ライオンズ聖蹟桜ヶ丘パシーナってどうですか？【その４】

[匿名さん]

所在地：東京都多摩市連光寺1丁目2番他（地番）
交通：京王線「聖蹟桜ヶ丘」駅から徒歩11分

旧スレ（その１）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38578/
旧スレ（その２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43121/res/1-30
旧スレ（その３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43123/

既契約者も検討者も仲良く話しましょう。その３は最後の議題はベランダでの喫煙の可否でした。
大人の議論をお願いします。

[324: 匿名さん]

>>322さん
315です。
いろいろな家計の事情の方がいらっしゃるということを表現したかったのですが
気分を害されたのでしたら申し訳ありませんでした。
311さんの書き込みについては受け取る側の心理の問題だとは思いますが、
掲示板が荒れるきっかけになる内容かと思ったので書き込みをしました。

また「お前パシーナ来るな」という命令口調の表現はやめてください。
同じことを書かれたらあなたは気分を害しませんか？

[325: 匿名さん]

内覧会行った方の情報がききたいな〜。

[326: 匿名さん]

皆さん、せっかく素敵なマンションが出来上がりつつあるんだから
つまんない事で揉めるのはやめましょうよー。

舞い上がる気持ちも購入者ならわかりますよね。

[327: 匿名さん]

>>311さん

私も全く気にしていませんよ。
入居したらみんなで仲良くしましょう。

作業所のブログを見ていると楽しみで仕方ないです。

[328: furuta419]

皆さんこんにちは。内覧会の内容を少しお知らせします。

最初に来場されましたら受付で簡単な説明をして、直ぐに担当者と一緒にお部屋に上がって頂きます。その後、お部屋で各種の取り扱い説明をします。ディスポーザー等は専門業者が来て説明します。そして皆様方にお部屋を見て頂き、担当者がご質問に対してお答えしたり、気になる点をお聞きしたりします。これで約１時間程度です。

その後、一旦受付に戻って頂き、共用部をお客様ご自身で廻って頂きます。共用部とは、エントランス、フロント、メールコーナー、宅配コーナー、コンビニ、集会室、ゲストルーム、キッヅルーム、風見テラス等々です。私は、この共用部のスタートのお手伝いをしています。大半の方が迷われてしまいますので最初だけご案内しています。

共用部の見学が終わると、専用受付でカーテン、照明器具、新聞等の注文や引越しの相談を受け付けています。これで予定は終了ですが、その後お部屋に戻り、カーテンやお部屋の寸法取りをして頂けます。時間は自由です。カーテンの業者さんを呼んだりしてみえる方もいらっしゃいます。夕方ｍ４時を過ぎると暗くなりますので、簡単な照明器具もお貸ししていますから、言って下さい。

こんな感じでやっています。職員一同でお待ちしています。

[329: 匿名さん]

パシーナのチラシ入ってた。販売戸数１６戸。２４００万円〜３８８０万円。２ＬＤＫ（６６．２４㎡２５００万円台より。３ＬＤＫ８５．０５平米３７００万円台より。４ＬＤＫ８７．２７㎡３８００万円台。

[330: 匿名さん]

>>324
「パシーナ来るな」発言はお詫びします。
ただ、あなたのような方やその家族とはお近づきにはなりたくない気持ちは今もかわりません。

[332: 匿名さん]

誰にだって勘違いや失言はあるだろうし、今後に不安を持ってればちょっと過剰に反応しちゃうような事はあると思います。
たった１回の発言からその人全てを判断するような事はせずに、みんなで理解しあう努力をしていきたいですね。

[336: 匿名さん]

