NO.475です。
みなさんありがとうございました。
敷地外なのですか？
敷地内(A棟の端っこ)と聞いたような気がしてたので。
詳しくは書面で確認したいと思います。
亡くなわれた方のご冥福をお祈りします。。

[481: 匿名さん]

あそこは敷地内だと思いましたが。。。
まちBBSでも忌み地的な場所だとかいう投稿もあったので、是非お払いはしてほしいです。

[482: 匿名さん]

[483: 匿名さん]

[484: 匿名さん]

[485: 匿名さん]

[486: 匿名さん]

[487: 匿名さん]

>>485はパシーナのあるところじゃないですよ。それはもっと山のほう。
パシーナのあるところは今まで人が住んだことはなかったから仕置き場があるはずがない。
多摩川の流れが今よりも西を流れていた頃は川原に続く谷戸のようなところだった。

それよりもあの近辺は寺があるわけでもないのに、仏具展や葬儀関係のお店が多いのが
気になる。以前大きなお寺があったとか？関戸の合戦と関係がある？

[488: 匿名さん]

霊感がある人は、すぐわかるからそういう霊的な力を感じるところには住まないし、
わかんない人はわかんないので、まったく気にならないでしょ。

パシーナの近くで人がなくなったというのは残念なことだけれども、
だからといって、そのことが自分の今後のマンション生活にどれだけ影響するのか考えてみれば
それぞれに答えは出るでしょ。

デマや匿名掲示板の投稿などで不安になる人は、
自分自身の価値基準やものごとの優先順位をいま一度よく考えてみるといいよ。

[489: 匿名さん]

[490: 匿名さん]

[491: 匿名さん]

キャンセルしたらお金は戻りますか?

[492: 匿名さん]

なぜ急に削除が増えているの？？

[493: 匿名さん]

建設中に外部者が侵入して自殺した場合、デベ又はゼネコンの責任はないのでしょうか?

【不適切な内容が含まれておりましたので一部を削除させて頂きました。管理人】

[494: 匿名さん]

お払い→お祓い

[495: 匿名さん]

本当にどんな方々と住むことになるのかと思うとたのしみです。

[496: 匿名さん]

無責任な書き込みに管理者が動いてくれたのでしょう。
大金を払って購入するのだからこんなことで資産価値を下げられてたまるか。

[497: 匿名さん]

購入者です。（と書かないと釣りだと思われそうなので）

こういう話をネタに盛り上がるヒトが後を絶ちませんね・・。
動機はどうあれ、人が死んでいることなのに、悪趣味この上ない感じがします・・・。

493＞御祓いすることは亡くなられた方と我々既購入者や購入予定者への誠意だと思いますが・・・。
責任って何が望みなんでしょう？

496＞二行目の表現が良くないかも。。。この手のレスにバカが飛びついて来るのが過去の経緯。

[498: 匿名さん]

いや俺は結構この買い物に命はってるからね。いろんなものを犠牲にしてるんだよ。
自殺された方は確かに可哀想だし、冥福を祈りたいけど、それを面白おかしく吹聴して
売るときの値段を下げられちゃたまらんわ。変な書き込みは全部削除してほしい。

[499: 匿名さん]

気にしないのが一番ですね

[500: 匿名さん]

正直、あんまり気にするような事じゃないと思います。

[501: 匿名さん]

気になるわ！！

[502: 匿名さん]

ここで過剰に反応してしまうと、このスレッドに粘着している釣りの人の思うつぼだと思うので無視しましょう。