「掲示板」に慣れてる人と慣れていない人がいるだけでしょ。でも一緒に暮らす人に、いろいろ注文つける人がいるのは確かだね。めんどくさいよ。５００世帯１０００人以上いればいろんな人がいるのは当たり前。いちいちケチつけるのはどうなの？全員と相性がいいなんてあり得ないんだから、流すことも必要だよね。
掲示板だからいろいろアラが見えるけど、実際住み始めてもおんなじ人が住んでいるんだから大して変わらないよ。表面化するかしないかだけの話。何年も住んでればどんな人かばれるんだし。
内覧会に絶対必要なのはメモ帳とメジャーでしょ。あちこ計る必要があるからメジャーも何本か、間取り図のコピーがあると便利。メジャーは折れ曲がらないタイプのがあるといい。一人でも計りやすいから。長さも長いほうがいい。最低３ｍくらいはあったほうがいいよ。
あとチェックポイントを書き出していくこと。見に行くと舞い上がっちゃって、どこをチェックしたらいいかわからなくなっちゃうから。全部のドアは開けてみる。ちょうつがいのつけ方一つでドア曲がってきたりするし。水も流してみること。うまく流れないところもあるから。何千万もするんだから、けちらず業者同行したほうがいい。入居してから補修なんてことになったら気分も悪いし、時間も手間もかかるでしょ。いまのうちにすべてチェックして直しておくこと。
ここのスレしか読んでいない人もいると思うけど、よそのスレも読んでみると勉強になる。ひどいデベもいるからね。旧価格でいいけど、それって新価格だともっと儲かる状況で建てたってことで手抜きされてたらいけないでしょ。神様じゃないから細心の注意を払って仕事してもミスの一つや二つある。そこをチェックするのは買う人が注意する必要があるんじゃない？

[338: 匿名さん]

内覧会に行って参りました。　本当に・・・舞い上がってしまい＿｜‾｜○

初めの指摘事項は、デベの方が発見してブルーの付箋を付けて下さいました。
(1cm程の壁紙の剥がれ)

とにかく感動しっぱなしで・・・・アラを探す目に中々なれませんでしたが

デベの方の「何でも気になる事は、言って下さい。時間かかっても結構です。」

との優しいお言葉に甘えて、隈無くチエックした所・・何ケ所かの傷を発見
しました。　床に這いずり回ってやっと分る程度なので、心苦しさも
ありましたが・・とりあえず指摘させて頂きました。

内覧前に内覧経験者のブログを読んで行きましたが、パシーナの仕上げは
とっても良いのではと個人的に思えました。

以前読んだプログには、幅木が無かったとか・・棚がユラユラしてたとか
漏水していたとか、散々な記事を読んでいましたので
パシーナの完成度の高さには、正直驚きました。

共用部の見学等、全てを終えるのに三時間ほど掛かってしまい
クタクタになりましたが、夢を実現させる為の痛みは苦にならないです。

現住まいに帰宅するのが、嫌になりました。

入居の日が本当に楽しみです。

[339: 匿名さん]

>>310さん
298です。フォローありがとうございます。
出張に行っていたのでお礼が遅くなって申し訳ありませんでした。
「最終章」なんですね〜。しみじみします。

[340: ３３６]

デジカメも必須だね。内覧会は業者頼んだら半日単位。プロでもそうなんだから素人はもっとかかるはず。

[341: 310]

>>336さん
いろいろ教えてくれてありがとうございます。
今でも考えるだけで舞い上がってしまいそうで・・・まだ時間あるので
しっかり勉強してから行きたいと思います。

[342: 匿名さん]

ボイスレコーダーも必須。
口頭での説明はなんの効力もないし。

[343: 匿名さん]

入居が楽しみでしかたないです。
ベランダにオリーブの鉢植えを置こうかと思ってます。ミモザも。
植物が好きなのでたくさんおきたいです。
ベランダにはどれだけ置いても自由なんですよね？

[344: 匿名さん]

342さん
録音するときは同意を得てからやってくださいね〜

[345: 匿名さん]

>>343
以前、入居説明会でベランダに置くのは『60cm程度の通り道を確保する』と
言ってました。緊急非難時の逃げ道の意味もあるんでしょうか。

[346: 匿名さん]

内覧会は業者の友人を連れて行きましたが、いまどき珍しい良い完成度合いのマンションだそうです。ま、部屋によって違いはあるかもしれませんが、、、
指摘事項としては、細かい傷等は当然として、扉の建てつけには注意したほうがいいかもしれません。扉の間が余裕がありすぎて風が吹くとガタガタしそうだとか、扉の鍵をかけようとするとガリガリ擦り傷が出来るとか。あと個人的には玄関の清掃具合が悪く石膏のようなものがこびりついていました。結局途中食事を挟んで5時間くらい内覧してました。共用部で使用していく上で色々問題が起きそうな所もありましたが、ま、それは今後の課題として解決していきましょうということで満足いく出来だったと思ってます。
ちなみに床暖房は予想以上に良かったです！

[347: 匿名さん]

>343
最低限、避難経路だけは確保してください

[348: 匿名さん]

>>346
友人が購入したマンションにいかにも業者と言えどもボロクソには言えないと思います。
私が見たところ「値段相応」、「決して悪くない」といった程度です。ここでは言いませんが問題
と認識される部分もいくつかありました。それを差し引いても通勤が新宿以西であるという実情
から買いと判断しました。

とは言え、この物件を買った人の殆どが史上最低金利近くでローンを組んでいるはずですので
ハッピーであることは確かだと思います。

[349: 匿名さん]

>348さん
これから内覧会のものです。
問題と認識される部分、差し支えなければ教えてください。

[350: 匿名さん]

表札どこのにしますか？

[351: 匿名さん]

>>338さん、346さん

内覧会の感想、大変参考になります。
本当にありがとうございます。

私は4月入居なので、内覧会は1月ですが、
内覧会同行業者に頼もうか検討しているところです。

がその反面、同行業者を連れて行くのは、毎日
一所懸命作業をしていただいている現場の皆さんや
furutaさんに申し訳ない気もします。

悩ましいところです。

>>350さん

値段は張りますが、下記のような表札もあるようです。
http://www.hyousatuya.com/shoindex.htm

家の顔だと思うと、マンションのオプションや普通のお店の
ものとは違うものが欲しいと思い検討しているところです。

[352: furuta419]

＞351様、我々は内覧業者さんの同行については歓迎していますよ。プロの目できちんと見て頂いて、お客様が納得される事が最終的には良い事だと思います。遠慮される事は全くありませんよ。（我々も現役のプロですから自信を持ってお迎えします）

[353: 匿名さん]

ん？？文字赤い

[354: 匿名さん]

>誰でも赤くできるよ。

[355: 匿名さん]

あんたたちプロやね

[356: 匿名]

内覧業者ですか・・・。
要不要は各自の判断でしょうが、過去スレでいろいろ勉強したほうがいいですよ。
時給換算で弁護士相談以上にコストかかるのに、責任は。。。

[357: 匿名さん]

パシーナのように安さが売りの物件は高い精神安定剤を買ったと思って業者を使うのも
よいかもしれないですね。furutaさんの自信満々の回答もすこし気になりますし。
どんなに完璧な仕事をしていても、同業者によるチェックは絶対に嫌な気分になるんですよ。建設業界は。

[358: 匿名さん]

357は購入者でもないのに・・・

[359: 匿名さん]

>>351さん
表札ステキですね！

内覧会ですが片方が出張の可能性があるので
一人だと細かく見きれるのか不安なので内覧業者さんをお願いしました。
自分でもチェックシートを作成しております。

[360: 匿名さん]

よかったら業者さんの指摘事項を公開していただけますか？
できれば来週中にこの掲示板に記入してください

[361: 匿名さん]

>>360
高いお金を払って得た情報をただで教えてもらうんですか？

[362: 匿名さん]

>>359さんは確かにお金を払いましたが、私たちに公開しないことによる
メリットもないはずです。これから共同生活をおくる仲間なので少し図々しいかとも
思いましたが、お願いしました。

[363: ３３６]

内覧会の時のチェックポイントの参考に。
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/04_58_01.html
チェックポイントはこれでわかりますが、素人にはわからないドアのゆがみなど餅は餅屋です。

[364: 匿名さん]

↑
業者作成のコンテンツでしょ、これ。ここの業者は○ューザーの偽装物件は発見できたのか?
表面的な瑕疵の大半は、1年点検で対応してもらえるレベルだよ。
結局、お色直しはできるが、体内の病巣までは責任持てませんってことと思う。
私は市販のチェックシートを使って、家族総出で見ます!　マジで勿体ないよ・・・・。

[365: 匿名さん]

>>360さん、>>362さん
359ですが内覧会はまだなので来週中というのは難しいです。
内覧会を終えた方から少しずつ報告書き込みがあることを期待しておりますが、
我が家の内覧会後に何かしらお伝えできる情報がありましたら書き込みをしますよ。

[366: 匿名さん]

>>365
前向きな回答ありがとうございます。
我々は建築は素人ですから、みんなで情報共有をして入居までの期間を安心して過ごせればいいですね。

[367: 匿名さん]

図々しいにも程がありますな
どうせ聞き逃げでしょ？
自分のところは内覧業者に頼んでないんでしょ？
教えるほうもお人よしですな

[368: 匿名さん]

まじでココ、>>367みたいなのばっかりなの？
うちの家内とか一番嫌うタイプだよ>>367
関西の人ですか？

[369: 匿名さん]

＞＞368
何で関西人やねん？？関西人をバカにするあなたのほうがどうかと思いますが。
＞＞367の人は関西の方かもしれないけど、関西人やから。。みたいな偏見を持つあなたが奥様は喜んでいるのでいるのでしょうか。
関西から来てこちらの土地柄や言葉の使い方で四苦八苦している人もいるのに頭からそう言うものの言い方は止めてほしいです。

[370: 匿名さん]

>３６８は購入者でないのだから、お静かに。
３６７の感想はもっともだと思う。
３６６は他人に頼らず自分で調べるべきでしょう。
教えるお人よしは大好きです。こんな人が入居するならうれしいです。
ぜひ仲良くしてください。

[371: 匿名さん]

下手な挑発にのっちゃあダメですよ。

[372: 匿名さん]

昨日、入居説明会に行ってきました。
最後の時間だったせいか、大京の方たち…、疲れていたように見られました。（一部の方ですけど）
大京さんにとっては、もう何回もやっていることなのでしょうけど、購入者にとっては、初めてのこういう機会ですので、もう少し大京さんにもフンバって欲しかったです。
内容はわかりやすいものでした。
行ってよかったと思ってます。
近くの階での「バンドの音」が響いてうるさかったけど。←開催する前に確認してどうにかならなかったんですかね？

[373: 匿名さん]

>>372さん
会場については仕方なかったのかもしれませんよ。
他のフロアの音がうるさいかどうかは当日わかったことかもしれませんし。
うちが入居説明会に出たときには、説明場所の後方が小さいお子さんを預かるゾーンで
仕切りなども特になかったので、子供の叫び声、泣き声混じりの説明会でしたよ。

[374: 180@C棟]

私も土曜日の13時30分の回の入居説明会に出席してきました。

他のデベだと事務的な話に終始して終わると聞いていたのですが、
着工前から現在までの様子を写真で説明していただいたり、
聖蹟桜ヶ丘がバードウォッチングの名所であること、都内の夜景が
よく見えること、いろは坂の紹介、来年から風見テラスで花火が
見れることなど、入居待ちの気持ちを盛り上げるような心配りが
あり、嬉しく思いました。

ひとつ残念だったのは、引越し担当の方が、途中居眠りして
気になってはいましたが、いざ質問をした際などは丁寧に対応していただき、
会場全般として見ると気持ちの良い接客をしていただいたと思います。

ローン相談会のときも感じたのですが一人一人が丁寧に対応していただけるなと
いう印象はあり好感を持ちました。

インテリアオプション会は若干中途半端な印象を受けましたが、
まぁこんなもんかなという感じです。

[375: 匿名さん]

地元から入居する者からのお願いです。
説明会でいろは坂等の紹介がありましたが、むやみに桜ヶ丘に上がってくるのは謹んでください。
以前、「耳をすませば」という映画が公開され、静かな住宅街が観光地化されてしまったことが
ありました。人が住み生活している、つまり私たちのマンションの敷地内と同じだと思ってください。

[376: 匿名さん]

どんなお願いかと思えば、なにさまでしょうか？
そのうち、うちの玄関前は歩かないでください、とか
お願いされるのでしょうか？

[377: 匿名さん]

375さん、聖蹟桜ヶ丘に長年住むであろうと思われる住民に「むやみに桜ヶ丘に上がってくるのは謹んでほしい」とはどういうことでしょうか？春になれば桜を見に桜ヶ丘公園へ、夏になれば花火を見に夕日の丘公園へお散歩程度に行く事は聖蹟桜ヶ丘で生活する住民として許される事ではないですか？観光地化となりうるさくなってしまっているのであれば、むしろ市役所等へ話したほうがいいのではないでしょうか。

[378: 匿名さん]

言い方が悪かったようですが、観光地ではないのでそれなりのマナーをもって歩いてください
と言いたかったのです。花火の時などはもっと醜い若者でごったがえしますのでマンションの
家族ぐらいでは全く気にならないので安心してください。意図が伝わらず失礼しました。

[379: 匿名さん]

確かにどの土地であっても生活する上でのマナーは必要ですよね。私は聖蹟桜ヶ丘の街が好きでパシーナ入居を決めました。だから治安が悪くならないように地元住民としてしっかりマナーを守って生活していこうと思っています。それにしても花火の時期のごった返しはどれくらい酷いものなんでしょうか・・・。

[380: 匿名さん]

>375,378さん
まだ言い方が、冷たく感じてしまいますよ。『すいません。』とかの一言もないですし。
いやな人だと勘違いされてしまっては、悲しいことですね。
もしかして、どこかの会社の社長さんですか？

[381: 匿名さん]

>>378
謝意が伝わらず、すみません。
私の常識では「失礼しました」＝謝意なのですが不足だったようです。

花火のときの醜さは一度ご覧になるのが一番だと思いますが、浴衣を着た茶髪のヤンキーや
甚平を着た暴走族、刺青、ピアスの若者が大挙して聖蹟桜ヶ丘の駅周辺にたむろします。駅周辺
と多摩川の間で収まっていればよいのですが、中にはいろは坂を上り、住居に侵入し、丘の淵に
出て花火を見ようとする者もいます。

翌日の周辺の歩道には弁当のカスやビールの空き缶等のゴミで埋まります。私は大学生の頃は
ボランティアでこれらの後片付けをしたものです。

パシーナに入居される方は部屋からの観覧か、向丘の歩道橋あたりがお勧めです。

[382: 381]

すみません、上記の投稿の前半２行は>>380さん宛てです。
ポインタを間違えました。重ねてお詫びいたします。

[383: 匿名さん]

その件は説明が必要かもしれませんね。
「耳をすませば」には実際の桜ヶ丘近辺の美しい風景が至るところに出て来ます。
自分は桜ヶ丘住民ではありませんが、多摩市民なので、
アニメに出てくる風景見たさにファンが押し寄せ、私有地に入り込んだり、
あげくはゴミを放置して行く…という話は聞いています。
要はマナーを守って、ということだと思いますよ。

[384: 383]

ご本人のレスがありましたね。
余計なお世話でした・・・

[385: 匿名さん]

当たり前ですが、どこに住むにしてもマナーは必要ですね。

>>381
桜ヶ丘のそういった出来事は知らなかったので、わざわざ教えて
頂いて有難うございます！
「耳をすませば」は見ていませんが、そういったアニメなどで使われるほどの
素敵な街はいつまでも大事にしたいですよね。

[386: 匿名さん]

381さん、379です。花火時の詳細を教えてくださってありがとうございました。ちょっと怖い雰囲気ですね。私の知人は花火が見える高層マンションに住んでいるのですが、マンションの住民が外に出るのを見計らって同時に自動ドアを入りマンション内部に入って花火を見て更にはごみを散らかしていく人が多くて迷惑をしているそうです。パシーナもそうならないように注意していきたいですね。

[387: 匿名さん]

関西から来る方がいるのはちょっとうれしいです。
私も大学は関西方面だったので。
聖蹟桜ヶ丘はとても住みやすい街ですよ。
ただ、もともと地元志向の強い地域なので、マンション住民はまず地元の空気を読むことからはじめた方がよさそうです。前の川も地元の自治会が愛着を持って清掃しているので、そのあたり、地元の人の面子をつぶさずに参加するとか。完全に空気のような存在っていうわけにもこの規模のマンションではいかないでしょから。関西も東京も変わらないですけどねー。

花火大会ははっきり言って一ノ宮公園の河原まで出た方が迫力あります。
1時間前でもギリギリ場所は確保できますよ。
風見テラスじゃいまいちだと思いますね。

[388: 匿名さん]

いつも不安に思うんですが、ここはファミリー向けのマンションなのに子供が嫌いっぽい人が多いい？って感じます。
ウチも子持ち家庭なので、この掲示板を見ると本当に不安がつのってしまいます。。。

[389: 匿名さん]

多くの人は「子供」が嫌いなのではなく「躾けのできてない子供」が嫌いなのだと思います。
年齢相応にきちんとしつけられた子供はどこでも受け入れられるものです。というよりそのための躾けです。
躾けのできていない子供は他の子供にも影響してしまうので、きちんとした家庭の子供が入居される
ことを信じています。

[390: 匿名さん]

>>388

釣り乙

[391: 匿名さん]

桜ヶ丘の住宅地には多摩市の高額納税者の半数以上が住んでいるらしいです。
パシーナに住むことになって、先日桜ヶ丘を散歩したのですが、それはもう・・・。
恐ろしいくらいの豪邸揃い。驚きました。
ミサワホームの社長ですか？すごい邸宅がありました。
ありゃアニメで紹介されなくても、一度は行ってみたいところだなと。
多摩市に引っ越してきてよかったな。

[392: 匿名さん]

３８８です。

＞３９０
実際購入します。釣りじゃないし！！なんでもそう決め付けないで聞いて欲しいんですけど。。。

＞３８９
躾、基準が難しいですよね。。。
ウチはよくても、周りとなじめないと受け入れられなかったり。。。
書き込みには、子供＝うるさい　なイメージがあるので、生活音で即苦情とかは、「集合住宅（パシーナ）には、子供は住むな」的な威圧感を感じてしまったもので。。。

他の子持ちの方とかはどういった感想をお持ちなのかなーって思って書き込みしました。

[395: 匿名さん]

まあ案ずるよりドシッと構えて入居すりゃいいさ。
親がびくびくしてたら子供がかわいそうですよ。

躾っていうのは「他の人に迷惑をかけない」ってだけ。
子供の元気な声は騒音じゃないし。

[397: 匿名さん]

３８８，３２９です。

＞３９５
親切な返信ありがとうございます。
迷惑をかけないよう親としてできるかぎり頑張ろうと思います。

＞３９６
匿名だから恐くなりません？
嘘の情報も沢山あるでしょうが、感想とかはホントが多いと思って読んでいます。
こと、子供の事となると色々考えてしまいます。

[398: 匿名さん]

恐くなりません。ただの参考として見てますから。
嘘とホントを見分けるのは不可能ですし。

[399: 匿名さん]

>>397

ＭＲや入居説明会を見てるとパシーナは小さい子供がいる家族が
多いと思ってましたが。うちにも小さいのが居ます。

あまり思い悩まないほうがいいですよ！

[400: 匿名さん]

ウチには４歳と６歳のわんぱく盛りの子供らがいます。
騒ぐなといっても、言うことをききません。
ちょっと心配なのは階下の住人です。たぶん物音や足音がうるさいと思いますが、
もうしばらくご辛抱ください。
でもパシーナは造りがしっかりしているから、大丈夫かな＾＾

[401: 匿名さん]

先日内覧会にいきました。小さなお子さん連れの家族が多かったです。
ちなみに我が家にも１才の子がおります。

[402: 匿名さん]

>>397さん
子供はうるさいもんですよ。
大人になってから自分が子供のころは兄弟ケンカなどで周りのお宅に迷惑をかけていたり
したんだなといまさらながら反省していますが。
いまは子供はおりませんが子供ができてからも周りにファミリーが多く
住みやすいと思ってこちらを選びました。
みなさんと同じく内覧会では小さいお子さん連れの方を多くお見かけしましたよ。

[403: 匿名さん]

うちにも小さい子どもがいます。フローリングだと、子どもの足音は歩くだけでも結構響きます。エレベータで階下の方にお会いしたら、ときどき「いつもうるさくしてすみません」の一言を忘れないようにしたいと思います。

[404: 匿名さん]

３９７です。

みなさん、お忙しいさなか、ご返答ありがとうございます。

やはり、小さい子供がいるとそれなりに気を使いますよね。
音に関しては、皆さんのあたたかい言葉で少し「ほっ」っとしました。
わたしも、パシーナに越して子供と共に、「引っ越してよかったね！」って思えるよう配慮はしていきたいと思っています。
これから、色々な面でご迷惑をおかけしますが、皆さんどうぞ末永く宜しくお願い致します。

[405: 匿名]

私は以前のアパートで子供の足音がうるさいとか言って、下の方ではなく上の人から怒鳴りこまれました。下の人は理解があって気にしなくていいと言ってくれていましたが、上の方は２浪していた受験生を抱えて過敏になっていたと見え相当ひどい事を言われた経験があります。実は自分も上の音はうるさくても結構我慢していたのですが、３階が最上階のアパートでしたので自分がどの程度うるさくしているかわからなかったようです。皆さん気をつけましょう！

[406: 匿名さん]

一番腹が立つのはうるさいのいがわかってて平然としてる家族。
>>403さんのような家庭のモラルを疑います。わかっているなら改善する。それあたりまえでしょ。
ただ、子供は国の宝なのでそんな子供でも川でおぼれてたら命がけで助けるし、パシーナの子が
よその子に苛められれてたら声をかけて原因を聞くぐらいのことはするつもりです。

子は親の鏡。躾のできてない子の親はその出自が疑われますよ。

[407: 匿名さん]

>>405
あなたが言いたいのは、文句言ってきたのは「大してうるさくないのに浪人生がいるから怒鳴り
こんできた」と言うことですか？あなたのモラルを疑いますね。むしろあなたの親のモラルを
疑いますわ。ほんとうにこんな育て方された人ばかりなんでしょうかね？パシーナは。

[408: 匿名さん]

↑キタコレｗ

[409: 匿名さん]

相手に敬意を払わない言葉遣いをするような方々はスルーでいいと思いますが、
騒ぐ子供がいるのに「子供はうるさいものだから」といって何もしない親は
ちょっと問題なのではないかと思います。

実際、自分の子供時代、親はフローリングの部屋に防音のカーペットを敷く等の
対策をしていましたし、夜に走り回ると怒られました。
自分の場合はなぜダメなのかをちゃんと言ってもらったので気をつける意識を
もてたと思います。（「怒られるから」ではなく「迷惑をかけるから」）

逆にそういう「躾」をした上での少々の騒音は誰でも理解して目をつぶるもの
だと思います。
要は、お互いの思いやりなんだと思いますよ。

[410: 匿名さん]

すべては>>409さんのおっしゃるとおり。
管理組合長の最有力候補ですな。

[411: 匿名さん]

そうですよね、思いやりですよね。
子どもがいる方は「躾」という言葉で「良き親であるべき」というプレッシャーを受けるかと思いますが、大人だけの家庭だって「良識」とか「マナー」が必要になりますよね。
「あそこの躾がなっていない」とか、「あの人の良識を疑う」とかの前に、相手の立場になって考えられる想像力と思いやりの心があるといいですよね。
もっとも、誰が見てもびっくりするようなことをする人には、そもそも思いやりというか、相手の立場になって考えるということをしない場合が多いので、そんなときは問題になってしまうかと思いますが…。
うちも小さな子どもがいますが、「迷惑をかけたらどうしよう」とビクビクした感じではなく、「お互い気持ち良く暮らすために」という前向きな感じで躾をしていきたいと思います。
あ、決して自分のところが気持ち良く暮らしたいから迷惑かけてもいいでしょ、っていう意味ではないです。念のため。

[412: 匿名さん]

403さんは当然、改善・対策をしてでの話だと思いますよ。
マンション購入者じゃなさそうな意地悪な方が多いですね〜4○6とか4●7とか。

[413: 匿名さん]

私はよその子でも悪いことしてたら叱るよ
あんまりひどいときには体罰だってするよ
結局それがその子のためだし

[414: 匿名さん]

ちょっと誤解を招きそうなので細く
体罰をするのは自分の子だけね

[415: 匿名さん]

でもここは販売当初からファミリーをターゲットにして販売してきたから。
広告も子供を1面に押し出してたよね。
遠慮なく騒いでいいというのではなく、子供が沢山いることが前提で入居するべきかと（今後悔する人がいても遅いけど）

[416: 匿名さん]

＞４１３
ウチの子が他人から叱られたり、体罰を受けたら、
逆にその人を酷い目に遭わせてやるけど。

よその子が悪いことしたら叱るって、
４１３の目線での「悪いこと」が本当に「悪いこと」は限らないしね。
よその子は放っておいてくださいね。仕返しされますよ。

[417: 匿名さん]

みなさん内覧会チェック業者はどこにしますか？

[418: 匿名さん]

>>416さん
しかられた理由を確認してからがいいのでは？
話の流れからすると、>>413さんは理由もなく子供をしかるということではないでしょう。
大人は子供がしている悪いこと良いことを判断できると思います。
「仕返しをする」という行為はご自身にとっても社会にとっても何かしらよい結果をもたらす
行為でしょうか。

自分の子供はもちろん、よそのお子さんでも、
子供が何かしら間違いを起こしていたり、困っていたら
近くにいる大人が声かけたり、しかったりするのは当然だと私は思っております。

[419: 匿名さん]

>>416
あなたのような親に育てられた子が風紀を乱し、他の子まで影響を及ぼすのですよ。
腐ったみかんってこと。

[420: 匿名さん]

>>416
「醜い目に遭わせる」って脅迫ですか？

[421: 匿名]

416は明らかに釣り。
ほっときましょー

[422: 匿名さん]

この掲示板で語ってることって本性なの？
しかしこんなつまらん連中と共同生活とは・・・

[423: 匿名さん]

さすがに約500世帯ともなると、性格の良い人も悪い人も社会の割合と同程度にいるみたいですね。
ちょっとしたことで「なにさま？」て切れるちやう人や、なにごとにも無関心な人、そんなに多数ではないはずです。
過度な期待はしていませんが、それほど悪くもないと思いますよ。